Pakolaisuus

[Honcho]

Julki-Rasmuksen täysijärkisen oloinen suomenkielisellä nimellä varustettu ylläpitäjä vetoaa ryhmäläisiin kahjoimman öyhöttämisen ja rasismi-fasismi-nimittelyn lopettamiseksi. Tiedä mikä on, näyttävätkö fanaattisimmat oikean karvansa vai onko ryhmä trollauksen kohteena, mutta meno on mennyt normaaliakin enemmän häiriintyneeseen suuntaan viime aikoina. Muistuttaa jo ihan jotain uusnatsien keskustelu-ilmapiiriä.

 

[Honcho]

Minkähänlainen paskamyrsky nousisi jos tämän jutun haastateltu olisi vaikkapa kantasuomalainen:

"Isis on Koraanin laillinen lapsi"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012520987585_ul.shtml

Tutkija Hamed Abdel-Samadin mukaan islamilaisilla järjestöillä ei saisi olla vaikutusvaltaa pakolaisten turvapaikkajärjestelyihin.

Olipas valaiseva kirjoitus, etenkin itselle kun en edelleenkään ole Koraania itse lukenut. Mies joka entisenä islamistina tietää mitä vastustaa.

 

[krd]

Tulijat haluavat länsimaisen kehityksen tason. Eivät kulttuuria. Viimeiset teot osoittavat mielestäni etteivät he halua länsimaista kulttuuria. "Emme halua olla niinkuin te"-asenne paistaa läpi.

 

[Honcho]

Tulijat haluavat länsimaisen kehityksen tason. Eivät kulttuuria. Viimeiset teot osoittavat mielestäni etteivät he halua länsimaista kulttuuria. "Emme halua olla niinkuin te"-asenne paistaa läpi.

Epäonnistumaan tuomittu hanke, koska pitkälti länsimainen kulttuuri on länsimaiden saavuttaman kehityksen tason taustalla. Omista vässypoliitikoistamme kiinni kuinka paljon vahinkoa prosessissa tapahtuu.

Edit: Pahimmillaan sinisilmäisimmät ja lapatossumaisimmat länsimaat vedetään samanlaiseen sekaannukseen ja alisuoriutumiseen kuin tulijoiden kotimaat. Osassa maita prosessi on jo pitkällä.

Edit2: Tragikoomisinta on että arabimaat olivat 1900-luvun suurimman aarreaitan päällä, mutta hassasivat sen saavuttamatta mitään. Eivät ole olleet edelläkävijöitä missään sitten 1500-luvun. Asettunee samoihin aikoihin kuin sikäläiset johtajat alkoivat katsoa vain taaksepäin kehityssuuntaa hakiessaan. Juuri päinvastoin kuin Euroopassa.

 

[YliKoo]

Julki-Rasmuksen täysijärkisen oloinen suomenkielisellä nimellä varustettu ylläpitäjä vetoaa ryhmäläisiin kahjoimman öyhöttämisen ja rasismi-fasismi-nimittelyn lopettamiseksi. Tiedä mikä on, näyttävätkö fanaattisimmat oikean karvansa vai onko ryhmä trollauksen kohteena, mutta meno on mennyt normaaliakin enemmän häiriintyneeseen suuntaan viime aikoina. Muistuttaa jo ihan jotain uusnatsien keskustelu-ilmapiiriä.

Tämän päivän uutisvirrassa olisi saattanut olla jotakin tuon sivuston aihepiiriin liittyvää, muutakin kuin Aamu-tv. Jessus mikä riekkuminen.

Toivottavasti joku tekee joskus tutkimuksen siitä, kuinka paljon muukalaisvastaisuutta ja rasismia tuo erittäin yksisilmäinen ja naivi pakolaisongelman käsittely lisää. Kaikki kiistetään suoralta kädeltä, Kölnissä on tehty yksi rikosilmoitus piste. Helsingissä ei ongelmia, poliisilla ehkä mutta muita ei. Jos jotakin on ollut niin vanha juttu, muakin on festareilla kourittu, so?

