Pakolaisuus

[Taitolaji]

Älä liioittele. Hätä on hätä. Elintasopakakolaisuus on elintasopakolaisuus. Loisinta on loisinta. Nuoria terveennäköisiä miehiä vastaanottokeksuksissa puhelintietokoneiden kanssa ei vasta minun käsitystä hätää kärsivistä pakolaisista.
Ukrainasta lähti iät ja ajat ihmisiä USAn, Kanadan ja Eurooppaan. Se on antanut monia nimiäkin maailmalle. Eikä ne millään tavallaan rasittaneet valtioita "meille kuuluu" asenteellä. Pidän ukrainalaisia erittäin ahkerina ihmisinä. Ovat aivan eri maata kun jotkut..
Eikä ne rasittaa ketään oman uskonnonsa kanssa - halalit, possut pois, tätä ja sitä ei saa, naista ei saa koskea mies lääkäri, resursit joita tähän upotetaan kukaan ei edes vitsi näyttää.
Tässä ystävättären naapurissa asuu somali perheet, mm kaksi asuntoa peräkkäin. 60 v somali mihellä on 2 tai oikeastaan 3 vaimoa jo ennestään, 16 lasta, nyt meni hakemaan itselle 4:tta vaimoa, oli kuulemma kohta puoli vuotta poissa siellä jossain Somaliassa, halua tuoda nuorta vaimoa, siellä se on valikoimassa parempaa kai kun on ollut niin pitkään. Tai sitten tuonut jo, ja on uppuotunut uuteen perheen. Lapset ovat kyllä töissä, pojat, tytötkin ovat töissä, mutta yleensä kunnes alkavat synnyttää. Äidit ei koskaan. Kaikkia en tiedä heistä, mutta jokainen voi laskea kuinka paljon rahaa tähänkin huvin upposi ja miksi tätä voi kutsua.

Dear maiden ,

nyt on lähinnä kyse syyrialaisista pakolaisista, kurdeista, muslimeista ja kristityistä, joille on annettava mahdollisuus selviytyä. Nuo "puhelintietokoneet" ovat usein heidän ainoa omaisuutensa ja mahdollisuus pysyä yhteydessä isään, äitiin, vaimoon tai sisaruksiin (en sitten tiedä missä on operaattori ja kuka maksaa laskun). En ole sokea, väärinkäyttäjiä löytyy varmasti ja ne on karsittava! Paska tilanne, en ole sellainen sadisti, että toivoisin tänne yhtään pakolaista, sillä se tarkoittaa, että lähtömaassa on jotain pahasti vialla. Toivoisin kuitenkin, että hallituksellemme ja viranomaisillemme annettaisiin reilu tilaisuus hoitaa homma. En usko, että yksikään päättäjistämme pitää tilannetta toivottavana, vielä vähemmän, että maassamme syntyisi rasistisia liikkeitä tai levottomuuksia. Jokainen pakolainen on liikaa, mutta se ei pääsääntöisesti ole heidän oma syynsä!

 

[Kapiainen]

Älä liioittele. Hätä on hätä. Elintasopakakolaisuus on elintasopakolaisuus. Loisinta on loisinta. Nuoria terveennäköisiä miehiä vastaanottokeksuksissa puhelintietokoneiden kanssa ei vasta minun käsitystä hätää kärsivistä pakolaisista.

Pienenä sivuhuomautuksena on sanottava, ettei se minusta ole mikään mittari ihmisen hädälle jos hänellä on älypuhelin tai kunnolliset vaatteet.
On paljon hyviä argumentteja kritisoida turvapaikanhakijoiden syitä turvapaikanhakuun, mutta älypuhelimen omistaminen ei sellainen ole. Se saa sanojansa näyttämään lähinnä hiukan typerältä.
Vai olisiko siis pakolaisongelma ratkaistavissa lähettämällä ihmisille älypuhelimia? Älypuhelin Syyriassa jokaiselle kouraan ja kaikki onkin hyvin?
No joo, älä ota nokkiisi, oli vain pakko hiukan kuitata tuosta älyluurista

 

[Kapiainen]

Älä liioittele. Hätä on hätä. Elintasopakakolaisuus on elintasopakolaisuus. Loisinta on loisinta. Nuoria terveennäköisiä miehiä vastaanottokeksuksissa puhelintietokoneiden kanssa ei vasta minun käsitystä hätää kärsivistä pakolaisista.

