Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
En kirjoittanut etteikö EU`sta karkoiteta vaan millä tavoin karkoitetaan.
Jos EU`sta saa karkoituspäätöksen niin silloinkin saa kulkea vapaallajalalla ja lähteä ihan mihin tahansa vaikka olisi pakoillut karkoitusta vuosia epäilenpä ettei kovin moni selviä siitä USA`ssa ilman raudoitusta.

Ei se onneksi aivan noinkaan ole. On meillä jo nyt vartioituja palautuskeskuksia maasta poistettaville, joiden arvioidaan niskoittelevan vastaan. Samoin vankiloista lähtee tuomion suorittaneita suoraan poliisikyydillä karkotukseen.

Kyllä meillä keinot on, jos niitä vaan halutaan käyttää.
 
Kenet voin laittaa vastuuseen siitä että a)Tyttärelleni tapahtuu jotain pihapiirissä,

Tässä tarvitaan vissiin ajatusleikki, kun on niin pirun vaikeata.

Kuvittele, että asuisit supiSuomalaisessa pihapiirissä. Tyttärellesi tapahtuu jotain.

Kuka on vastuussa?

Ongelma on se että nyt tulleet tuhannet ja tuhannet eivät edusta monikulttuurisuutta, vaan monokulttuurisuutta

He eivät edusta monokulttuurisuutta, vaan he tulevat maasta, jossa on pääasiassa yhden kulttuuritaustan omaavia ihmisiä.

Guess what? Nyt he ovat Suomessa. Täällä harrastetaan monikulttuurisuutta. Heillä tulee, kiitos Suomalaisen kaavoituksen, olemaan todella hankalaa, jos eivät jossain vaiheessa opi puhaltamaan yhteen hiileen. Segregaatiota varmasti ilmenee jossain määrin, en epäile laisinkaan, mutta mihinkään 100% maahanmuuttajalähiöihin en usko. Kosketuspinta myös alkuasukkaisiin (suomalaisiin) tulee olemaan jatkuvasti läsnä.

Siperia opettaa.
 
Tässä tarvitaan vissiin ajatusleikki, kun on niin pirun vaikeata.

Kuvittele, että asuisit supiSuomalaisessa pihapiirissä. Tyttärellesi tapahtuu jotain.

Kuka on vastuussa?



He eivät edusta monokulttuurisuutta, vaan he tulevat maasta, jossa on pääasiassa yhden kulttuuritaustan omaavia ihmisiä.

Guess what? Nyt he ovat Suomessa. Täällä harrastetaan monikulttuurisuutta. Heillä tulee, kiitos Suomalaisen kaavoituksen, olemaan todella hankalaa, jos eivät jossain vaiheessa opi puhaltamaan yhteen hiileen. Segregaatiota varmasti ilmenee jossain määrin, en epäile laisinkaan, mutta mihinkään 100% maahanmuuttajalähiöihin en usko. Kosketuspinta myös alkuasukkaisiin (suomalaisiin) tulee olemaan jatkuvasti läsnä.

Siperia opettaa.

Jos se on osoitettavissa, että täysin sopeutumattomia ihmisiä jotka edustavat myös äärisuuntausta asutetaan tavallisten ihmisten viereen, niin siinä on joku vastuussa sitten. Olisikin niin, että ovat vain eri värisiä ja eri uskonnosta jolloin ikävät tapahtumat ovat sattumaa. Nythän ne ovat profetioita jotka ovat toteutuneet jo moninpaikoin eurooppaa. Toki mahdollisuus on olla väärässä. Jos ennustus että keväästä tulee raiskaustilastoiltaan karmea ei toteudu, niin se on positiivinen merkki.

Tässä on hyvä esimerkki jossa elinkeinon harjoittaja joutuu kärsijän rooliin. Ei tuo mikään laki ole ja itsestään selvyys että näin täytyisi olla. Kyllä joku on elinkeinonharjoittajan tähän tilanteeseen ajanut huonoilla päätöksillään.

http://www.raahenseutu.fi/uutiset/1...7e738e25ba84857f643ea26864ab8ee9f52b3d9d38a94
 
Segregaatiota varmasti ilmenee jossain määrin, en epäile laisinkaan, mutta mihinkään 100% maahanmuuttajalähiöihin en usko. Kosketuspinta myös alkuasukkaisiin (suomalaisiin) tulee olemaan jatkuvasti läsnä.