Joku kommentoi täällä tänään, että oli ehkä harmi että poliisi oli kartalla uudenvuoden yönä. Suomikin tarvitsee oman Kölninsä että herää. Toivottavasti uhri ei ole kukaan omasta lähipiiristä tai toisaalta se ei kyllä saisi olla kukaan.

Rajat Kiinni - porukan sekä todellisten rasistien toive suvakkien raiskauksesta on tietenkin tuomittava. Mutta JOS tietty määrä naisia täytyy joukkoraiskata väkivaltaisesti, niin tietenkin sen toivoisi sattuvan näiden, ongelman ehdottomasti kieltävien kohdalle. Vaikka en kyllä toivoisi sitäkään... mut

 

[YliKoo]

Dubbel

 

[YliKoo]

Trippel jossakin tökkii

 

[Rajajääkäri]

Onkohan sama Veikko Kaikkonen jos on niin osoite onkin SKDL tai mikä Vasemmistoliitto se nykyään on.

http://www.tyovaenperinne.fi/tyovaentutkimus/tt2005/nettiversio/tk25.htm

Kaikella kunnioituksella sotaveteraania kohtaan, mutta olen pannut merkille, kun ihminen lähestyylähtöä tai on vakavammin sairas, haluaa hän olla hyvin armelias ja kaikkia ymmärtävä, eikä halua kritisoida mitään eikä ketään. Ehkä ei halua jättää vihamiehiä jälkeensä....
Eli omaan arvoonsa jätän hänen näkemyksensä.

 

[jurppi]

Epäonnistumaan tuomittu hanke, koska pitkälti länsimainen kulttuuri on länsimaiden saavuttaman kehityksen tason taustalla. Omista vässypoliitikoistamme kiinni kuinka paljon vahinkoa prosessissa tapahtuu.

Edit: Pahimmillaan sinisilmäisimmät ja lapatossumaisimmat länsimaat vedetään samanlaiseen sekaannukseen ja alisuoriutumiseen kuin tulijoiden kotimaat. Osassa maita prosessi on jo pitkällä.

Juuri näin...

Kysymys on myös islamin uskonnon ja siihen liittyvien arvojen esiintuomisesta ja levittämisestä. Tähän liittyy monenlaista jota ei ehkä aina tulla ajatelleeksikaan.

Esimerkkinä vaikka esille noussut "tamarrush gamea". Kysymys ei ole mistään sattumalta nuorten miesten mieleen juolahtaneesta kiusaamisesta. Taustalla on paljon vakavampi tarkoitus. Pohjimmiltaan kyseessä on protestointi länsimaista naisten tasa-arvoisuutta, itsenäisyyttä ja yleistä vapaata sekä tasa-arvoista asemaa kohtaan. Vääräuskoinen nainen ei ole islamilaisen käsityksen mukaan minkään arvoinen esiintyessään muslimien tapojen vastaisesti "paljastamalla itseään" vaatetuksellaan jne. Uskovainen muslimi voi lyödä vääräuskoista ja "huoraksi pukeutunutta" naista. Kuten myös raiskata ilman pienintäkään omantunnon tuskaa. Toki muslimimiehet tuntevat hyvin länsimaisen lainsäädännön ja tietävät syyllistyvänsä rikokseen. Siksi he pyrkivät tietenkin varjelemaan itseään kiinni joutumiselta. Mutta pohjimmiltaan syvästi oikeauskoinen muslimi voi tehdä mitä tahansa vääräuskoiselle (ja erityisesti naiselle).

Tässä on kysymys tietynlaisesta kaksinaismoraalista. Kun on kysymys musliminaisesta joka pukeutuu ja käyttäytyy uskontonsa sääntöjen mukaisesti, niin häntä ei loukata millään tavoin. Toki naisen suku pitää viime kädessä itsekin huolen ettei tyttöjä muutenkaan millään tavoin loukata. Jos muslimimies käyttäytyisi islamilaista naista kohtaan julkisesti samoin kuin länsimaalaisia, hänestä tuskin tulisi pitkäikäistä eläjää omassa yhteiskunnassaan. Tässä mielessä käyttäytymissäännöt ovat erittäin tiukkoja.