Pienenä sivuhuomautuksena on sanottava, ettei se minusta ole mikään mittari ihmisen hädälle jos hänellä on älypuhelin tai kunnolliset vaatteet.
On paljon hyviä argumentteja kritisoida turvapaikanhakijoiden syitä turvapaikanhakuun, mutta älypuhelimen omistaminen ei sellainen ole. Se saa sanojansa näyttämään lähinnä hiukan typerältä.
Vai olisiko siis pakolaisongelma ratkaistavissa lähettämällä ihmisille älypuhelimia? Älypuhelin Syyriassa jokaiselle kouraan ja kaikki onkin hyvin?
No joo, älä ota nokkiisi, oli vain pakko hiukan kuitata tuosta älyluurista

 

[Kapiainen]

Olin aikoinani Halla-ahon linjoilla siinä, että kannattaako lähteä huonoon hallitukseen tekemään päätöksiä, jotka ovat tämän maan ja kansan edun vastaisia. Mielestäni ps kuuluisi lähteä hallituksesta joka tekee päätöksiä joita ps äänestäjät eivät hyväksy.

Ymmärrän näkemyksen, mutta siinä tapauksessa Persujen ei olisi pitänyt lähteä hallitukseen alunperinkään. Tähän mennessä hallitus on pysynyt hallitusohjelmassaan. Siinä ohjelmassa, jota Persutkin olivat tekemässä ja jonka hyväksyivät. Minusta Soini toimii ainoalla oikealla tavalla kun pitää sen minkä on hallitusneuvotteluissa luvannut. Edellisen hallituksen toimintakyky alkoi olla jo vajavainen paljolti siitä syystä, ettei juuri kukaan pitänyt sitä mitä oli sovittu.
Soini toimii nyt vastuullisesti, harmillista jos hänen äänestäjänsä eivät siitä pidä.

 

[Rauhantekijä]

Sipilä .... Kun tiedot tempauksesta leviävät nyt ympäri maailmaa, se antaa monelle siirtolaiselle, joka ei olisi ilman tätä uutista edes kuullut meistä, motivaation pyrkiä Suomeen.
Tässä alkaa toivoa hallituksen kaatumista.

En usko hallituksen kaatuvan. Itse asiassa kehitys ja toimintatavat nauttivat ilmeisestikin suomalaisten enemmistön luottamusta eduskuntaa ja hallitusta kohtaan;
Sipilä kepun edustajana johtaa toimintaa, nauttii tempauksensa julkisuudesta ja muutenkin olettaisin että kepua äänestäneillä ei pitäisi olla mitään valittamista.
Kokoomus myötäilee mukana, äänestäjilläkään ei mitään pulinan aihetta.
SDP, vihreät ja kommarit eivät ole hallituksessa, mutta siitä huolimatta mitään soraääniä ei kuulu. Heitäkin äänestäneet myönteisiä pakolaisille.

Jos noin on, niin onhan se todettava että kyllä nyt Suomi saa sitä mitä tulee ja sen enemmistö hyväksyy. Ihan siitä riippumatta mikä on valtiojohdon poliittinen kokonpano.
Siksi kukaan ei kaadu.


.

 

[Maidan]

Pienenä sivuhuomautuksena on sanottava, ettei se minusta ole mikään mittari ihmisen hädälle jos hänellä on älypuhelin tai kunnolliset vaatteet.
On paljon hyviä argumentteja kritisoida turvapaikanhakijoiden syitä turvapaikanhakuun, mutta älypuhelimen omistaminen ei sellainen ole. Se saa sanojansa näyttämään lähinnä hiukan typerältä.
Vai olisiko siis pakolaisongelma ratkaistavissa lähettämällä ihmisille älypuhelimia? Älypuhelin Syyriassa jokaiselle kouraan ja kaikki onkin hyvin?
No joo, älä ota nokkiisi, oli vain pakko hiukan kuitata tuosta älyluurista

No ok, unohdetaan älypuhelimet, VOKit ovat täynnä nuoria terveita miehia arabimaista, joilla on älypuhelimet ja kunnolliset vaatteet, mutta se ei kerro mitään vielä, heillä on kauhea hätä. Ne haluavat asua länsimaissa koska omissa on ikuinen sekasotku ja tappelu. Täällä on mukavampaa kaiken puolin, ja rahakin jaetaan. Joskin ei edes tarvitse tehdäkään mitään, saa myöhemmin tuoda useampi vaimo salaa, valtio elättää.

Edit. tarkoitus ei ollut kirjoittaa "joskus" vaan "joskin".

 

[elso]

Olen siinä luulossa, että Soini on itseasiassa aika sinut nykyisen hallituksen politiikan kanssa. Eihän Soini esimerkiksi kuulu - tunnetusti - tähän PS-puolueen maahanmuuttoklikkiin, vaan se on kiinni Persuissa lähinnä äänten vuoksi.

Minä en yllättäysi laisinkaan, että jossain vaiheessa PS-puolueen elinkaarta tämä koko maahanmuuttoklikki dumbataan joihinkin toisiin puolueisiin. Ensimmäisenä tulee mieleen ITP tai vastaava. Syynä lähinnä se, että maahanmuuttoklikistä aiheutuva imagotappio/työmäärä on suurempi kuin heistä irtoava äänimäärä.

Vaalinalus ja oppositiossa tehdyt heitot ovat olleet lähinnä "äänet pois vähämielisiltä" - tason politiikkaa. Pitäisi aina malttaa lukea puolueohjelma ennen äänestystä. Politiikkaa edes vähän seuraaville pitäisi olla itsestäänselvyys, että Suomen oloissa liian räikeät vaalilupaukset eivät hallitusneuvotteluissa etene.

 

[Fremen]

Betonipossuista, suvivirrestä ym. täytyy muistaa että kyseessä ei ole ollut muslimien vaatimus vaan puuhakkaiden kukkahattumultikulturalistien touhua. Uskon että useimmat (ei kaikki) tulijat kyllä sopeutuvat mutta kun heille tuputetaan monikulttuurisuuseristäytymistä heti maahantulosta lähtien SUOMALAISTEN "suvaitsevien" toimesta niin yhdessä valtavien tulijamäärien kanssa "siiloutuminen" tulee kiihtymään kunnes paluuta ei Ruotsin tyyliin enää ole.

Edit: Britanniassa muslimijärjestö pyysi "suvaitsevia" lopettamaan kristittyjen joulunvieton vainoamisen heitä keppihevosena käyttäen.

Taysin totta, oikeassa olet. Tassa on kyseessa suomalaisten marxistien manipulaatio, Neuvostoliitto on mennytta mutta nyt on loytynyt uusi popula joka vaatii ABSOLUUTTISTA KONTROLLIA ja jota EI SAA KRITISOIDA MISTAAN. Eli Islam. Hupaisinta jos ei olis niin traagista tassa "monikulttuurisuus" -spedeilyssa on se etta silla vaaditaan oikkia ainoastaan yhdelle suvaitsemattomalle ja rasistiselle monokulttuurille eli Islamille.
Suomessa ei ole ollut yhtaan miekkaria tai mouhoamista missa suomen-kiinalaiset tai suomen-vietnamilaiset kokevat tulleensa loukatuksi ja vaativat kunnioitusta, tai suomen-japanilaiset vaativat etta "HUORA"-suklaan ja jaatelon myynti lopetetaan valittomasti heita loukkaavana (Geisha)... vittu sama jengi suomalaisia ankyroita ja heidan indokrinoimansa mamu-posse haluaa kontrolloida mita me suomalaiset saamme sanoa, syoda, milloin uida uimahallissa ja eventually miten ajatella.

Ei kay mulle. Muutan 60 kilsaa etelaan seuraamaan tilannetta. Mun kamppaan voi majoittua vaikka 50 "syyrialaista" kunhan maksavat vuokran.

 

[elso]

Edit: Britanniassa muslimijärjestö pyysi "suvaitsevia" lopettamaan kristittyjen joulunvieton vainoamisen heitä keppihevosena käyttäen.

"Saahan meiltä vaatia, mutta turha on tulla meiltä mitään väkisellä ottamahan."

Oletteko te ihmisiä, joille pyyntö on yhtä kuin käsky? Ei se mitään, meidät on pienestä pitäen kasvatettu nöyriksi, mutta että ihan noin nöyriksi?