Minä en enää usko siihen että ei tulisi lähelle 100% maahanmuuttajalähiöitä. Se kun vaatisi sen, että myös ns. "hyville alueille" haluttaisiin asuttaa tulijoita. Toki eri asia, jos tulijavirta ei tästä enää kiihdy 2015 malliseksi.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1414298338550

Valitettavasti kaikenlainen "positiivinen syrjintä" ym. vähentää tuota kosketuspintaa kantasuomalaisiin. Minä haluaisin että tulijat oppisivat siihen että puhalletaan yhteen hiileen koko maan väestön kanssa, ei vain oman ryhmän sisällä. Valitettavasti iso osa monikulttuurisuuden käytännön toteutuksesta on nimenomaan sitä, jota täälläkin jo olkiukoksi sanottiin, että eristäydytään erilaisiin "kulttuuriryhmiin" sen sijaan että sulauduttaisiin iloiseksi, monietniseksi mutta suomalaiseksi mössöksi.

Miten tataarit ja juutalaiset 1800-luvulla kotoutettiin, kun ovat niin hyvin tulleet aidoiksi osiksi kantasuomalaisia, silti säilyttäen hyvässä mielessä omia piirteitään? Oliko heitä varten paljon monikulttuurisuusaatetta ja positiivista syrjintää?
 
Jos se on osoitettavissa, että täysin sopeutumattomia ihmisiä jotka edustavat myös äärisuuntausta asutetaan tavallisten ihmisten viereen, niin siinä on joku vastuussa sitten.

Äärisuuntausta? Määrittele äärisuuntaus, ja miten kuvittelet tämän äärisuuntauksen vaikuttavan elämääsi?

Räjäyttää sun harmaan neukkukuution taivaan tuuliin?

Mahdollista. En kiistä.

edit: Ehkä tähänkin kohtaan tarvitaan ajatusleikki. Miten supiSuomalaisessa taloyhtiössä heivataan "ääriasukkaat" helvettiin?

Toki mahdollisuus on olla väärässä.

No sinä sentään myönnät tämän mahdollisuuden. Siitä pisteet.
 
Viimeksi muokattu:
Miten uskonpuhdistus tähän liittyy?

Meidän suhtautumisessa tähän tapaukseen näyttää olevan sellainen ero, että minä en anna minkäänlaista arvoa tuomitun pedofiilin selityksille oikeuden edessä. Syyttömiähän ne kaikki kysyttäessä ovat.

Tiedat kylla itsekin miten sekularismi liittyy tahan, muuten et olisi keppihevostellut vanhalla testamentilla.
 
Eli siis...

Käräjäoikeuden mielestä koko juttu oli lapsen löpinää.

Hovioikeuden mielestä tapaus oli törkeä ja jatkunut vaikka miten pitkään.

Vieläköhän korkein oikeus muuttaisi asiaa käräjien suuntaan?

Tuota lihavoimaani kohtaa ihmettelen...mikä ihmeen kulttuuritaustan aiheuttama väärinymmärrys, missä ihmeen kulttuuritaustassa voi nuolla pikkupoikien munia? Eihän tuollainen nyt edes voi mennä läpi! Mutta onko todellakin niin että juttu on niin heppoisin todistein, että käräjillä ei tule mitään ja hovissa ehdotonta vankeutta? Mikä tämän jutun on ylipäänsä saanut liikkeelle? Tekijähän on sitä paitsi myöntänyt ainakin hovissa tehneensä nuo jutut!
Vaikea sanoa kun ei tiedä asian yksityiskohtia, mutta lihavoimaasi väitän että ei missään. Ei sinusta, ei minusta eikä oikeuden mielestä. Tuomittu yritti tuohon hätäpäissään vedota mutta häkki heilahti, ja hyvä niin.

Ehkä hovissa on ollut uutta näyttöä rikoksesta?
 
Maksullinen, ei pääse lukeman joten voitko tehdä yhteenvedon mistä kyse?

Tuossa YLE:n uutinen aiheesta

2.3.2016 klo 16:26 | päivitetty 2.3.2016 klo 16:48
Ulkomaalaiset häiriköivät alusvaateliikkeessä – yrittäjällä turvana nyt sumute
Raahelainen yrittäjä Pia Bergström kantaa käsilaukussaan turvasumutetta. Ulkomaalaiset miehet pelästyttivät hänet, ja tilanne tuntui uhkaavalta.

Raahelaisen Siro Asun yrittäjä Pia Bergström joutui hätistelemään ulkomalaaismiesten joukon pois liikkeestään. Kuva: Pia Bergström

Ulkomaalainen miesjoukko on säikäyttänyt raahelaisen Siro Asu Oy:n yrittäjän Pia Bergströmin. Miehet tunkeutuivat naisten ja miesten alusasuja myyvän yrittäjän liikehuoneistoon pudotellen myytävänä olleita naisten alusvaatteita lattialle.

