Pakolaisuus

[Tuonen Tytti]

Rikosilmoitusta mistä?

Jos siellä ei tuon uutisen sisältämän lisäksi tapahtunut muuta, niin poliisi pistää ilmoituksen suoraan ö-mappiin. Ikävää se toki yrittäjän kannalta on, mutta samaan mappiin menee paljon muutakin.

En tieda, mutta eiko tuollaisen perusteella voi edes saada lupaa oikeaan pippurisumutteeseen?
On ikavaa yrittajan ja sita kautta koko kunnan kannalta.
Viela ikavampaa on jos naisten alusvaateliikkeista tulee 'haram'.

 

[elso]

Selvitä sinä ensin itsellesi, puhutko turvapaikanhakijoista vaiko muista maahanmuuttajista?

Tarkoitin tietysti turvapaikanhakijoita. Korjattu on.

 

[krd]

Kreikassa paine kasvaa, ruokajonosta toiseen:

Yle Kreikan ja Makedonian rajalla: "Ajan kysymys, koska ruoka loppuu"
Kreikka ei selviä valtavasta pakolaismäärästään monta kuukautta, arvioi Idomenin rajantarkastuspaikassa tilannetta seuraava Ylen toimittaja Antti Kuronen

Ruuan jonottaminen pakolaisleirillä saattaa kestää jopa kolme tuntia. Tällä kertaa ateria muodostui yhdestä sämpylästä ja kananmunasta.
Kun lounas on nautittu, alkaa jonotus päivällistä varten.

Syyriasta paennut nainen esittelee jonotusnumeroaan rajan yli Makedoniaan. Sama numero jaetaan 50 henkilölle, ja kun ryhmä on täynnä, pakolaiset pääsevät jatkamaan matkaansa.
Ongelmana on se, että rajan yli Makedoniaan pääsee vain noin 200 ihmistä vuorokaudessa. Idomenissa yrittäjiä on lähes 10 000.

Syyrialaisnainen näyttää jonotusnumeroaan Makedonian rajan yli.
Jonotusnumero jaetaan vain niille syyrilaisille ja irakilaisille, joilla on henkilöllisyystodistus mukanaan.
Idomenissa varsinainen pakolaisleiri on jo täynnä. Vapaaehtoiset auttajat ovat tuoneet leirin ulkopuolelle jääneille pikkutelttoja.
Osa pakolaisista on asunut alkeellisissa oloissa jo kaksi viikkoa.

Avustusjärjestöt pelkäävät tautien leviämistä. Sateiden tullessa pellot taas muuttuisivat mutavelliksi.

Pikkutelttoja ja itkevä lapsi.
Kaikki halukkaat eivät mahdu edes pakolaisleiriin. Osa joutuu nukkumaan pikkuteltoissa tai jopa taivasalla. Kuva: Yle / Jessica Stolzmann
Kevään tulosta huolimatta yöt ovat edelleen kylmiä. Ihmiset pysyvät lämpinä vain nuotion äärellä.

Afgaanipakolaisia alueella ei juurikaan enää näy, sillä Makedonia sulki heiltä kokonaan rajansa helmikuun lopulla.

Kaksi pakolaista lämmittelee yöllä nuotion äärellä.
Tuhannet pakolaiset odottavat pääsyä Makedoniaan.
Kansainvälisten avustusjärjestöjen mukaan Kreikka on ajautumassa humanitaariseen kriisiin.
Suomalainen Punaisen Ristin tiedottaja Caroline Haga arvioi, että pakolaisten asema on nyt tulossa jopa pahemmaksi kuin mitä se oli syksyllä Balkanin maissa.

Punaisen Ristin tiedottaja Caroline Haga
Kyse alkaa olla humanitaarisesta kriisistä, Punaisen Ristin tiedottaja Caroline Haga sanoo.
Ruoka uhkaa loppua

Kreikan ja Makedonian rajalla tilannetta seuraava Ylen toimittaja Antti Kuronen sanoo, että Kreikka ei selviä enää pitkää aikaa vaikeassa tilanteessa.
– Ruoka uhkaa loppua. Tällainen ihmismäärä ei selviä täällä monta kuukautta, EU:n on ratkaistava tämä ongelma sisäisillä siirroilla.
Kuronen muistuttaa myös, että leirillä on lähes 10 00 ihmistä ja olot ovat alkeelliset.
– Osa ihmisistä nukkuu yönsä ulkona, ja lääkäreitä täällä on ehkä vain yksi.

http://yle.fi/uutiset/yle_kreikan_ja_makedonian_rajalla_ajan_kysymys_koska_ruoka_loppuu/8714360

 

[aj77]

Äärisuuntausta? Määrittele äärisuuntaus, ja miten kuvittelet tämän äärisuuntauksen vaikuttavan elämääsi?