 

[veffeade]

Olin aikoinani Halla-ahon linjoilla siinä, että kannattaako lähteä huonoon hallitukseen tekemään päätöksiä, jotka ovat tämän maan ja kansan edun vastaisia. Mielestäni ps kuuluisi lähteä hallituksesta joka tekee päätöksiä joita ps äänestäjät eivät hyväksy.
Antaa Sipilän takuta punavihreitten kanssa ja kepun puolueväen joutua paniikkiin kannatuksen sulaessa.

Olkoot tämä samalla vastaus myös elsolle. Olen pahoillani etten hallitse kännykän käyttöä niin hyvin että pystyisin siirtämään sinun tekstiäsi tähän kohtaan..

En kannata hallituksesta lähtöä.

Kaikesta huolimatta nyt oikeasti on sellainen tilanne, jotta ainakaan hallituskriisia ei tarvita. Näen asian siten, että nyt myös Soinin ja Halla-ahon & Niinistöjen (J & S) on otettava vastuu tästä "halvatun paskasta joka valuu koko ajan niskaan". Lunta sataa niskaan jo nyt oikein huolella, ja sataa jotkossakin ja pitkään. Ilmaiseksi tästä tilanteesta ei päästä irti, joten kaikki relevantit voimat tarvitaan nyt asioiden hoitamiseen, myös Persut. Katsotaan sitten tulevaisuudessa kenen kannatus on paras tai sitten paskin...

Ainut oikea kannanotto voisi olla kansanäänestys Euro-jäsenyydestä. Luulen jotta EK & muut parempiosaisetkin olisivat kannattavalla mielellä. Kun päätös on tehty, devalvoitaisiin juurkikin pystyy laitettu Markka sillä kurssilla mikä Kiinan ja Usan mielestä olisi sopivin: Tapahtuisi järjetön tuottavuusloikka ilman että kukaan hirvittävästi kärsisi. Toki ruoka ja Audien hinnat nousisivat, mutta mielestäni tällä ei ole väliä, jos työpaikat säilyy ja toivottavasti myös lisääntyisivät. Euro kytkentä tässä se kahle on...

ps. Jos emme olisi Eurossa, niin miksi olisimme EU:ssa?. Eipähän olisi nuita pohjoissuomen pyöräilijöitä rajalla, kun voisi heti käännyttää, jos ukoilla/eukoilla/mukuloilla ja muilla toisen maan teineillä ei olisi henkkareita mukana...

 

[elso]

Suomessa ei ole ollut yhtaan miekkaria tai mouhoamista missa suomen-kiinalaiset tai suomen-vietnamilaiset kokevat tulleensa loukatuksi ja vaativat kunnioitusta, tai suomen-japanilaiset vaativat etta "HUORA"-suklaan ja jaatelon myynti lopetetaan valittomasti heita loukkaavana (Geisha)... vittu sama jengi suomalaisia ankyroita ja heidan indokrinoimansa mamu-posse haluaa kontrolloida mita me suomalaiset saamme sanoa, syoda, milloin uida uimahallissa ja eventually miten ajatella.

Jaa, ovatko nämä islaminuskoiset sitten kunnostautuneet oikein urakalla miekkaroinnissa täällä Suomessa?

 

[Kapiainen]

Joskus ei edes tarvitse tehdä mitään, saa myöhemmin tuoda useampi vaimo salaa, valtio elättää.

Tämä on tietysti totta, siinä vaiheessa kun saa turvapaikan. Moni kantasuomalainen käyttää samoja etuisuuksia ja elää niillä tekemättä mitään.
Suomessa tosiaan voi elää tekemättä mitään, samoilla eduilla, oli sitten kantasuomalainen tai maahanmuuttaja.
Ulkomaalaistaustaisten kantasuomalaisia paremmat etuudet ovat urbaanilegendaa. Nykyisin sitä urbaanilegendaa levittää lähinnä MV-lehti. Heh, kaveri jolla on niinkin suomalainen nimi kuin Ilja Janitskin, asuu itse maahanmuuttajana Espanjassa ja elää lähinnä lietsomalla maahanmuuttovastaisuutta pienehköön rasistiseen kantasuomalaisporukkaan. En tiedä, miten kaveri itse asiaan suhtautuu, mutta jos olisin hän, ajattelisin varmaan: "mitä vtua, onko nuo oikeasti noin hömöjä".

 

[Talvela]

Minäpä kerron mitä minä ihmettelen:
Minä ihmettelen sitä, että rauhaa rakastava naapuri rakentaa itä-länsisuuntaisia teitä rajamme pinnassa, jotka eivät johda mihinkään. He rakentavat samansuuntaisia rautatienpätkiä, jotka eivät johda mihinkään, tai no, usein keskelle metsää olevien aukeiden reunalla. Sellaisten aukeiden, joihin voisi vaikka ajaa tykkejä ja laittaa ne tuliasemaryhmitykseen ja ampua sen paljon puhutun junakuormallisen kranaatteja. Sama porukka laittaa HEKO-plattoja pitkin metsiä omalla puolelleen ja myös meidän saaristoon syväväylien varsille. Samojen syväväylien varsille rakennellaan myös luolia ja kummallisen jykeviä laitureita, "ihan vaan lomakeskuskäyttöön". Listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkään.
Samaan aikaan suomalaiset murehtivat jotakin pakolaisongelmaa.
Meillä on syytä olla huolestuneita, mutta syy ei ole maahanmuutto. Minä olen huolissani, mutta en juurikaan pakolaisista.

Maahanmuutto on eskaloituva ja akuutti existentiaalinen uhka Suomelle.
Venäjä on tällä hetkellä potentiaalinen existentiaalinen uhka johon voi vastata vaikka käyttämällä ensi vuoden 300-500 miljoona VOK budjetit aseisiin ja kertauksiin.
Maalla voi olla uhkia monenlaisia ja monista suunnista jopa yhtäaikaisesti.

 

[vlad]

Tanskassa on ryhdytty toimiin, jolla pyritään hiljentämään maahanmuuttoa. En tiedä, onko Tanska enää Erkki Tuomiojan mielestä pohjoismaa. Mutta tuleeko syyrialaisia Suomeen paljoa? Eikös syyrialaisia ole melko vähän tänne tullut?

Tähän mennessä Syyriasta tulleita pakolaisia on Suomeen tullut varsin vähän. Mikäli muistan oikein, tämän vuoden saldo on alle 200 pakolaista/turvapaikan hakijaa Syyriasta. Mutta asetelma voi muuttua jatkossa, koska tällä hetkellä Turkista länteen suuntautuva pakolaisvirta koostuu suurimmalta osin Syyrian, Irakin ja Afganistanin alueelta tulevista pakolaisista ja tämä, olettaen, heijastelee Suomeen jatkossa, koska tuskin läheskään kaikki jäävät Itävaltaan/Saksaan. Ainakin puheiden perusteella Unkarissa on pakolaisia, joita kiinnostaa pohjola - Ruotsi ja Suomi.

vlad.

 

[Kapiainen]

Maahanmuutto on eskaloituva ja akuutti existentiaalinen uhka Suomelle.
Venäjä on tällä hetkellä potentiaalinen existentiaalinen uhka johon voi vastata vaikka käyttämällä ensi vuoden 300-500 miljoona VOK budjetit aseisiin ja kertauksiin.
Maalla voi olla uhkia monenlaisia ja monista suunnista jopa yhtäaikaisesti.

Voi sen tietysti noinkin ajatella, mutta ikuisesti rajallisten resurssien armeijan kouluttamana ajattelen niin, että uhkat on priorisoitava ja toimittava sen mukaan mikä on nopeammin suuremmaksi vaaraksi.
Maahanmuutto ei mielestäni tässä hetkessä sitä ole.

 

[Tetra]

Onko kotouttamistoimet miten vaikuttavia? Auttavatko ne yhteiskuntaan sopeutumisessa ja vähentävätkö ne syrjäytymistä, rikollisuutta, ym.? Mikäli ongelmia esiintyy, olisi harkittava kotouttamistoimiin rahallista lisäpanostusta. Se kyllä tulee aiheuttamaan närää kun samaan aikaan lähes kaikesta muualta leikataan, ja se onkin ymmärrettävää, varsinkin kun monen mielestä muutenkin julkisen sektorin menot ovat liian suuria. Lisäksi kantava ajatus tulee olla maahantulijoiden oma-alotteinen kotoutuminen, mikä monelta varmaan onnistuu. Voitaisiinko näin kuitenkin säästää rahaa pidemmällä aikavälillä, mikäli sopeutuminen onnistuu paremmin?