Tilanne oli yrittäjän mukaan sikäli vakava, että hän kutsui paikalle poliisin. Poliisin saavuttua paikalle miesjoukko oli ehtinyt lähteä liikkeestä.

– Nyt kannan käsilaukussani luvallista turvasumutetta. Elän epämukavuusalueella, Bergström sanoo.

Kissa piti nostaa pöydälle
Välikohtaus sattui Siro Asussa jo viime vuoden lopussa.

– Se miksi kerron asiasta vasta nyt johtuu siitä, että halusin kuitenkin nostaa kissan pöydälle. Että ei tämä näinkään saa mennä, Bergström sanoo.

Bergström ei ole tehnyt tapahtuneesta rikosilmoitusta. Sen sijaan hän on ollut yhteydessä aluehallintovirastoon ja Ruukin vastaanottokeskukseen.

– Mielikuvitukseni on sen verran vilkas, että olen miettinyt valmiiksi pakoreitit, jos jotakin vastaavaa vielä tapahtuu.

Ääni karkotti häiriköijät
Pia Bergström kertoo, ettei liikkeeseen tunkeutuneista miehistä kukaan koskenut häneen. Tilanne oli hänen mielestään kuitenkin uhkaava.

– Ajoin miehet äänekkäästi pois kaikkien maailman kirosanojen saattelemana, yrittäjä kertoo.

Tarkkaa syytä miesten käyttäytymiseen Bergström ei osaa sanoa, mutta hän epäilee näyteikkunan alusvaatteiden provosoineen miehiä.

Asiasta kertoi ensimmäisenä Raahen Seutu lehti.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaiset...eessa__yrittajalla_turvana_nyt_sumuke/8714463
 
Pakko kysyä vielä nimimerkki @Geronimo :lta, koska hän edustaa tämän ketjun äärilaitaa, että minkälaisina ihmisinä hän turvapaikanhankijat aikuisten oikeasti näkee?
Siis vedä henkeä pariin kertaan, ja anna tulla.

Ovatko kaikki turvapaikanhakijat pedofiileja, raiskareita, terroristeja, ja sotarikollisia? Eivätkö ole? Kuinka suuri osuus on? Miten päädyit tähän arvioon? Mitä käytit lähteenä päätyessäsi tähän arvioon?

Edelliseen liittyen, oletko mielestäsi suhteuttanut mediassa näkyvät turvapaikanhakijoiden rikollisuudet oikein turvapaikanhakijoiden lukumäärään nähden? Puhun nyt Suomessa tapahtuneesta turvapaikanhakijoiden rikollisuudesta.
 
Viimeksi muokattu:
Vaikea sanoa kun ei tiedä asian yksityiskohtia, mutta lihavoimaasi väitän että ei missään. Ei sinusta, ei minusta eikä oikeuden mielestä. Tuomittu yritti tuohon hätäpäissään vedota mutta häkki heilahti, ja hyvä niin.

Ehkä hovissa on ollut uutta näyttöä rikoksesta?

Todennäköisesti ja toivon mukaan noin. En näe että salaisuus antaa "mahdollisuutta" vaan risoo ettei tiedä oikeuden päätöksen perusteita, vain päätöksen. Uuden näytön osalta mietin juuri samaa kuin sanoit - jos lapsi on ainoa todistaja niin mitä uutta näyttöä voi tulla. Ehkäpä sitten uusi todistaja sieltä hellan ja nyrkin välistä ("kaverillahan" jokin väkivaltatuomio myös tilillä).
 
Raporttia parannellaan:
Poliisiammattikorkeakoulun (Polamk) hallitukselle tekemää tutkimusraporttia maahanmuuton turvallisuusvaikutuksista täydennetään. Kolme tutkijaa on moittinut tutkimusta sanoen, ettei se täytä hyvän tieteellisen käytännön periaatteita. Tutkimuksen täydentämisestä kertoi keskiviikkona alivaltiosihteeri Timo Lankinen blogikirjoituksessa.

Valtioneuvoston kanslia on saanut Polamkin rehtorilta Kimmo Himbergiltä selvityksen raportin lähdeviittauksista sekä tiedonhankinta- ja tutkimusmenetelmistä. Raportin aineistosta osa on turvaluokiteltua, johon on voitu viitata vain julkisuudessa olleiden uutisjuttujen ja kommenttien kautta, Himberg on kertonut.