Räjäyttää sun harmaan neukkukuution taivaan tuuliin?

Mahdollista. En kiistä.

edit: Ehkä tähänkin kohtaan tarvitaan ajatusleikki. Miten supiSuomalaisessa taloyhtiössä heivataan "ääriasukkaat" helvettiin?



No sinä sentään myönnät tämän mahdollisuuden. Siitä pisteet.

Jos mennään toisten elätettäväksi ja vieraaksi maahan, tulkitaan Islamia tiukemman mukaan ja häiriköidään valtaväestöä, niin pidän sitä äärisuuntauksena. Voiko sen selvemmin asiaa vääntää enää. Jos väität ettei näin ole, niin se on sitten se kuuluisa kupla.

Myös tuo näkemyksesi ettet usko heidän keskittämiseensä yhdelle alueelle on toivottava toki, mutta täysin epärealistinen kun sitä peilaa kaikkiin muihin eu:n maihin jotka ovat asian suhteen olleet helisemässä jo kauan. Suurimpiin suomalaisiin kaupunkeihin tulee syntymään samanlaiset ghetot kuin muuallekin. Jos tiedät kuinka tältä vältytään, niin sitten sinulla alkaa olemaan jo kiire auttamaan maahanmuuttovirastoa. Sieltä tulee toiset 30-tuhatta ihan just.

Perusajatus on se, että tulevat ghetot eivät ole tyhjiä tällä hetkellä. Heillä jotka asuinalueensa menettää täytyy olla jotain oikeuksia myös.

 

[Honcho]

Natsikortti ei riitä enää Rasmukselle, Breivik jo kehissä. Nämä ovat nyt kansallissankareita kun eivät suostu keskustelemaan sen ainoa ääripään kanssa.

Kansanedustajat jäävät yllättäen pois Ylen keskusteluohjelmasta

• KUNTA JA PALVELUT 2.3. 15.37.

Katso liite: 8095
Nasima Razmyar



Helsinki

SDP:n kansanedustaja Nasima Razmyar kertoo Facebookissa, että hän ja vihreiden Jani Toivola jäävät pois Ylen keskusteluohjelmasta.

- Meidät Jani Toivolan kanssa kutsuttiin mukaan Ylen A2-iltaan, jonka teemana on turvattomuus. Epäröimme tahoillamme osallistumista, mutta ohjelman kuvailtiin pyrkivän asialliseen keskusteluun ilman turhaa vastakkainasettelua.

- Tämä olisi erittäin tärkeää, sillä juuri turvattomuus on ajankohtainen teema. Liikkeellä on paljon epäluuloja, yhteiskunnassa epävarmuus lisää turvattomuutta ja uuden kohtaaminen vaatii aina yhteisöltä enemmän. Toimittajien kanssa käydyt taustakeskustelut olivat hyviä. He olivat asiallisia, ja vakuuttivat, että lähetys keskittyy asialliseen keskusteluun.

Razmyarin mukaan ohjelman lopputulos herättää ihmetystä.

- Ohjelman twitter-tilillä kerrotaan, kuinka keskustelun ääripäät on vihdoin saatu samaan pöytään. Vieraslista julkaistiin vasta eilen, ja mukana on muun muassa Finnish Defence Leaguen puheenjohtaja.

- Keskustelemme mielellämme kanssa maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista on pystyttävä puhumaan avoimesti. Se ei kuitenkaan ole aidosti mahdollista sellaisten henkilöiden kanssa, jotka jo lähtökohtaisesti kieltävät yhden uskontoryhmän ihmisarvon. Se ei ole mahdollista lähetyksessä, joka selvästikään ei pyri asialliseen ja tolkun keskusteluun, vaan haluaa turvata katsojamäärät vastakkainasettelulla. Se ei johda hyvään lopputulokseen eikä mihinkään rakentavaan.

Keskustelun rajat

Razmyar sanoo, että kyvyttömyys määrittää rajoja julkiselle keskustelulle on merkittävä osa ongelmaa.

- Missä menee avoimen debatin ja syrjivien sekä rasististen ideologioiden rajat? Ketkä ovat tasavertaisia keskustelukumppaneita ja ketkä on yksinkertaisesti jätettävä keskustelun ulkopuolelle?

- Julkinen puhe ja yhteiskunnan kuvastot ovat merkittävässä osassa, kun puhumme ihmisten yhdenvertaisuudesta ja koskemattomuuden suojasta. Näiden arvojen tulisi jatkuvasti olla määrittävänä pohjana kaikelle julkiselle keskustelulle. Keskustelulle, joka liputtaa sanavapauden puolesta ja rakentuu erilaisille näkemyksille ja arvoille, mutta säilyttää joka tilanteessa kunnioittavan ja ihmisarvoisen suhteen kaikkiin keskustelun osapuoliin ja heidän edustamiinsa väestöryhmiin.