Edellä kuvattu käyttäytyminen liittyy konkreettisesti ääriuskonnolliseen islamilaiseen näkemykseen. Juuri kyseistä äärimmäistä islamin tulkintaa myös daesh haluaa edistää länsimaissa asuvien muslimien piirissä. Julmilla julkisilla teloituksilla on oma sanomansa. Ne kertovat erityisesti kaikille maailman muslimeille ettei vääräuskoisen elämällä ole minkään arvoa. Tällainen sanoma uppoaa usein helposti jo muutenkin yhteiskunnan ulkopuolella eläviin nuorien ajatuksiin. Eikä ole epäilystäkään etteikö myös pakolaisten mukana tule samanlaista islaminuskoista ääriainesta..

Jää vain nähtäväksi missä vaiheessa näiden muslimien puolustajat ymmärtävät minkälaiseen yhteiskuntaan tämä ihana monikulttuurisuuden suosiminen johtaa. Ehkä ainakin täyspäiväisesti maahanmuuttajien kanssa työskentelevien naisten kannattaisi pukeutua itseään peittäen, muslimien tapaan..Se saattaa olla joissain tapauksessa turvallisempaa heidän itsensä kannalta..

 

[jurppi]

Hieman alkaa jo kyllästyttämään nämä Soinin täysin katteettomat puheet

Julkaistu: 25.1. 20:52


Politiikka
Ulkoministeri Timo Soini haluaa ottaa oppia Norjasta, kirjoittaa Aamulehti.
Ulkoministeri Timo Soinin (ps) mukaan pakolaisten lähtömaihin, mukaan lukien Venäjälle, täytyy lähettää selkeä viesti siitä, että Suomeen ei kannata tulla.

Asiasta kertovan Aamulehden mukaan Soini keskusteli maanantaina Norjan ulkoministerin Börge Brenden kanssa pakolaiskriisistä ja turvapaikanhakijoista maiden rajoilla Tromssassa arktisen kokouksen yhteydessä.

Soinin mukaan Suomen pitäisi järjestää viestin selväksi tekemiseksi kampanja sosiaalisessa mediassa. Norja on tehnyt näin ja saanut ulkoministerin mukaan myös hyviä tuloksia.

– Niissä on paljon osumia ja viesti on mennyt hyvin perille, Soini kertoo Aamulehden mukaan.


MONET Venäjällä pitkäänkin asuneet siirtolaiset ovat ruvenneet hakeutumaan Suomeen, sillä maan talouskurimus koettelee eritoten heitä. Soinin mukaan heille tulisi tehdä selväksi, että palauttaminen on niin todennäköistä, että koko elämää ei tulisi riskeerata sen vuoksi.

– Avainasemassa on tehokas tiedottaminen, sosiaalisessa mediassa selviää hyvin nopeasti, onnistuuko vai epäonnistuuko viestin perillemeno, Soini toteaa.

Suomen tulisi ottaa esimerkkiä myös Australiasta, Kanadasta, Sveitsistä jne. Ne sopisivat paljon paremmin esimerkeiksi Suomelle. Ulkoministerinä hän myös oikea henkilö selvittämään Suomen tekemiset muille EU-maille ja naapureille.
Päätöksiä tässä tarvitaan eikä puheita..

 

[Honcho]

Hieman alkaa jo kyllästyttämään nämä Soinin täysin katteettomat puheet


Suomen tulisi ottaa esimerkkiä myös Australiasta, Kanadasta, Sveitsistä jne. Ne sopisivat paljon paremmin esimerkeiksi Suomelle. Ulkoministerinä hän myös oikea henkilö selvittämään Suomen tekemiset muille EU-maille ja naapureille.
Päätöksiä tässä tarvitaan eikä puheita..

Tuollaisen kampanjan pitäisi olla jo TEHTY. Viime syksynä. Tällaisen saisi organisoitua viikossa, miksi vasta harkitaan, harkitaan, puhutaan...

 

[Honcho]

Juuri näin...

Kysymys on myös islamin uskonnon ja siihen liittyvien arvojen esiintuomisesta ja levittämisestä. Tähän liittyy monenlaista jota ei ehkä aina tulla ajatelleeksikaan.