Minä en yllättäysi laisinkaan, että jossain vaiheessa PS-puolueen elinkaarta tämä koko maahanmuuttoklikki dumbataan joihinkin toisiin puolueisiin. Ensimmäisenä tulee mieleen ITP tai vastaava. Syynä lähinnä se, että maahanmuuttoklikistä aiheutuva imagotappio/työmäärä on suurempi kuin heistä irtoava äänimäärä.

En usko tähän. Mediassa on persujen hajaannusta lupailtu ja toivottu viimeiset ties kuinka monta vuotta, mutta eipä tuota näytä tapahtuvan. Lisäksi on aika kyseenalaista se, että vaikuttaako tuo "imagotappio" persujen äänestäjiin. Se voi vaikuttaa punavihreisiin ja joihinkin porvareihin, mutta entä henkilöihin jotka harkitsevat persujen äänestämistä? Epäilen. Soini ei ole maahanmuuttokriittinen, mutta on myös esittänyt kriittisiä näkemyksiä. Sipilä juuri muuten kommentoi, että Soinin esittämät kysymykset nykyisestä pakolaistilanteesta ovat relevantteja.

Porvaripuolueilla on omat porvarilliset syynsä kannattaa avointa maahanmuuttopolitiikkaa, ja vasemmistolaisilla omat internationaalisensa syyt. Perussuomalaiset on ainoa puolue, joka esittää vaihtoehdon. Toki, kriittisiä näkemyksiä löytyy muistakin puolueista, onhan näitä rydmaneja ja rajamäkiä. He ovat kuitenkin vähemmistö. Jos maahanmuuttokriittisyys olisi minulle tärkein merkitsevä äänestyspäätökseen vaikuttava mielipide, äänestäisin persuja. Sitä ei muuta se, että hallituksessa persut eivät voi yksin sanella politiikkaa. Jos vielä muuten olisin persujen linjoilla, niin päätös olisi vielä helpompi. Maahanmuuttokriittisyys ei kuitenkaan ole ainoa äänestyspäätökseen vaikuttava tekijä, ja persut muuten ovat melko kaukana minun näkemyksistäni, joten en äänestänyt heitä.

 

[Talvela]

Honcho aika monta ulkomaalaistaustaista varusmieskoulutuksessa olevaa ja reserviläistä olen jo ehtinyt nähdä. Kyllä heillä aika monella on kova tahto tämän maan puolustamiseen, sanoisin että monella paljon kovempi kuin osalla kantasuomalaisia.
Väitän, että näiden (pääasiassa) poikien kautta sitä tahtoa siirtyy myös heidän vanhempiinsa.
Toki tämä koskee vain Suomen kansalaisuuden saaneita, koska muuthan eivät asevelvollisia ole.
Tiedä sitten pitäisikö osana kotoutusta pistää jätkät armeijaan? No, läppähän tuo, mutta on siinä se osatotuus että varusmiespalvelus on kaikista moitteista huolimatta tehokas yhteishengen luoja.

Ainakin kansalaisuuden saamista tulee tiukentaa ja siihen pitää lisätä uskollisuuden valan antaminen.

 

[Talvela]

Mitä Suomen päättäjien siis pitäisi nyt tehdä? Onko ehdotuksia? Kannattaa muistaa, että tilanne on nyt päällä, se ei ole tulossa manana, vaan se on päällä de facto. Mitä siis päättäjien pitää tehdä?

Haistattaa EU:lle, Saksalle ja Ranskalle.

Ruveta tulkitsemaan tiukimman kautta sopimuksia, lakkauttaa oleskelulupien myöntäminen kokonaan ja tiukentaa turvapaikan myöntämisperusteita.

 

[Kapiainen]

Ainakin kansalaisuuden saamista tulee tiukentaa ja siihen pitää lisätä uskollisuuden valan antaminen.

Tästä voimme olla samaa mieltä.

 

[Fremen]

Jaa, ovatko nämä islaminuskoiset sitten kunnostautuneet oikein urakalla miekkaroinnissa täällä Suomessa?

joo... spede.