Razmyar muistuttaa, että tätä tavoiteltaessa rasistiset ja syrjivät liikkeet tai ideologiat eivät voi olla tasavertainen ääni muiden joukossa.

- Tässä vastuu kuuluu julkisen palvelun Yleisradiolle. Journalismilla on tärkeä rooli suomalaisen yhteiskunnan rakentajana ja sen pelisääntöjen tekijänä.

- Meidän tilanteemme ei tarvitse enää yhtään hyväksyntää suoralle rasismille. Ongelmat tarvitsevat ratkaisuja, mutta tällä tavalla niitä ei löydetä.

- Tulemme mielellämme mukaan keskustelemaan, kun Yle järjestää asiallisen keskustelun. Tämän päivän A2-ilta ei ole sellainen eikä meistä kumpikaan valitettavasti osallistu lähetykseen.

http://www.hameenkaiku.fi/viikko-ha...aen-pois-ylen-keskusteluohjelmasta-2016-03-02

Villi veikkaus: Pelkäävät jäävänsä asiapohjaisessa keskustelussa alakynteen ja että tämä "finnish defence leaguen" (mikä se edes on? Täytynee googlettaa) ukko ei näytäkään Hitleriltä.

Tämä "vetäytyminen" on sitten kunnon "sankarimainen" pelkuriratkaisu asiaan.

Edit: Ja eikö se yleinen väite juurikin ollut, että rasistit voi puhua järkiargumenteilla suohon. Nyt siihen olisi ollut mahdollisuus.

 

[RKSTAK]

Natsikortti ei riitä enää Rasmukselle, Breivik jo kehissä. Nämä ovat nyt kansallissankareita kun eivät suostu keskustelemaan sen ainoa ääripään kanssa.

Kansanedustajat jäävät yllättäen pois Ylen keskusteluohjelmasta

• KUNTA JA PALVELUT 2.3. 15.37.

Katso liite: 8095
Nasima Razmyar



Helsinki

SDP:n kansanedustaja Nasima Razmyar kertoo Facebookissa, että hän ja vihreiden Jani Toivola jäävät pois Ylen keskusteluohjelmasta.

- Meidät Jani Toivolan kanssa kutsuttiin mukaan Ylen A2-iltaan, jonka teemana on turvattomuus. Epäröimme tahoillamme osallistumista, mutta ohjelman kuvailtiin pyrkivän asialliseen keskusteluun ilman turhaa vastakkainasettelua.

- Tämä olisi erittäin tärkeää, sillä juuri turvattomuus on ajankohtainen teema. Liikkeellä on paljon epäluuloja, yhteiskunnassa epävarmuus lisää turvattomuutta ja uuden kohtaaminen vaatii aina yhteisöltä enemmän. Toimittajien kanssa käydyt taustakeskustelut olivat hyviä. He olivat asiallisia, ja vakuuttivat, että lähetys keskittyy asialliseen keskusteluun.

Razmyarin mukaan ohjelman lopputulos herättää ihmetystä.

- Ohjelman twitter-tilillä kerrotaan, kuinka keskustelun ääripäät on vihdoin saatu samaan pöytään. Vieraslista julkaistiin vasta eilen, ja mukana on muun muassa Finnish Defence Leaguen puheenjohtaja.

- Keskustelemme mielellämme kanssa maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista on pystyttävä puhumaan avoimesti. Se ei kuitenkaan ole aidosti mahdollista sellaisten henkilöiden kanssa, jotka jo lähtökohtaisesti kieltävät yhden uskontoryhmän ihmisarvon. Se ei ole mahdollista lähetyksessä, joka selvästikään ei pyri asialliseen ja tolkun keskusteluun, vaan haluaa turvata katsojamäärät vastakkainasettelulla. Se ei johda hyvään lopputulokseen eikä mihinkään rakentavaan.

Keskustelun rajat

Razmyar sanoo, että kyvyttömyys määrittää rajoja julkiselle keskustelulle on merkittävä osa ongelmaa.

- Missä menee avoimen debatin ja syrjivien sekä rasististen ideologioiden rajat? Ketkä ovat tasavertaisia keskustelukumppaneita ja ketkä on yksinkertaisesti jätettävä keskustelun ulkopuolelle?

- Julkinen puhe ja yhteiskunnan kuvastot ovat merkittävässä osassa, kun puhumme ihmisten yhdenvertaisuudesta ja koskemattomuuden suojasta. Näiden arvojen tulisi jatkuvasti olla määrittävänä pohjana kaikelle julkiselle keskustelulle. Keskustelulle, joka liputtaa sanavapauden puolesta ja rakentuu erilaisille näkemyksille ja arvoille, mutta säilyttää joka tilanteessa kunnioittavan ja ihmisarvoisen suhteen kaikkiin keskustelun osapuoliin ja heidän edustamiinsa väestöryhmiin.