Esimerkkinä vaikka esille noussut "tamarrush gamea". Kysymys ei ole mistään sattumalta nuorten miesten mieleen juolahtaneesta kiusaamisesta. Taustalla on paljon vakavampi tarkoitus. Pohjimmiltaan kyseessä on protestointi länsimaista naisten tasa-arvoisuutta, itsenäisyyttä ja yleistä vapaata sekä tasa-arvoista asemaa kohtaan. Vääräuskoinen nainen ei ole islamilaisen käsityksen mukaan minkään arvoinen esiintyessään muslimien tapojen vastaisesti "paljastamalla itseään" vaatetuksellaan jne. Uskovainen muslimi voi lyödä vääräuskoista ja "huoraksi pukeutunutta" naista. Kuten myös raiskata ilman pienintäkään omantunnon tuskaa. Toki muslimimiehet tuntevat hyvin länsimaisen lainsäädännön ja tietävät syyllistyvänsä rikokseen. Siksi he pyrkivät tietenkin varjelemaan itseään kiinni joutumiselta. Mutta pohjimmiltaan syvästi oikeauskoinen muslimi voi tehdä mitä tahansa vääräuskoiselle (ja erityisesti naiselle).

Tässä on kysymys tietynlaisesta kaksinaismoraalista. Kun on kysymys musliminaisesta joka pukeutuu ja käyttäytyy uskontonsa sääntöjen mukaisesti, niin häntä ei loukata millään tavoin. Toki naisen suku pitää viime kädessä itsekin huolen ettei tyttöjä muutenkaan millään tavoin loukata. Jos muslimimies käyttäytyisi islamilaista naista kohtaan julkisesti samoin kuin länsimaalaisia, hänestä tuskin tulisi pitkäikäistä eläjää omassa yhteiskunnassaan. Tässä mielessä käyttäytymissäännöt ovat erittäin tiukkoja.

Edellä kuvattu käyttäytyminen liittyy konkreettisesti ääriuskonnolliseen islamilaiseen näkemykseen. Juuri kyseistä äärimmäistä islamin tulkintaa myös daesh haluaa edistää länsimaissa asuvien muslimien piirissä. Julmilla julkisilla teloituksilla on oma sanomansa. Ne kertovat erityisesti kaikille maailman muslimeille ettei vääräuskoisen elämällä ole minkään arvoa. Tällainen sanoma uppoaa usein helposti jo muutenkin yhteiskunnan ulkopuolella eläviin nuorien ajatuksiin. Eikä ole epäilystäkään etteikö myös pakolaisten mukana tule samanlaista islaminuskoista ääriainesta..

Jää vain nähtäväksi missä vaiheessa näiden muslimien puolustajat ymmärtävät minkälaiseen yhteiskuntaan tämä ihana monikulttuurisuuden suosiminen johtaa. Ehkä ainakin täyspäiväisesti maahanmuuttajien kanssa työskentelevien naisten kannattaisi pukeutua itseään peittäen, muslimien tapaan..Se saattaa olla joissain tapauksessa turvallisempaa heidän itsensä kannalta..

Niin, ainoastaan sellaiset muslimit pystyvät aidosti sopeutumaan jotka eivät pidä 1500 vuotta vanhaa Muhammedin hallintomallia ainoana oikeana. Kuten tataarit. Mutta juuri näitä ääritahoja on Saudit ym. tunkemassa suurmoskeijoineen ja "laadukkaine islamin opettajineen", valtavan länsimaisen hyödyllisten hölmöjen lauman kanssa.

Edit: Voin vaan kuvitella miten Saudeissa naurettaisiin jos saadaan vääräuskoisten valtion rahoitusta suurmoskeijaan ja verotusoikeus alati lisääntyvän turvapaikanhakijatulvan turvottamaan islamilaiseen väestönosaan, joiden tulot ovat lähinnä myös vääräuskoisten sosiaaliturvaa. En tunne yhtään Suomen tataaria, mutta olen varma että he katsovat kauhulla tätä Lähi-Idän wahhabiittien invaasiota.

 

[Honcho]

Kun haetaan näkymättömiä käsiä tämän tulijatulvan taustalla, olen varma että Saudi-Arabialla on vielä isompi rooli kuin Turkilla, Venäjällä tai 'tahattomasti' länsimailla...

