Kyllä minulla riittää empatiaa ukrainalaisia kohtaan, vaikka heidän mielipiteensä eroaisivatkin minun mielipiteistä. Herra varjelkoon meitä ihmisiltä, joilta puuttuu kyky empatiaan!
Pakolaisuus
- Viestiketjun aloittaja BlackFox
- Aloitus PVM
Honcho
SMLNKO M/83
Olen samaa mieltä edittisi kanssa. Mutta katso todellisuutta! Suomi oli vuosikausia ylpeä siitä, miten meillä ei asuteta kaikkia esim. Somaleja samoihin paikkoihin. Ei siis gettoutumista Ruotsin malliin, vaikka tulijat itse sitä täysin inhimillisesti haluaisivatkin. Ei White flightia, hyvää sopeutumista ja sekoittumista.
Mutta mites kehitys tuon jälkeen? Onko tätä ajatusta noudattaen asutettu tulokkaita kaikkialle, myös ruotsinkielisiin asuinalueisiin sekä ns. "hienommille" asuinalueille? No ei, vaan nyt nimenomaan vain täytetään entisiä sijoituspaikkoja kuten Vuosaari ja Itäkeskus entistä tiuhemmin. White flight on jo ilmiö niille joilla on varaa, joten samalla ilmiö lisää myös köyhien ja rikkaiden alueiden polarisoitumista kantaväen kesken.
Eikä tätä enää voi edes oikein kunnolla julkisuudessa pitää ongelmana, koska sanojen "ongelma" ja "maahanmuutto" käyttö samassa lauseessa tai edes virkkeessä on heti rasismia.
Honcho
SMLNKO M/83
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Monikulttuurisuus
Valitettavasti näen ihan tosimaailmassa merkkejä nimenomaan siirtymisestä tuon tulkinnan suuntaan.
Itse en ole ksenofobi joten en käytä tuota olkiukkona, vaikka niihin syyllistynkin aivan jatkuvasti asevelvollisuuskeskustelussa s91:n kera.
Honcho
SMLNKO M/83
Ja vielä, olen tätä jakanut aiemminkin mutta jaan tämän herran ajatukset tässä asiassa täysin: http://suomenkuvalehti.fi/americana/en-pida-monikulttuurisuudesta/?shared=2401-2898dd6a-999
miheikki
Greatest Leader
Kaikki rahallinen tuki pois. Perustarpeet (Ruoka, juoma ja suoja) tulee täyttää. Hädänalaiset ovat tyytyväisiä. Surffarit häipyy.
Miksi syyrialaiset tuleva Suomeen?
Posted on 5.9.2015 by Paavo Tajukangas // 1 Comment
Tyytymättömät Tanskassa olevat kehitysmaalaiset osoittavat mieltään Tanskaa vastaan, koska sosiaalituki pieneni.
Miksi syyrialaisia tulee Pohjois- Eurooppaan? Moni kysyy tätä kysymystä. Karttaa katsomalla selviää monta asiaa. Syyrian rajamaita ovat sellaiset maat kuin Irak, Jordania, Turkki ja Libanon. Sen jälken läheisiä maita ovat Iran, Saudi- Arabia ja esimerkiksi nyt vaikkapa Qatar. Irakin tilanne on ollut todella surkea Saddamin kukistumisesta lähtien, mutta monet muut mainitsemani maat ovat- jos nyt ei ihan muslimien paratiisimaita- niin ainakin sinnepäin.
Saudi- Arabia on iso jättimaa ihan kivenheiton päässä Syyriasta. Mikseivät syyrialaiset pakolaiset mene sinne? Saudeissa puhutaan samaa kieltä, kulttuuri on suurinpiirtein samanlainen ja Mekkakin olisi lähellä. Ja tilaa olisi. Iraniinkaan ei olisi pitkä matka. Tai mikseivät syyrialaiset mene Egyptiin? Olisiko ollut mitään järkeä lähettää suomalaisia sotalapsia Syyriaan? Ei todellakaan.
Kun syyrialainen viimein saapuuu Malmöön Ruotsiin tai Suomeen Tornioon, on hän ohittanut matkan varrella tusinan verran rauhallisia maita kuten Turkki, Kreikka, Serbia, Unkari, Slovakia, Tsekit, Saksa, Tanska jne. Mikseivät syyrialaiset jätä turvapaikkahakemusta johonkon näistä maista? Ja nyt: mikseivät syyrialaiset jätä hakemusta vaikkapa Tanskaan, joka on matkan varrella sijaitseva rauhallinen ja siisti maa? Miksi he jatkavat edelleen Suomeen?