Razmyar muistuttaa, että tätä tavoiteltaessa rasistiset ja syrjivät liikkeet tai ideologiat eivät voi olla tasavertainen ääni muiden joukossa.

- Tässä vastuu kuuluu julkisen palvelun Yleisradiolle. Journalismilla on tärkeä rooli suomalaisen yhteiskunnan rakentajana ja sen pelisääntöjen tekijänä.

- Meidän tilanteemme ei tarvitse enää yhtään hyväksyntää suoralle rasismille. Ongelmat tarvitsevat ratkaisuja, mutta tällä tavalla niitä ei löydetä.

- Tulemme mielellämme mukaan keskustelemaan, kun Yle järjestää asiallisen keskustelun. Tämän päivän A2-ilta ei ole sellainen eikä meistä kumpikaan valitettavasti osallistu lähetykseen.

http://www.hameenkaiku.fi/viikko-ha...aen-pois-ylen-keskusteluohjelmasta-2016-03-02

Säälittävää pelkuruutta kun olisi mahdollisuus keskustella asioista.

 

[Honcho]

Kreikassa paine kasvaa, ruokajonosta toiseen:

http://yle.fi/uutiset/yle_kreikan_ja_makedonian_rajalla_ajan_kysymys_koska_ruoka_loppuu/8714360

Tämä asia olisi korjattavissa murto-osalla turvapaikanhakurumban kustannuksilla, johon siis Suomi ja Ruotsi käyttävät yhtä paljon rahaa kuin koko maailma pakolaisleirien hoitoon.

 

[elso]

Myös tuo näkemyksesi ettet usko heidän keskittämiseensä yhdelle alueelle on toivottava toki, mutta täysin epärealistinen kun sitä peilaa kaikkiin muihin eu:n maihin

Onko näiden maiden yhdyskuntasuunnittelu yksi yhteen Suomen kanssa? Kun mä tarkastelen omaa asuinaluettani, niin täällä on aika pienellä alueella kerrostaloja, omakotitaloja, paritaloja ja rivareita. Sama toistuu aika monella muullakin isolla paikkakunnalla.

Mihin hittoon sä tänne sen sun ghettos mahdutat?

Ja kuten sanoin, segregoitumista varmasti tapahtuu jossain määrin. Mutta se, että yhtäkkiä jokin kaupunginosa olisi jonkin vieraan kulttuurin hallussa tai temmellyskenttä, siihen en usko.Ei me olla nyt Ruotsissa.

tulkitaan Islamia tiukemman mukaan ja häiriköidään valtaväestöä, niin pidän sitä äärisuuntauksena

Kuten sanoin, Siperia opettaa. Se osuu maahanmuuttaajaa omaan nekkuu jos ei opi elämään vieraiden kulttuurien (ml. alkuperäis-) kanssa.

 

[tulikomento]

Villi veikkaus: Pelkäävät jäävänsä asiapohjaisessa keskustelussa alakynteen ja että tämä "finnish defence leaguen" (mikä se edes on? Täytynee googlettaa) ukko ei näytäkään Hitleriltä.

Tämä "vetäytyminen" on sitten kunnon "sankarimainen" pelkuriratkaisu asiaan.

Edit: Ja eikö se yleinen väite juurikin ollut, että rasistit voi puhua järkiargumenteilla suohon. Nyt siihen olisi ollut mahdollisuus.

Jaa, eipä Razmyaria oikein voi kutsua miksikään maltilliseksi keskitien kulkijaksi. Tämän koko poliittinen urahan tuntuu perustuvan "pakolaisprinsessan" roolin vetämiseen. Ja luonnollisesti kuka ei ole hänen kanssaan samaa mieltä asioista, on arvatenkin välittömästi rasisti.

Mutta itse tuosta A2:sta vielä ohjelmaformaattina, sehän perustuu täysin juuri tuohon ääripäiden meuhkaamiseen. Muistatte varmaan jokusen vuoden takaa kun itse kohudosentti oli YLE:n "suuressa Venäjä-illassa" haukkumassa kaikkia Putinin politiikan vastustajia fasisteiksi ja natseiksi.

 

[Myrskyhiiri]

LOL. Ei ole uhriutumisen määrällä mitään rajaa, kun on persuista kyse.

Vai on asemanne sama, kuin "mustan väestön kansalaistaistelussa USA:ssa 1960-luvulla". Mitä, ovatko "vihervassarit" taas metsästämässä teitä poloisia Persu-raukkoja haulikolla?

Teidän asemanne on sama, kuin valkoisen uskonnollisen (ääri)konsevatiivin 2010-luvun Suomessa. Ei yhtään enempää, eikä vähempää.

Deal with it.