En luota siihen porukkaan yhtään.

http://www.nytimes.com/2015/11/21/opinion/saudi-arabia-an-isis-that-has-made-it.html?referer=&_r=0

 

[Myrskyhiiri]

Rautahousuille on tilausta.

Ja rautaperseille.

 

[Maidan]

Kun haetaan näkymättömiä käsiä tämän tulijatulvan taustalla, olen varma että Saudi-Arabialla on vielä isompi rooli kuin Turkilla, Venäjällä tai 'tahattomasti' länsimailla...

En luota siihen porukkaan yhtään.

http://www.nytimes.com/2015/11/21/opinion/saudi-arabia-an-isis-that-has-made-it.html?referer=&_r=0

Kaikein suurin vaara on suomalaisten ja EU politiikkojen korvien välissä. Typeryyteen kaatuneet kokonaiset sivilaisaatiot.

 

[jurppi]

Edit: Voin vaan kuvitella miten Saudeissa naurettaisiin jos saadaan vääräuskoisten valtion rahoitusta suurmoskeijaan ja verotusoikeus alati lisääntyvän turvapaikanhakijatulvan turvottamaan islamilaiseen väestönosaan, joiden tulot ovat lähinnä myös vääräuskoisten sosiaaliturvaa. En tunne yhtään Suomen tataaria, mutta olen varma että he katsovat kauhulla tätä Lähi-Idän wahhabiittien invaasiota.

Samaa mieltä..

Suomen tulisi vaatia tasapuolisuutta näiden moskeijoiden ja kirkkojen suhteen..Rakennetaan siis Helsinkiin yhtä monta muslimien moskeijaa kuin kirkkoja Saudi-Arabian Mekkaan..

 

[Honcho]

Samaa mieltä..

Suomen tulisi vaatia tasapuolisuutta näiden moskeijoiden ja kirkkojen suhteen..Rakennetaan siis Helsinkiin yhtä monta muslimien moskeijaa kuin kirkkoja Saudi-Arabian Mekkaan..

Ei huono linjaus. Lisäksi niihin moskeijoihin pitää saada kadulta jokaisen kävellä sisään kuten kirkkoihin ja mm. poliisin pitää päästä käymään siellä ilman kaikenlaisia ongelmia.

 

[Tetra]

Mitähän maailma japaniasta nyt mahtaakaan ajatella..?

Japanilla on tosiaan erittäin, erittäin tiukka linja pakolaisasioissa.

Eipä kuitenkaan ole Japanin maineeseen juurikaan vaikuttanut. Lähes kaikki Japanista kirjoitettava teksti on pääosin positiivista ja moni pitää Japania kiinnostavana valtiona. Muutama vuosi sitten Japani oli suorastaan muoti-ilmiö. Toki ongelmistakin puhutaan, mutta pääosin tekstit on positiivisia ja Japanin tiukasta maahanmuuttopolitiikasta ei puhuta juuri koskaan. Itsekin kyllä pidän Japania mielenkiintoisena ja toimivana sekä kehittyneenä yhteiskuntana. Aijon ehdottomasti vierailla siellä joskus.

Jos tiettyjen tahojen esittämät väitteet kireän maahanmuuttopolitiikan vaikutuksista pitäisi paikkansa, niin Japanin tulisi olla vihattu takapajula jossa eletään kuin siat pellossa, ilman mitään omaa kulttuuria.

 

[e7i]

IS jaksaa edelleen. On tuossa se sentään hyvää, että tulijoita verrataan miehittäjiin...

Sotaveteraani Kaikkonen, 91: Mitä eroa on nuorukaisissa maahanmuuttajien ja suomalaismiehittäjien välillä?

”Olen miettinyt, että mitä eroa on näiden maahanmuuttajanuorukaisten ja meidän miehittäjänuorukaisten käyttäytymisen välillä”, sotaveteraani Veikko Kaikkonen kirjoittaa Savon Sanomissa. (KUVA: SA-kuva, Lehtikuva)
Julkaistu: 25.1. 9:46


Viime kesästä lähtien keskustelu turvapaikanhakijoista ja maahanmuuttajista on käynyt kuumana. Veteraani Veikko Kaikkonen päätti kirjoittaa asiasta Savon Sanomiin.
”Tiedotusvälineissä on päivittäin arveluja maahanmuuttajanuorukaisten sukupuolisesta häirinnästä naisia kohtaan. On kehotettu opettamaan heille suomalaista käytöstapaa: naisille ei pidä hymyillä eikä heitä puhutella puhumattakaan koskettamisesta. Käsipäivän tarjoaminenkin on ilmeisesti sopimatonta”, veteraani Veikko Kaikkonen kirjoittaa Savon Sanomien mielipideosastolla.