Siksi, että Tanskan eduskunta teki kesällä päätöksen, jolla tämän kuun alusta kehitysmaalaisen sosiaalituki puolitetaan. Laki on siis ollut voimassa tämän kuun alusta. Kun ennen lapseton kehitysmaalainen sai noin 11 000 tanskan kruunua (n. 1 470 euroa), niin kuun alusta summa on enää 6 000 kruunua (n. 800 euroa). Summa tuntuu edelleen isolta, mutta se on selvä signaali kehitysmaalaisille, että ei kannata tulla Tanskaan. Maahanmuuttoministeri Inger Støjberg kertoo:
Tämä on ensimmäinen askel saada maahanmuuttoasiat oikealle raiteelle. Tällä annetaan selvä viesti ihmisille, että Tanskaan jos tulee, pitää töitä tekemän.
Lisäksi Tanskaan suunnitellaan lakimuutosta, joka velvoittaa kehitysmaalaista työskentelemään kaksi vuotta, ennenkuin lapsilisä alkaa juosta. Tällä pyritään hillitsemään muslimien hillitöntä sikiämistä. Mutta tanskalaisilla näyttää oleva muutenkin tolkkua; he julkaisivat muutamissa turkkilaisissa lehdissä maksetun mainoksen, että Tanskassa on huono sosiaaliturva.
http://www.svd.se/danmark-halverar-bidrag-till-flyktingar
Moni ihmettelee vielä, että miksi syyrialaiset eivät jää Ruotsiin. Miksi he jatkavat pohjoisen reitin kautta edelleen Suomeen? Kyse on siitä, että Ruotsin vastaanottosysteemi käy tällä hetkellä aivan ylikierroksilla. Jokainen paikka on tupaten täynnä kehitysmaalaisia. Niitä pursuaa ikkunoista ja ovista ja maahanmuuttovirastolla ei enää yksinkertaisesti riitä kapasiteetti. Oleskelulupaa joutuu nykyisellään odottelemaan vajaat pari vuotta, joka on pitkä aika notkua vastaanottokeskuksessa. Kun taas Suomessa käsittelyajat ovat lyhyitä.
Tämä tieto jaetaan tuhansilla Facebookin suljetuilla keskustelupalstoilla, joissa syyrialaiset kertovat toisilleen minne kannattaa mennä, mitä reittiä kannattaa käyttää ja mistä ylipäätään saa parhaiten oleskeluluvan ja discorahaa. Koska koko eteläinen Eurooppa on liki räjähtämispisteessä, kuten myös Ruotsi, nousee Suomen imu nyt lähikuukausien aikana sellaisiin lukemiin, että Suomessa vielä haukotaan henkeä tulijoiden määrästä. Sipilä saa alkaa rakentaan toista taloa Kempeleeseen.
Suomesta siis lähtetään tällä hetkellä signaalia kehitysmaihin, että tänne kannattaa tulla. Täältä saa oleskeluluvan, Dublinia katsotaan läpi sormien ja discoraha alkaa juoksemaan.
Eiköhän kannata lopettaa joulupukkiin uskominen.
Kaikille populistipuolueille käy niin, että kun hallitukseen joutuu, yksinkertaiset totuudet joita on myynyt, eivät olekaan mahdollisia ja kannatus sulaa. Suomessa on kommunisteille ja SMP:lle käynyt näin.
Rauhantekijä
Greatest Leader
@Rauhantekijä tekemä ehdotus kelpasi ainakin Unkarille:
Ilta-Sanomat:
Unkari aikoo lähettää kuun puolivälin jälkeen eteläiselle Serbian vastaiselle rajalleen sotilaita estämään pakolaisten maahantulon, jos parlamentti hyväksyy ehdotuksen.
Näin sanoo maan pääministeri Viktor Orban. Orbanin mukaan raja otetaan vähitellen takaisin valvontaan ensin poliisin ja sitten armeijan avulla.
Pääministerin mukaan pakolaisia voi tulla miljoonia, koska virta on loppumaton.
Ilta-Sanomat:
Unkari aikoo lähettää kuun puolivälin jälkeen eteläiselle Serbian vastaiselle rajalleen sotilaita estämään pakolaisten maahantulon, jos parlamentti hyväksyy ehdotuksen.
Näin sanoo maan pääministeri Viktor Orban. Orbanin mukaan raja otetaan vähitellen takaisin valvontaan ensin poliisin ja sitten armeijan avulla.
Pääministerin mukaan pakolaisia voi tulla miljoonia, koska virta on loppumaton.
Tuli tuosta mieleen eräs todella kielteinen asia mikä tässä muun ohessa nostaa päätään. Nimittäin se, että joka ainoaan eriväriseen suomalaiseen suhtaudutaan kuten hän olisi raiskaava somali tai ilmaista rahaa janoava albaani.