Kristityt ovat uskonnoista maailmanlaajuisesti vainotuin ryhmä. Deal with it. Ja jos kulttuurin muutos etenee tätä vauhtia, niin ei mene montakaan vuosikymmentä, kun vihervassarit ovat flashmobbaamassa kristittyjä äärikonservatiiveja ihmisoikeuksien nimissä jonnekin suonsilmään ympäristövihamielisinä taantumuksellisina. Kas kun ovat estämässä (kulttuuri-)marxismin kultaisia päämääriä joista tärkeimpinä perheen, perinteisten arvojen ja kansallisvaltioiden tuho. Ja näistä kahteen jälkimmäiseen liittyy elimellisesti pakolais-siirtolaisuuden edistäminen ja kulttuurien sekoittaminen myös spatiaalisesti.

Mutta onneksi meitä juntteja ja juntinmielisiä on tässä yhteiskunnassa vielä lukuisasti, joten ehkä tuo maalailemani musta tulevaisuus ei ole ihan käsillä. Ei onnistunut marxilaisten riemumarssi myöskään vv. 1939-40. Koti, uskonto, isänmaa. Punikit hiljaa. Tässä ei sosialistien neuvoja kaivata Eikä varsinkaan kulttuurimarxismin koukun syötteineen nielleiden hyödyllisten idioottien viisautta.

EDIT: Vaikka Soinia voidaan moittia monesta, hänen ansiokseen on luettava, että ensimmäisenä valtakunnallisesti vakavasti otettavana poliitikkona on uskaltanut käyttää pelottavaa k-marx-sanaa:

http://timosoini.fi/2014/10/kulttuurimarxistit-elavat-ja-voivat-liian-hyvin/

Tämä kansainvaellusten tukeminen on osa tätä samaa agendaa. Venäjä ei ole siinä mukana kuin omista pragmaattisista lähtökohdistaan käsin, mikä on meidän kannaltamme samantekevää, koska lopputulos on meille yhtä huono pahantekijän ideologiasta riippumatta.

 

[Myrskyhiiri]

Taitaa sitä kuuluisaa sananhelinää. Johan herra on sanonut ettei tämä asia kiinnosta vaikka äänet kiinostivatkin...

Soini: Turvapaikanhakijoille ehkä päivittäiset enimmäisrajat myös Suomeen

Ei se niin tyhmä ole etteikö ole jo haistanut, mistä päin on tuullut jo yli puoli vuotta. Opintomatkalla oikeassa kohteessa ja saa sieltä virikkeitä. Kyllä se nyt uskaltaa kun suuri määrä muita valtioita Euroopassa on näyttänyt esimerkkiä.

Go persut!!!

 

[Honcho]

Jos mennään toisten elätettäväksi ja vieraaksi maahan, tulkitaan Islamia tiukemman mukaan ja häiriköidään valtaväestöä, niin pidän sitä äärisuuntauksena. Voiko sen selvemmin asiaa vääntää enää. Jos väität ettei näin ole, niin se on sitten se kuuluisa kupla.

Myös tuo näkemyksesi ettet usko heidän keskittämiseensä yhdelle alueelle on toivottava toki, mutta täysin epärealistinen kun sitä peilaa kaikkiin muihin eu:n maihin jotka ovat asian suhteen olleet helisemässä jo kauan. Suurimpiin suomalaisiin kaupunkeihin tulee syntymään samanlaiset ghetot kuin muuallekin. Jos tiedät kuinka tältä vältytään, niin sitten sinulla alkaa olemaan jo kiire auttamaan maahanmuuttovirastoa. Sieltä tulee toiset 30-tuhatta ihan just.

Perusajatus on se, että tulevat ghetot eivät ole tyhjiä tällä hetkellä. Heillä jotka asuinalueensa menettää täytyy olla jotain oikeuksia myös.

Mielestäni on vitsikästä että iso osa Venäjän kautta turvapaikkaa hakevista (intialaiset, bangladeshilaiset, nepalilaiset...) mitä todennäköisimmin sopeutuisivat paljon keskimääräistä turvapaikanhakijaa paremmin, vaikkei heillä ole sinänsä mitään perustetta sen hakemiseen. Sopeutuvuudesta on konkreettinen osoitus monen työnteko Venäjällä vuosien ajan. Kaukoidässä muslimit eivät ole tulkintansa kanssa yleensä niin ylimielisiä ja herrakansan elkein tulevia kuin valitettavasti monessa paikkaa Lähi-Idässä.

Silti niin kauan kuin porukka oli Länsirajan yli tulevia, keskimäärin aika fundamentalistisista ja sovinistisista kulttuureista tulevia miehiä sotkuisilla taustoilla, oli poliitikkojenkin yleinen ääni kellossa tällä "rikkaus" puolella.

Olisi ollut ilmapiiriä puhdistavaa että esim. Orpo olisi jossain vaiheessa myöntänyt virheensä, eikä vain yhtäkkiä kääntänyt takkiaan että humahti. On miehen työ myöntää virheensä, ei missään mielessä häpeä. Se vaatii selkärankaa. Sitä ei valitettavasti ihan metreittäin taideta Orpollekaan myydä.

 

[elso]

Kristityt ovat uskonnoista maailmanlaajuisesti vainotuin ryhmä.

Ettei vaan kumminkin olisi Persut?

Ja jos kulttuurin muutos etenee tätä vauhtia, niin ei mene montakaan vuosikymmentä, kun vihervassarit ovat flashmobbaamassa kristittyjä äärikonservatiiveja ihmisoikeuksien nimissä jonnekin suonsilmään ympäristövihamielisinä taantumuksellisina

Pitäisikö teidän hakeutua jonnekin hoitoon noiden pelkotilojen vuoksi? Ensin turvapaikanhakijat kiusaavat teidät hengiltä, ja sitten vielä vihervassarit laulavat lopuksi suonsilmään.

Anna kun arvaan. Ryssäkin pelottaa niin perkeleesti? Miten olisi muutto johonkin sellaiseen valtioon missä ei tarvitsis pelätä niin paljon?

 

[Honcho]

Jaa, eipä Razmyaria oikein voi kutsua miksikään maltilliseksi keskitien kulkijaksi. Tämän koko poliittinen urahan tuntuu perustuvan "pakolaisprinsessan" roolin vetämiseen. Ja luonnollisesti kuka ei ole hänen kanssaan samaa mieltä asioista, on arvatenkin välittömästi rasisti.

Sinällään itse asiassa vähän säälittää turviksien kannalta että heillä on niin huonot "puolustajat" kutsuttu kuin Razmyar ja Toivola. Nasiman menneisyyttä täällä onkin jo avattu eikä se varsinaisesti kieli mistään vähäosaisten ymmärtämiseen johtavasta. Toivolan taustoista en tiedä mitään.

Tietysti kuvaa hyvin turvapaikkaturismis ilmiönä, ei siihen oikein järkiperusteita puolustamiseen (esim. kiintiöpakolaisuutta vasten) löydykään. Niin ei sitten järkeviä puolustajiakaan.

 

[krd]

Tämä asia olisi korjattavissa murto-osalla turvapaikanhakurumban kustannuksilla, johon siis Suomi ja Ruotsi käyttävät yhtä paljon rahaa kuin koko maailma pakolaisleirien hoitoon.

Niin olisi, nyt vain jotenkin tuntuu sille, että tämä onnistutaan toteuttamaan niin, että tuonne Kreikan suunnalle syntyy sellainen epämääräinen leiri jossa huonot olot purkautuvat jo ennen kesää tavalla jota en haluaisi nähdä.
Edit: täällä UNHCR:n raportti Kreikasta: http://www.unhcr.org/56d564ed6.html, jossa todetaan "Tensions have been building, fuelling violence and playing into the hands of people smugglers."
Edit2: Kreikan apupyyntö, vajaa 500Me jaettuna noin 100 000:lle tarkoittaa muuten ~13€/päivä. Aika paljon alle Suomen vastaavien kulujen.

 

[Aquilifer]

Mielestäni on vitsikästä että iso osa Venäjän kautta turvapaikkaa hakevista (intialaiset, bangladeshilaiset, nepalilaiset...) mitä todennäköisimmin sopeutuisivat paljon keskimääräistä turvapaikanhakijaa paremmin, vaikkei heillä ole sinänsä mitään perustetta sen hakemiseen. Sopeutuvuudesta on konkreettinen osoitus monen työnteko Venäjällä vuosien ajan. Kaukoidässä muslimit eivät ole tulkintansa kanssa yleensä niin ylimielisiä ja herrakansan elkein tulevia kuin valitettavasti monessa paikkaa Lähi-Idässä.

Juurikin näin. Kun katsoo käytännössä mihin tahansa päin maailmaa, ja siellä siirtolaisina, pakolaisina tai turvapaikanhakijoina elävää porukkaa, niin jengi sopeutuu, integroituu ja työllistyy ihan hyvin. Paitsi yksi tietty ihmiskategoria. Se porukka taas nimenomaan ei integroidu, ei työllisty, ei sopeudu, vaan pitää kynsin hampain kiinni omasta kulttuuristaan, tavoistaan, perinteistään ja uskonnostaan, ja sen lisäksi hyvinkin agressiivisesti vaatii vielä muitakin sopeutumaan nimenomaan heidän tapoihinsa.

Viiden pisteen vihje: Se porukka ei ole kristityt, buddhalaiset, hindut, shintolaiset, animistit tai edes satanistit, vaan...(rummunpärinää)...

Ja tätä porukkaa lappaa nyt Eurooppaan ovista ja ikkunoista.

 

[Myrskyhiiri]

Ettei vaan kumminkin olisi Persut?