Kaikkonen muistelee kirjoituksessaan, kuinka hän sai muiden 18–19-vuotiaiden asevelvollisuuden suorittaneiden miesten kanssa komennuksen Äänislinnaan. Kuusi nuorukaista oli majoittuneena samaan huoneeseen.

”Karjalaisneitonen kävi siivoamassa huoneen ja ruokahuollonkin hoiti naishenkilö. Pyrittiinhän sitä joskus hyvin leikillisestikin tekemään vähän läheisempää tuttavuutta niin kuin nuoret täällä Suomessakin”, veteraani kirjoittaa.

Naiset kuitenkin suhtautuivat nuoriin miehiin viileästi – niin kuin myös pyykillä olleet naiset, joita pojat yrittivät puhutella.

”Olen miettinyt, että mitä eroa on näiden maahanmuuttajanuorukaisten ja meidän miehittäjänuorukaisten käyttäytymisen välillä? Olisikohan meillä molemmilla ollut vain yhteinen halu tutustua paikallisiin nuoriin ja ehkä oppia jotakin paikallisista tavoista?” Kaikkonen kysyy.

Karjalainen tk-mies haastattelee ihmisiä Äänislinnan raunioilla. (KUVA: Esko Manninen / SA-kuva)

91-vuotiaan veteraani sanoo Ilta-Sanomille, että kulttuurien väliset erot voivat aiheuttaa väärinymmärryksiä, mutta tärkeää olisi edes yrittää ymmärtää erilaisia tapoja. Pelkäämisen ja vihaamisen sijaan voisi tutustua vieraisiin ihmisiin.

– Vastikään tuli pari kolme nuorta, tummempaa miestä ja toivottivat hyvää iltaa. Ihmettelen vieläkin, miksen kääntynyt ja vastannut? Me yllätymme tällaisesta, kun emme ole tottuneet sellaiseen.

Kaikkonen muistuttaa, että on luonnollista, että halutaan tehdä tuttavuutta myös vastakkaisen sukupuolen kanssa.

– Nämä ovat nuoria miehiä, ihan samanlaisia kuin mekin aikoinaan. Kyllähän mekin haemme seuraa. Seurustelu ja yhteydenpito ovat luonnollisia asioita vielä näin vanhempanakin, Kaikkonen toteaa.
Ina Kauppinen

Potuttaa nämä sotaveteraaneilta imutetut scheisselausunnot. Olen tasan tarkkaan varma, että yhtä haastateltua kohti löytyy ainakin kaksikymmentä, joiden haastattelua ei voitu ottaa suvakkiagendalle.

 

[e7i]

Kölnin karnevaaleja varten on nyt kaikenlaista viritystä, jotta ullatykset jäisivät vähemmälle.

http://www.krone.at/Welt/Koeln_Lich...Anlaufstelle-Bei_Karnevalsfeiern-Story-492822

"Pimeisiin" paikkoihin asennetaan väliaikaisia valaistuksia, naisille on turva-alueita, kaikki kaupungin työntekijät
on valppaana soittamassa poliisille, palokuntakin on paikalla suurella miehityksellä. Poliisien määrästä en äkkiseltään
löytänyt juttua, ehkäpä tuo pidetään salaisuutena tässä vaiheessa.

Anteeksi vaan saksalaiset. Olisi ehkä parempi, että menisi perseelleen uudenvuoden malliin. Ymmärtäisitte, että ette enää hallitse omaa maatanne. Jospa se herättäisi muutaman ajatuksen siellä gutmenschen-aivolohkossa. Te olette tuhoamassa koko Eurooppaa väärällä suvaitsevaisuudella.

Vituttaa, että joutuu edes ajattelemaan tällaista.