Lankinen kirjoittaa, että loppuraporttia täydennetään asiantuntijanäkemyksiä koskevan tutkimusmenetelmän osalta. Menetelmän vaiheet on dokumentoitu asianmukaisesti.

Päivitetty raportti julkaistaan ensi viikolla.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/851897/Polamkin+kritisoitua+maahanmuuttotutkimusta+taydennetaan
 
Komissio tn. poistamassa rajatarkastuksia marraskuussa:
EU-komissio haluaa Schengen-maiden luopuvan sisärajatarkastuksista viimeistään marraskuussa, kertoo brittilehti Guardian.

Lehti viittaa komission raporttiin, joka on määrä julkistaa perjantaina. Guardian kertoo nähneensä raporttia koskevan luonnoksen, jossa Schengen-maita kehotetaan luopumaan sisärajatarkastuksista ”mahdollisimman pian”.

Muun muassa Saksa, Itävalta, Ruotsi ja Tanska ovat ottaneet sisärajatarkastukset käyttöön pakolaiskriisin takia. Schengen-sääntöjen mukaan sisärajatarkastuksia voi pitää yllä korkeintaan puoli vuotta. Saksalla määräaika täyttyy toukokuussa.

EU:ssa valmistellaan parhaillaan muutosta, jolla määräaikaa voitaisiin pidentää. Guardianin näkemän luonnoksen perusteella komissio olisi valmis hyväksymään rajatarkastusten jatkamisen korkeintaan marraskuuhun.

Luonnoksen mukaan sisärajatarkastukset asettavat Schengen-alueen vapaan liikkuvuuden kyseenalaiseksi. Komissio on huolissaan myös taloudellisista vahingoista.

Komission arvion mukaan sisärajatarkastukset aiheuttaisivat Schengen-alueelle vuosittain 18 miljardin euron välittömät kustannukset.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/8...chengenmaiden+luopuvan+sisarajatarkastuksista
 
Pointti oli siis se, että leimasit, kuten itse kauniisti ilmaisit - maahantunkeutujat - tähän samaan pedofiili-viiteryhmään kuuluvaksi. Älä tee sitä, jos saan pyytää. Äläkä tee mitään muitakaan yleistyksiä, jos siitä ei ole kovaa näyttöä.
Syytetty/tuomion saanut viittasi itse ulkomaan tapakulttuuriin. Jos kyse oli vain tämän hemmon mieltymyksestä, ei sitä kulttuuriksi oikein voi kutsua. Hän siis teki yleistyksen.

Maahantunkeutuja on kieltämättä raflaava ilmaus, mutta se että Suomeen ei varsinaisesti tunkeuduta johtuu pelkästään siitä, että meillä hallitus ja virkamiehet ovat valinneet Welcome Refugees! - linjan. Missä maahantuloa yritetään hillitä, on tuloksena - tadaa - maahantunkeutuminen tai ainakin sen voimakas ja jopa väkivaltainen yrittäminen.
 
Natsikortti ei riitä enää Rasmukselle, Breivik jo kehissä. Nämä ovat nyt kansallissankareita kun eivät suostu keskustelemaan sen ainoa ääripään kanssa.

Kansanedustajat jäävät yllättäen pois Ylen keskusteluohjelmasta
  • KUNTA JA PALVELUT 2.3. 15.37.
upload_2016-3-2_17-58-48.webp
Nasima Razmyar



Helsinki

SDP:n kansanedustaja Nasima Razmyar kertoo Facebookissa, että hän ja vihreiden Jani Toivola jäävät pois Ylen keskusteluohjelmasta.

- Meidät Jani Toivolan kanssa kutsuttiin mukaan Ylen A2-iltaan, jonka teemana on turvattomuus. Epäröimme tahoillamme osallistumista, mutta ohjelman kuvailtiin pyrkivän asialliseen keskusteluun ilman turhaa vastakkainasettelua.

- Tämä olisi erittäin tärkeää, sillä juuri turvattomuus on ajankohtainen teema. Liikkeellä on paljon epäluuloja, yhteiskunnassa epävarmuus lisää turvattomuutta ja uuden kohtaaminen vaatii aina yhteisöltä enemmän. Toimittajien kanssa käydyt taustakeskustelut olivat hyviä. He olivat asiallisia, ja vakuuttivat, että lähetys keskittyy asialliseen keskusteluun.

Razmyarin mukaan ohjelman lopputulos herättää ihmetystä.

- Ohjelman twitter-tilillä kerrotaan, kuinka keskustelun ääripäät on vihdoin saatu samaan pöytään. Vieraslista julkaistiin vasta eilen, ja mukana on muun muassa Finnish Defence Leaguen puheenjohtaja.