Pitäisikö teidän hakeutua jonnekin hoitoon noiden pelkotilojen vuoksi? Ensin turvapaikanhakijat kiusaavat teidät hengiltä, ja sitten vielä vihervassarit laulavat lopuksi suonsilmään.

Anna kun arvaan. Ryssäkin pelottaa niin perkeleesti? Miten olisi muutto johonkin sellaiseen valtioon missä ei tarvitsis pelätä niin paljon?

Onko toveri Elso koskaan lukenut historiaa? Tsekkaappas mitä jälkeä marxismi on saanut aikaan viime vuosisadalla aina itänaapurista Kiinan kautta Punakhmerien pelloille saakka. Tänä päivänä marxismi elää ja voi hyvin, on vain kehittynyt vähintäänkin versioonsa 2.0 ja historiallisten esimerkkien puolesta sitä kannattaa kyllä pelätä.

Nyt kun marxismi ei enää jyllää Venäjällä niin siellä on uhkana perinteinen isovenäläinen asenne jossa twistinä NL:n jäänteenä olevat supernihilistiset suhtautumistavat ihmisarvoon niin kotona kuin ulkomailla. Kyllä sitäkin kannattaa pelätä.

Tämän pelon vuoksi meillä on Suomessa kansanarmeija, joka yleisen asevelvollisuuden kautta suojaa ulkoisen vihollisen lisäksi myös osittain sisälle luikertelevien kärmeksien vaikutusmahdollisuuksia vastaan. Kansalaiset eivät ole avuttomia vaan turvaavat henkilökohtaisesti kansakunnan muodostaman valtion olemassaoloa ja vakautta.

Ja siitä muuttamisesta toiseen valtioon, muistelepa mitä tuntemattoman Rokka sanoi puolustussodan ratekiasta.

 

[Huhta]

Kaikilta hakijoilta otetaan sormenjäljet rekisteriin. Aiheettomat tapaukset käännytetään välittömästi ja turvapaikkaprosessiin hyväksytyille annetaan biometrisen tunnisteen sisältävä asiakirja, ns ulkomaalaispassi. Biometrinen tunniste eli sormenjäljet estää turvapaikan hakemisen moneen kertaan ja ulkomaalaispassi helpottaa pakolaisten tunnistamista alueen sisällä.

Nyansseja, mutta lisäksi olisi syytä ottaa DNA-näyte ja tallettaa se koko Euroopan unionin laajuiseen tietokantaan. Sormenjäljet on helppo tuhota hapolla, eikä kaikkia ilman sormenjälkiä tulevia voi käännyttää, sillä sormenjälkien puuttumiselle on luonnollisiakin selityksiä (kuten muurarin/tiskaajan ammatti).

Nyt EU parantaa rajanylitystietojärjestelmiä pysyäkseen perässä EU-maiden ulkopuolisten kansalaisten maahantulo- ja maastalähtöajoista ja -paikoista. On hyvä kysymys, miksei niin ole tehty aiemmin. Yksi selitys on ollut tasapainoilu henkilötietojen suojan kanssa. Rekisteri säilyttäisi esimerkiksi sormenjälkiä vuosien ajan.

Juuri näin! Yhdysvalloissa viranomaiset ovat ottaneet sormenjäljet ja kasvokuvat viisumillisistakin maahantulijoista jo vuosien ajan. Henkilötietojen suoja on heikko peruste, kun ei ole kyse EU-kansalaisista. Laillinen pääsy EU-alueelle ei ole oikeus, se on etuoikeus, joka tuo mukanaan tiettyjä velvollisuuksia.

Tuota lihavoimaani kohtaa ihmettelen...mikä ihmeen kulttuuritaustan aiheuttama väärinymmärrys, missä ihmeen kulttuuritaustassa voi nuolla pikkupoikien munia? Eihän tuollainen nyt edes voi mennä läpi! Mutta onko todellakin niin että juttu on niin heppoisin todistein, että käräjillä ei tule mitään ja hovissa ehdotonta vankeutta? Mikä tämän jutun on ylipäänsä saanut liikkeelle? Tekijähän on sitä paitsi myöntänyt ainakin hovissa tehneensä nuo jutut!

Käräjäoikeuksista tulee joskus hulluja päätöksiä. Tässä yksi esimerkkitapaus, jota olin henkilökohtaisesti seuraamassa yleisön joukossa:

Kahta henkilöä syytettiin huumausainerikoksesta (ironisesti kyseessä oli khatin myynti, diaarinumerot saa halutessaan yksityisviestillä) ja yhtä syytettiin huumausaineen käyttörikoksesta (mies oli jäänyt kiinni poliisille ja kuulusteluissa vasikoinut myyjän). Epäillyn myyjän asunnosta oli sitten löytynyt kotietsinnässä puolenkymmentä käyttöannosta khat-huumetta sekä käteistä rahaa vajaa 30 000 euroa, jonka oikeus katsoi osaltaan näytöksi huumausainerikoksesta. Ok, ei sinällään mitään, mutta rangaistus oli kaikkien kolmen syytetyn osalta päiväsakkoja! Raha siis oli oikeuden mielestä todiste huumausainerikoksesta, mutta ei kuitenkaan todiste rikoksen laajuudesta... 30 000 euron arvoisesta huumekaupasta kun ei enää päiväsakoilla selvitä, luultavasti ei edes ehdollisella vankeudella.

Ei se onneksi aivan noinkaan ole. On meillä jo nyt vartioituja palautuskeskuksia maasta poistettaville, joiden arvioidaan niskoittelevan vastaan. Samoin vankiloista lähtee tuomion suorittaneita suoraan poliisikyydillä karkotukseen.

Kyllä meillä keinot on, jos niitä vaan halutaan käyttää.

Niskoittelusta täytyy olla melkein 100-prosenttinen varmuus, jotta noihin joutuu. Resursseja tuskin on hirveästi enempää kuin on katsottu välttämättömäksi.

Tilanne on siinä mielessä ongelmallinen, että harva ei-vapaaehtoisesti (vapaaehtoinen=turvapaikkahakemuksen perunut) palautettava haluaa lähteä, sillä palautus kotimaahan pennittömänä on aika ikävä tapahtuma. Mitään voitettavaa ei turvapaikanhakijalla ole, mutta kaikki on hävittävänä.

No, onhan jenkeissäkin periaate vapauttaa vakavastakin rikoksesta epäilty takuita vastaan, vaikka tilanne on samankaltainen kuin palautettavan turvapaikanhakijan, jos luvassa on 10 tai 20 vuoden kakku. Tosin siellä niitä sitten joudutaankin jahtaamaan paitsi viranomaisten niin palkkionmetsästäjien toimesta...

 

[Huhta]

Onko näiden maiden yhdyskuntasuunnittelu yksi yhteen Suomen kanssa? Kun mä tarkastelen omaa asuinaluettani, niin täällä on aika pienellä alueella kerrostaloja, omakotitaloja, paritaloja ja rivareita. Sama toistuu aika monella muullakin isolla paikkakunnalla.

Ei suomalainen kaupunkisuunnittelukäytäntö ole ainutlaatuinen maailmassa, etenkään meidän verrokkiryhmässä (muut Pohjoismaat). Samanlaisia meidän Suvelat ja Jakomäet ovat kuin Ruotsin Rosengårditkin. Muutaman omistusasunnon/rivitalon pykääminen tuhansien asukkaiden vuokrakerrostaloalueen laidalle ei sekään ole mikään pelastus, ja niihinkin muuttaa todennäköisemmin keskituloinen turkkilaistaustainen pizzeriayrittäjä kuin hyvätuloinen suomalainen insinööri tai lääkäri. Ja selvennettäköön, että en näe isoa ongelmaa turkkilaistaustaisen pizzeriayrittäjän asumisessa gheton laidalla, mutta kun taas mietitään hänen lapsiaan ja heidän todennäköisyyttään syrjäytyä verrattuna asumiseen jossakin 99% suomalaisella asuinalueella...

Ghettoutuminen on jo alkanut, osin ehkä kantaväestönkin toimesta - aina on ollut huonomaineisia ja köyhiä alueita, huolimatta maahanmuuttajista. Maahanmuuttajat tekevät näistä alueista kuitenkin entisestään näkyvämpia ja ongelmallisempia, koska he syrjäytyvät muita useammin. Esimerkiksi Helsingistä löytyy vuokratalojen rappuja, joiden asukkaista yksikään ei käy töissä, eikä kyse ole pienkerrostaloista.

 

[elso]

Samanlaisia meidän Suvelat ja Jakomäet ovat kuin Ruotsin Rosengårditkin

Rosengårdista@Wikipedia:
Since 1974, there has been a "white flight" out of the suburb as more immigrants were assigned there. By 2012, the figure for those of "immigrant background" was given as 86%.

Edelleen, miksi ne kaikki pitää "assignata" samaan paikkaan?

Toisekseen, Ruotsi on edelleen huono vertauskohta, koska maahanmuuttomäärät ovat kumminkin ihan eri planeelta Suomeen verrattuna.

Ja kyllä, aina on, ja aina tulee olemaan hyviä ja huonoja asuinalueita. Tästä ei liene epäselvyyttä. En kumminkaan näe, miksi kaikki maahanmuuttajat pitäisi asuttaa esimerkiksi Suvelaan tai Jakomäkeen ja täten oikein tekemällä tehdä niistä turvapaikansaajien asuinalue. Sen sijaan hajasijoitetaan niin paljon kuin mahdollista.