Jusufin lisäksi Suomessa on monta eri väristä nuorta miestä, jotka ovat Suomen kansalaisia, monet syntyneet Suomessa, suorittaneet asepalveluksen Suomessa jne. Voi vain miettiä miltä tuntuu sellaisesta keskusteluja seuraavasta mustaihoisesta miehestä, jonka isoisä on Talvi- ja Jatkosodan veteraani, eno täyden palvelusuran tehnyt Suomen Puolustusvoimien upseeri ja kaveri itse suorittanut asevelvollisuutensa kiitettävästi. Em. kaltaisia kavereita on Suomessa useita. Ja tunnenpa yhden tummaihoisen naisihmisenkin, jonka isoisä kaatui Jatkosodassa 1944.
No, rasismiksihan sitä kutsutaan ja kyllähän se piru vaan jossain määrin tässä ohessa saa tilaisuuden nostaa päätään.
Vähän kai sama kuin jalkapallohuliganismi, jossa jotkut tekevät jalkapallosta tekosyyn riehumiselleen. Nyt tehdään pakolaisongelmasta ja siihen liittyvästä keskustelusta väylä tuoda julki omaa rasismiaan. Onneksi sitä ei vielä ole paljoa, toivottavasti ei tulekaan, siis aitoa rasismia. Kriittinen näkemys maahanmuuttopolitiikkaan ei ole rasismia.
Äläs nyt veli hyvä! En usko, että oli sinulle yllätys tämä demokratia joka meillä valtiomuotona on?
Tarkoitan sitä, että Persujen kannatus oli vähän päälle 17%, joka on prosenttiosuutena alle 1/3 hallituksen kokonaiskannatuksesta. Tässä järjestelmässä sillä saa alle 1/3 osuuden sanavallasta hallituksessa, kuten oikein onkin.
Sanonpa vain, että Soinin ongelmaksi saattaa muodostua se, että liian harva Persuja äänestänyt ymmärtää tuon. Keskusteluita kun seuraa, niin kovin moni tuntui kuvittelevan että alle 1/3 osuudella saa sanella miten hallitus toimii. Jatkuvat takinkääntösyytökset ovat kohtuuttomia.
OldViking
Kersantti
Populismin vastakohta on elitismi. Elitismiin kuuluu ajatus että tietty piiri, muita paremmat ihmiset, tietävät mikä on oikein ja he suhtautuvat tavallisen valintoihin silloin kun se ei ole heidän piiriensä maailmankuvan mukainen, halveksivasti.
Koska nämä muita paremmat halveksivat kansan tahtoa, populismi on heille kirosana.
Demokratia perustuu siihen että äänestäjille annetaan mahdollisuus valita mihin suuntaan heitä johdetaan.
Totta, aina joutuu tekemään kompromisseja, se kuuluu politiikkaan ja PS kenttä hyväksyy sen, mutta kyllä persujen olo hallituksessa kuuluisi näkyä jotenkin. Populismi on kusetusta ja uskoa joulupukkiin vain silloin kun siitä ei pidetä kiinni.
Toivon että oma puolueeni toimii selkärankaisesti tässä asiassa, joka on sen äänestäjäkunnalle tärkeä.
Viimeksi muokattu:
Maidan
Respected Leader
Älä liioittele. Hätä on hätä. Elintasopakakolaisuus on elintasopakolaisuus. Loisinta on loisinta. Nuoria terveennäköisiä miehiä vastaanottokeksuksissa puhelintietokoneiden kanssa ei vasta minun käsitystä hätää kärsivistä pakolaisista.
Ukrainasta lähti iät ja ajat ihmisiä USAn, Kanadan ja Eurooppaan. Se on antanut monia nimiäkin maailmalle. Eikä ne millään tavallaan rasittaneet valtioita "meille kuuluu" asenteellä. Pidän ukrainalaisia erittäin ahkerina ihmisinä. Ovat aivan eri maata kun jotkut..
Eikä ne rasittaa ketään oman uskonnonsa kanssa - halalit, yhdistykset, saastaiset possut pois, tätä ja sitä ei saa, naista ei saa koskea mies lääkäri jne jne - resursit joita tähän upotetaan kukaan ei edes vitsi näyttää.