- Keskustelemme mielellämme kanssa maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista on pystyttävä puhumaan avoimesti. Se ei kuitenkaan ole aidosti mahdollista sellaisten henkilöiden kanssa, jotka jo lähtökohtaisesti kieltävät yhden uskontoryhmän ihmisarvon. Se ei ole mahdollista lähetyksessä, joka selvästikään ei pyri asialliseen ja tolkun keskusteluun, vaan haluaa turvata katsojamäärät vastakkainasettelulla. Se ei johda hyvään lopputulokseen eikä mihinkään rakentavaan.

Keskustelun rajat

Razmyar sanoo, että kyvyttömyys määrittää rajoja julkiselle keskustelulle on merkittävä osa ongelmaa.

- Missä menee avoimen debatin ja syrjivien sekä rasististen ideologioiden rajat? Ketkä ovat tasavertaisia keskustelukumppaneita ja ketkä on yksinkertaisesti jätettävä keskustelun ulkopuolelle?

- Julkinen puhe ja yhteiskunnan kuvastot ovat merkittävässä osassa, kun puhumme ihmisten yhdenvertaisuudesta ja koskemattomuuden suojasta. Näiden arvojen tulisi jatkuvasti olla määrittävänä pohjana kaikelle julkiselle keskustelulle. Keskustelulle, joka liputtaa sanavapauden puolesta ja rakentuu erilaisille näkemyksille ja arvoille, mutta säilyttää joka tilanteessa kunnioittavan ja ihmisarvoisen suhteen kaikkiin keskustelun osapuoliin ja heidän edustamiinsa väestöryhmiin.

Razmyar muistuttaa, että tätä tavoiteltaessa rasistiset ja syrjivät liikkeet tai ideologiat eivät voi olla tasavertainen ääni muiden joukossa.

- Tässä vastuu kuuluu julkisen palvelun Yleisradiolle. Journalismilla on tärkeä rooli suomalaisen yhteiskunnan rakentajana ja sen pelisääntöjen tekijänä.

- Meidän tilanteemme ei tarvitse enää yhtään hyväksyntää suoralle rasismille. Ongelmat tarvitsevat ratkaisuja, mutta tällä tavalla niitä ei löydetä.

- Tulemme mielellämme mukaan keskustelemaan, kun Yle järjestää asiallisen keskustelun. Tämän päivän A2-ilta ei ole sellainen eikä meistä kumpikaan valitettavasti osallistu lähetykseen.

http://www.hameenkaiku.fi/viikko-ha...aen-pois-ylen-keskusteluohjelmasta-2016-03-02
 
Pakko kysyä vielä nimimerkki @Geronimo :lta, koska hän edustaa tämän ketjun äärilaitaa, että minkälaisina ihmisinä hän turvapaikanhankijat aikuisten oikeasti näkee?
Siis vedä henkeä pariin kertaan, ja anna tulla.

Ovatko kaikki maahanmuuttajat pedofiileja, raiskareita, terroristeja, ja sotarikollisia? Eivätkö ole? Kuinka suuri osuus on? Miten päädyit tähän arvioon? Mitä käytit lähteenä päätyessäsi tähän arvioon?

Edelliseen liittyen, oletko mielestäsi suhteuttanut mediassa näkyvät maahanmuuttajien rikollisuudet oikein maahanmuuttajien lukumäärään nähden? Puhun nyt Suomessa tapahtuneesta maahanmuuttajien rikollisuudesta.

Selvitä sinä ensin itsellesi, puhutko turvapaikanhakijoista vaiko muista maahanmuuttajista?

Laillisissa maahanmuuttajissa suurimmat ryhmät ovat virolaisia ja venäläisiä sekä muita länsimaisia ihmisiä. Turvapaikanhakijoita ei heihin kannata sotkea, koska he eivät ole käyttäneet normaaleja maahanmuuton kanavia vaan iso osa käyttää härskisti väärin turvapaikan hakumahdollisuutta.

Nämä Venäjän kautta tulevat voisivat halutessaan yrittää päästä Suomeen normaaleja maahanmuuton kanavia pitkin ja jättää turvapaikkojen haun oikeasti uhattuna oleville ihmisille. Pitkään Venäjällä oleskelleilla kun ei ole mitään hätää. Eikä sitä ole myöskään intialaisilla, pakistanilaisilla, pohjoisafrikkalaisilla jne jne. Näiden ihmisten osalta on täysin turhaa jeesustelua puhua turvapaikanhakijoista.
 
Back
Top