Ystävättären naapurissa asuu somali perheet, mm kaksi asuntoa peräkkäin. 60 v somali miehellä on 2 tai oikeastaan 3 vaimoa jo ennestään, 16 lasta, nyt meni hakemaan itselle 4:tta vaimoa, oli kuulemma kohta puoli vuotta poissa siellä jossain Somaliassa, halua tuoda nuorta vaimoa, siellä se on valikoimassa parempaa kai kun on ollut niin pitkään. Tai sitten tuonut jo, ja on uppuotunut uuteen perheen jossain, jota vatio kai kustantaa. Lapset ovat kyllä töissä, pojat, tytötkin ovat töissä, mutta yleensä kunnes alkavat synnyttää. Heidän äidit eivät koskaan olleet. Kaikkia en tiedä heistä, tämän menon ihmeteltiin jo yhdessä, mutta jokainen voi laskea kuinka paljon rahaa tähänkin huvin upposi ja miksi tätä voi kutsua.
Viimeksi muokattu:
Kovastikin näkyy; puolueesta on puolustusministeri, ulkoministeri, sosiaali- ja terveysministeri, työ- ja oikeusministeri.
Totta kirjoitat, vielä vähemmän voi 17 % kannatuksella sanella, mitä muu Suomi päättää tai tekee kansainvälisesti tai sisäisesti!
OldViking
Kersantti
Tarkoitin luonnollisesti, että ps hallituksessa olo pitäisi näkyä tehdyissä päätöksissä.
Niin, Kesk ja Kok käyttävät hallituksessa yli 2/3 sanavaltaa äänestäjien antaman mandaatin mukaisesti. Kannattaa huomioida se, että ilmeisen monissa Persu-kannattajille isoissa kysymyksissä Kesk+Kok kanta on hyvin yhtenevä ja eri kuin Persujen kanta. Niin se vain toimii tämä homma. En ole Persujen äänestäjä, mutta minusta he ovat toimineet hallituksessa varsin hyvin, pl muutamat vähän erikoiset ulostulot plm:n suunnassa lähinnä. Kokonaisuus on kuitenkin selkeästi plussalla, tiedä sitten miten omien kannattajien mittarissa on.
Minkälaisia päätöksiä sä nyt oikein odotat sitten?
Rauhantekijä
Greatest Leader
Katsoin uudelleen aikaisempia kommenttejasi ja useassa kirjoituksessa toistat "kysymys on siitä, että sen joka tarvitsee apua, on sitä saatava " , edelleen " nykyisessä tilanteessa se edellyttää sitä, että autettavien seulonta ja valinta joudutaan tekemään meidän osaltamme Suomessa ". Olin siis ymmärtänyt aikaisemmat kirjoitukset ihan oikein. Myönteinen ilmapiiri.
Kirjoitit myös, että "tuntuu monen luulo olevan, että jokainen joka tulee maahan, myös jää ..... olisi myös hyvä ymmärtää, että iso osa turvapaikanhakijoista lähtee takaisin tulosuuntaansa heti kun asiat on saatu selviteltyä "
Täydennettävää sen verran sen verran että kun näitä kiintiöitä maille asetetaan, niin mahdollisten poistettavien määrän verran tulee sitten lisää uusia ja tällä koko hankkeella lopulta on Suomenkin osalta ulkomaalaisia kasvattava päämäärä.
Se mihin tartuin jäävuori kuvan kanssa oli nimenomaan kommenttisi "suomalaista kulttuuria eivät ole maahanmuuttajat hävittämässä ".
Viittaan monissa yhteyksissä tässä keskustelussa kerrottuun, että arvio Suomeen muuttavista ulkomaalaisista näyttää pidempään jatkuvalta, eikä kyse ole kertaotoksesta. Vuosi vuoden jälkeen tulee uusi kiintiö edellisen päälle. Koska tämä pakolaisvirta tulee islamilaisista maista, niin on vaarana että merkittävästi erilaisen aatepohjan omaavat ihmiset todellakin muuttavat suomalaista kulttuuria toiseen suuntaan kuin mihin itse sitä olisimme vieneet.
En mielestäni laita sinun suuhun sanoja. Toivon että ihan omin sanoin voisit antaa vastaväitteen - jos sellaista on - siihen aikaisemmalla sivulla olevaan jäävuori-kommenttiini. Kiitos.
.
veffeade
Eversti
Samaa mieltä.
OldViking
Kersantti
Olin aikoinani Halla-ahon linjoilla siinä, että kannattaako lähteä huonoon hallitukseen tekemään päätöksiä, jotka ovat tämän maan ja kansan edun vastaisia. Mielestäni ps kuuluisi lähteä hallituksesta joka tekee päätöksiä joita ps äänestäjät eivät hyväksy.
Antaa Sipilän takuta punavihreitten kanssa ja kepun puolueväen joutua paniikkiin kannatuksen sulaessa.
Olkoot tämä samalla vastaus myös elsolle. Olen pahoillani etten hallitse kännykän käyttöä niin hyvin että pystyisin siirtämään sinun tekstiäsi tähän kohtaan..
Viimeksi muokattu: