Pakolaisuus

[Huhta]

Mitäpä luulette, että jos huomenna olisvat vaalit, ja vaaleissa olisi puolue, joka lupaisi heittää pakolaiset yli laidan nopealla aikataululla, niin kiilaiskohan mille sijalle poliittisessa taistossa?
Minäpä luulen, että sellainen tulee, ja siitä tulee vieläpä aika suosittu. Eikä siinä paljoa mietittäisi, minkälaista porukkaa siellä olisi johdossa ja mitä puolueen muut tavoitteet olisivat.
Riittäisi vain yksi agenda, riippumatta yhtään siitä, miten realistista sen toteutuminen olisi, ja me tiedämme mikä se on.

Onhan selvää, että tällainen saa puristamaan käsiä taskussa nyrkissä yhden jos toisenkin. Eikä tarvitse olla mihinkään kategoriaan luokiteltu.
Nyt täytyy johdon toimia riprap-vauhtia, ettei kansa jakaudu. Siinä tulee sitten äkkiä mukaan lisää pelaajia esim. Kremlistä...

Not gonna happen.

Pakolaiskriisi ei ole vielä riittävän iso ongelma, jotta se olisi valtavirran ankarasti paheksuma. Suomalaisista korkeintaan 10-20% suhtautuu ongelmaan niin vakavasti, että he saattaisivat äänestää kuvailemaasi puoluetta.

Sitten suunnilleen saman verran, 10-20% suomalaisista, on vankkumatonta monikulttuurisuuden tukijoukkoa, joka ei liikahda koskaan eikä milloinkaan. Heitä on turha kosiskella kyseisen puolueen äänestäjiksi. Koskaan.

Suurin osa kansasta, 60-80%, on harmaata massaa. Tämän ryhmän ongelmana on, että vaikka joukossa on paljon kielteisesti maahanmuuttoon suhtautuvia, niin ryhmään ei silti kuulu fanaatikkoja. Harmaan massan edustajat identifioivat itsensä yrittäjiksi, opiskelijoiksi, eläkeläisiksi, kotiäideiksi ja duunareiksi. He äänestävät nämä asiat edellä, ja maahanmuuttokysymyksen painoarvo on tasan sen verran kuin vaalikoneessa sitä on painotettu. Siis samalla tasolla turpeennoston, vanhuspalveluiden, autoveron ja subjektiivisen päivähoitooikeuden kanssa.

Valitettavasti.

 

[Honcho]

On kyllä todettava, että kun säälittävän pienen ja pääomaköyhän kielialueensa vuoksi parin merkittävän kaupallisen mediayhtiön sekä julkisen Ylen varassa kärvistelevän Suomen mediatarjonnasta puuttuu lähes täysin kriittiset äänenpainot tietynlaiseen suuntaan, niin erilaiset laadukkaat blogit ym. kyllä paikkaavat tilannetta samoin kuin ulkomainen media niille jotka englantia tavaavat. Tarkoitan siis Vihavaista, Luukkosta ym. sisältäen myös eri puolueiden kriittisempää siipeä (kuten Eija-Riitta ym) sekä ulkomaisia laatumedioita enkä esim. MVlehteä ja Sputnikia, vaikka nuokin toki pääsevät hyötymään Ylen asenteellisuudesta sekä kaupallisten medioiden toimittajien laiskuudesta ja kepeästä toimituksellisesta moraalista. (Täytyy toki sanoa että Ylelläkin on objektiivisempia joskaan ei juuri vastakkaista mielipidettä asenteellisesti vetäviä toimittajia tasoittamassa. Samoin jotkut itsenäiset maakuntalehdet ym. ovat olleet jämäkämpiä).

Käytännössä mahdollisuus "joukkoviestiä" netin kautta parantaa demokratiaa. On entistä vaikeampaa ylläpitää yhden totuuden Suomea missään asiassa ainakaan pitkään. Siksikin monet ovat ilmiöstä hiton harmissaan. Katsokaapa minne kalikka kalahtaa. Vihreiden Ville Niinistö vähän väliä avautuu netin "vihapuheista" vaikka todelliset vihapuheet ovat yksittäisten häirikköjen oksennuksia tai pienten piirien pälinää. Nämä kriittisemmät asialliset äänenpainot Ville haluaisi vaientaa (Hän ei ole Ville Vaitelias vaan Ville Vaimentaja...heh heh). Aika hyvin puoluejohtajalta jonka puolue noin yleisesti ottaen on varsin salliva kaikenlaisia verkkorikollisuuden muotoja kuten piratismia kohtaan.

 

[adam7]

On kyllä todettava, että kun säälittävän pienen ja pääomaköyhän kielialueensa vuoksi parin merkittävän kaupallisen mediayhtiön sekä julkisen Ylen varassa kärvistelevän Suomen mediatarjonnasta puuttuu lähes täysin kriittiset äänenpainot tietynlaiseen suuntaan, niin erilaiset laadukkaat blogit ym. kyllä paikkaavat tilannetta samoin kuin ulkomainen media niille jotka englantia tavaavat. Tarkoitan siis Vihavaista, Luukkosta ym. sisältäen myös eri puolueiden kriittisempää siipeä (kuten Eija-Riitta ym) sekä ulkomaisia laatumedioita enkä esim. MVlehteä ja Sputnikia, vaikka nuokin toki pääsevät hyötymään Ylen asenteellisuudesta sekä kaupallisten medioiden toimittajien laiskuudesta ja kepeästä toimituksellisesta moraalista. (Täytyy toki sanoa että Ylelläkin on objektiivisempia joskaan ei juuri vastakkaista mielipidettä asenteellisesti vetäviä toimittajia tasoittamassa. Samoin jotkut itsenäiset maakuntalehdet ym. ovat olleet jämäkämpiä).

Käytännössä mahdollisuus "joukkoviestiä" netin kautta parantaa demokratiaa. On entistä vaikeampaa ylläpitää yhden totuuden Suomea missään asiassa ainakaan pitkään. Siksikin monet ovat ilmiöstä hiton harmissaan. Katsokaapa minne kalikka kalahtaa. Vihreiden Ville Niinistö vähän väliä avautuu netin "vihapuheista" vaikka todelliset vihapuheet ovat yksittäisten häirikköjen oksennuksia tai pienten piirien pälinää. Nämä kriittisemmät asialliset äänenpainot Ville haluaisi vaientaa (Hän ei ole Ville Vaitelias vaan Ville Vaimentaja...heh heh). Aika hyvin puoluejohtajalta jonka puolue noin yleisesti ottaen on varsin salliva kaikenlaisia verkkorikollisuuden muotoja kuten piratismia kohtaan.

Vittu mitä skeidaa.

Suomessa esitetään eri mielipiteitä ja jollet ole samaa mieltä, on turha rakentaa median salaliittoa. Lehdet pyrkivät sitäpaitsi myymään sisältöään, eli jos olet mannavellikirjoittelua seurannut, tiedät että siinä ei ole kamalasti pimennetty.

Jos haluat että mediat kirjoittavat kuten haluat, se ei ole vapaata mediaa.

Ja huomaa, etten ottanut kantaa siihen miten substanssiasia hoidetaan ja mitä keinoja käytetään

 

[Rauhantekijä]

Suomessa esitetään eri mielipiteitä ja jollet ole samaa mieltä, on turha rakentaa median salaliittoa.

Olen valtamedian osalta samaa mieltä kuten Honcho. Valtamedian roolia olen kommentoinut aikaisemmin tässä ketjussa ekäi sitä ole tarpeen toistaa. Yhteenvetona totean, että valtamedia hyssyttelee siirtolais-asiaa, myötäilee hallituksen toimintaa ja vähättelee hallituksen tässä asiassa tekemiä virheliikkeitä. Tällä skeidalla valtamedia on vaikuttanut turhan suureen osaan Suomen kansaa
Kysymys on aikajanasta; se mitä tietty kansanaosa on jo viikkoja sitten varoitellut, alkaa muutttumaan hallituksella vastareaktioksi vasta sitten kun ennustettu ongelma on jo käsillä. Tätä hidasta tajuamista valtamedia on myötäillyt koko ajan.
Honchon mielipide ei ole skeidaa vaan valtamedia on skeidaa, koska se ei hyödynnä tiedossaan olevia seikkoja asian käsittelyssä, vaan mieluummin myötäilee ja on varovainen, ettei vaan kukaan ala leimaamaan kyseistä mediaa siirtolaisvastaiseksi. Skeida pelkää "maineen" menetystä....ehkä.

.

 

[Rauhantekijä]

Ulkoministeri Timo Soini keskusteli keskiviikkona Irakin ulkoministeri Ibrahim al-Eshaiker al-Jafaarin kanssa Irakin ja Suomen välisestä palautussopimuksesta. al-Jaafari kertoi Irakilla olevan myönteinen asenne siihen, että sopimuksesta voidaan neuvotella.

Kansallista etua Irakin kannalta ajatellen, veikkaan että sopimusta ei synny. Irakin ei kannata ottaa takaisin niitä jotka ovat lähteneet, onhan vähemmän huollettavia omassa maassa. Mitä tekee Suomi sen vastavetona että sopimus ei synny?

.

 

[adam7]

Olen valtamedian osalta samaa mieltä kuten Honcho. Valtamedian roolia olen kommentoinut aikaisemmin tässä ketjussa ekäi sitä ole tarpeen toistaa. Yhteenvetona totean, että valtamedia hyssyttelee siirtolais-asiaa, myötäilee hallituksen toimintaa ja vähättelee hallituksen tässä asiassa tekemiä virheliikkeitä. Tällä skeidalla valtamedia on vaikuttanut turhan suureen osaan Suomen kansaa
Kysymys on aikajanasta; se mitä tietty kansanaosa on jo viikkoja sitten varoitellut, alkaa muutttumaan hallituksella vastareaktioksi vasta sitten kun ennustettu ongelma on jo käsillä. Tätä hidasta tajuamista valtamedia on myötäillyt koko ajan.
Honchon mielipide ei ole skeidaa vaan valtamedia on skeidaa, koska se ei hyödynnä tiedossaan olevia seikkoja asian käsittelyssä, vaan mieluummin myötäilee ja on varovainen, ettei vaan kukaan ala leimaamaan kyseistä mediaa siirtolaisvastaiseksi. Skeida pelkää "maineen" menetystä....ehkä.

.

Juupas eipäs luokan vastaus. Koita parantaa.

Mikä on valtamedia? Missä on salaliitto?

Miksi ei mielipiteet pääsisi esille?

Kärhämiä pakolaiskeskuksissaon uutisoitu. Mannavellikapina on uutisoitu. Taksimatkat on uutisoitu. Hakemusten peruutukset on uutisoitu.

Ei se sun juttu etene sillä että sanot että olet samaa mieltää ja vedät yleistä tuuba.

 

[baikal]

Juu. Keittiö- ja laatueroja on varmasti.
Edelleen jahtaan kuitenkin sitä isoa kuvaa tässä ruokakeskustelussa. Onko pakolaisille tarjottu laitosruoka sellaista, että pitää kapinoida ja mielenosoittaa? Miten sinä, jos olisit Abu el-Baikal, Mosulin kulmien kasvatti, katsoisit säälliseksi reagoida tarjottuun? Pitääkö almun olla gurmee, siten kuin se lähtömaassa käsitettäisin?
Koska, kuten sanottua, pienen joukon käytös leimaa kaikki.

Opin kotikasvatuksessa jo sen, että ruoasta ei valiteta ja siinä olen pysytellyt. Jos ruoka ei kelpaa, sen voi jättää syömättä. Minun kotonani ei ollut varaa juuri nyrpistellä, isä-vainaa oli wanhan liiton äijä, eikä sille auttanut ryppyillä ja ruokapöydässä sitä ei kannattanut harrastaa edes sivulauseessa. Ihmeesti samat tavat ja vaatimukset ovat siirtyneet oman perheeni käytäntöihin. Olen siis melkoinen reliikki menneiltä ajoilta, niin mennyttä aikaa kuin olla voi. Mutta näillä mennään.

 

[Katajaiset152]

Kansallista etua Irakin kannalta ajatellen, veikkaan että sopimusta ei synny. Irakin ei kannata ottaa takaisin niitä jotka ovat lähteneet, onhan vähemmän huollettavia omassa maassa. Mitä tekee Suomi sen vastavetona että sopimus ei synny?

.

Viimeksi annettiin Irakin kansalle lahja 25+v sitten eli Saddamin bunkkereiden rakennuskuvien sinikopiot jenkeille silloin ekan Persianlahden sodan alla. Saivat paremmin bunkkeripommit perille. Ehkä sillä teolla vois nyt saada arabikulttuuriin kuuluvan vastalahjan eli palautussopimuksen?

 

[baikal]

Viimeksi annettiin Irakin kansalle lahja 25+v sitten eli Saddamin bunkkereiden rakennuskuvien sinikopiot jenkeille silloin ekan Persianlahden sodan alla. Saivat paremmin bunkkeripommit perille. Ehkä sillä teolla vois nyt saada arabikulttuuriin kuuluvan vastalahjan eli palautussopimuksen?

Jospa Soinilla on valtuudet käyttää reilu Siwan kassillinen taaloja silittämään asioita, voitelemaan rattaita niin sanoakseni.

Paljonkohan on tien päällä tällä hetkellä väkeä? Euroopan alueella?

 

[Vonka]

Viimeksi annettiin Irakin kansalle lahja 25+v sitten eli Saddamin bunkkereiden rakennuskuvien sinikopiot jenkeille silloin ekan Persianlahden sodan alla. Saivat paremmin bunkkeripommit perille. Ehkä sillä teolla vois nyt saada arabikulttuuriin kuuluvan vastalahjan eli palautussopimuksen?

Tuskin.

Sinä tiedät rakennuskuvista? Niin se meni.

 

[baikal]

Tuskin.

Sinä tiedät rakennuskuvista? Niin se meni.

Varmaan meni. Mutta yhtä tärkeitä, jopa tärkeämpiä olivat ne mainiot täpät seinissä, joita viljeltiin jo vuosia ennen hyökkäystä....pommi tiesi maalinsa ja Irakin salainen palvelu muni tosi pahasti.

 

[Honcho]

Vittu mitä skeidaa.

Right back at You, mr.

Median salaliittoon en viitannut edes rivien välissä. Sisälukutaitoa, sisälukutaitoa.

Keskiraskaan "median salaliitto" olkiukon kunniaksi asiaankuuluva kuva:

 

[Oho]

Juupas eipäs luokan vastaus. Koita parantaa.

Mikä on valtamedia? Missä on salaliitto?

Miksi ei mielipiteet pääsisi esille?

Kärhämiä pakolaiskeskuksissaon uutisoitu. Mannavellikapina on uutisoitu. Taksimatkat on uutisoitu. Hakemusten peruutukset on uutisoitu.

Ei se sun juttu etene sillä että sanot että olet samaa mieltää ja vedät yleistä tuuba.

Uutisointi on yksi asia, näkökulma toinen. Jossain vaiheessa asioista oli ruvettava uutisoimaan, ettei uutisointi jäisi tyystin mun kaltaisten propellipäiden harteille ja jotta uutisiin saataisiin uppotettua myös ilmiöön positiivesesti suhtatutuva näkökulma. Valtiovallan kannalta ikävä kyllä, sananvapauden monopoli on murrettu.

Mutta todellakaan kyse ei ole salaliitosta, ei tiedotusvälineistö mitenkään varsinaisesti peittele näkökulmaansa, joka näyttää pitävän ainoana merkittävänä ongelmana suomalaisia.

 

[baikal]

Right back at You, mr.

Median salaliittoon en viitannut edes rivien välissä. Sisälukutaitoa, sisälukutaitoa.

Keskiraskaan "median salaliitto" olkiukon kunniaksi asiaankuuluva kuva:

Minusta tuntuu, että mistään salaliitosta tuskin on kyse. Kyse on vallitsevasta asioiden tilasta. Media on aika hyvin vallanpitäjien liekassa...hyvässä ja pahassa. Kun katsoo toimitttajien kommentointia, niin muutama asia pistää silmään. Kommentoijan väri paistaa läpi yleensä kuin aurinko Naantalissa. Kritiikki kohdistuu oman värin ulkopuolelle. Jne. Puoluepoliittinen lehdistö on kohta hävinnyt, puoluepolitiikka on siirtynyt "puolueista riippumattomiin" medioihin.....joissa sitten toimittajan kulloinenkin väri ratkaisee.

Menestyvän toimittajan on saatava kontakteja sisältä, vallanpitäjien piiristä, muuten päätyy kirjoittamaan pitäjälehtiin prosenttipalkalla. Ja tämä kontakti on sitten lopulta se, joka määrää, mistä kirjoitetaan, eikös niin. Mediakritiikkiä kannattaa opetella ja yleensä kohtuullinen järki jo riittää mainiosti, riittää, että tajuaa kuinka puolueettomaan ja käsittämättömän vankkaan zournalismiin enää pystytään. Käytännössä lähinnä säälittävään.

Tietyllä kierolla, lähes humoristisella tavalla ns. valtamedia ja MV-media ovat lopulta aika lähellä toisiaan. Sisällöt erilaisia, mutta otsikointi ja tuubaaminen lähellä toisiaan.

 

[Honcho]

Juupas eipäs luokan vastaus. Koita parantaa.

Mikä on valtamedia? Missä on salaliitto?

Miksi ei mielipiteet pääsisi esille?

Kärhämiä pakolaiskeskuksissaon uutisoitu. Mannavellikapina on uutisoitu. Taksimatkat on uutisoitu. Hakemusten peruutukset on uutisoitu.

Ei se sun juttu etene sillä että sanot että olet samaa mieltää ja vedät yleistä tuuba.

No koitetaas nyt sitten. Pieni kielialue, vähän mahdollisuuksia kaupallisesti pärjäävään mediaan. Ylen toimittajakunnassa eroa, mutta keskimäärin toimittajien poliittiset näkemykset hannaavat vasemmalle. Osa antaa tämän näkyä toimituksellisessa sisällössä ja esim. asiantuntijavalinnoissa (miksi esim. aina Markku Kangaspuro?).

Kaupallisten medioiden keskinäisen kilpailun välineenä ei selkeästi ainakaan ole laadukas toimituksellinen sisältö, vaan enemmin äärimmäinen kulukuri. Syynä lienee yksinkertaisesti se ettei tämänkokoisesta kansasta löydy sellaiseen riittävästi maksuhaluista väkeä. Johtaa siihen että hyvin moni uutinen on 1:1 STT ja esim. taloustoimittamisen laatu on ala-arvoinen, usein esitetään firmojen lehdistötiedotteita ym. sellaisenaan tai käytännössä sellaisenaan. Perusasioita kuten termistöä talousraportoinnista ei ymmärretä "yleislehtien" (esim. HS) taloustoimittajien keskuudessa. Vähäinen laadullisen kilpailun määrä ei "haasta" toimituksia riittävästi keskittymään juttujensa tasoon.

Kuinka paljon tämän turvapaikanhakijakriisin taustoja ja aivan erityisesti hoitotapoja on setvitty kriittisesti ja näkyvästi ns. valtamediassamme? Vähän. Kuinka paljon sitä on vaikkapa hiukan suuremmalla kielellä englanniksi? Melkoisesti.

Jos olet edelleen sitä mieltä, että skeidaa, niin sitten me vain olemme eri mieltä. Mutta uskoisin ettei liian usein huonolaatuinen journalismi tarkoita että väitän jotain "median salaliittoa", sen sanan kaivoi nimim. Adam7.

 

[Bushmaster]

Juupas eipäs luokan vastaus. Koita parantaa.

juuri näin ...koeta nyt vaan parantaa kommenttejasi.

Ei se sun juttu etene sillä että sanot että olet samaa mieltää ja vedät yleistä tuuba.

Ei sunkaan juttusi etene sillä että haukut/arvostelet muita ja olet kategorisesti erimieltä ja vedät yleistä suvaitsevaista linjaa vain jankkaamaalla samaa nyyhky tubaa kuin valtamediat....

 

[Geronimo]

Juupas eipäs luokan vastaus. Koita parantaa.

Mikä on valtamedia? Missä on salaliitto?

Miksi ei mielipiteet pääsisi esille?

Kärhämiä pakolaiskeskuksissaon uutisoitu. Mannavellikapina on uutisoitu. Taksimatkat on uutisoitu. Hakemusten peruutukset on uutisoitu.

Ei se sun juttu etene sillä että sanot että olet samaa mieltää ja vedät yleistä tuuba.

Ei siinä tarvitse salaliittoteorioita hakea jos median kirjoittelua ei pidä puolueettomana, uutiset voivat olla suhtkohta totta mutta kyllä painotus jutuissa on niin vihervasemistolaista tuubaa kuin olla voi.

Toimittajakoulutus ja toimittajat on vasemmalle kallellaan ja Tampereen vihervassari tehtaalla jota joku yliopistoksi kutsuu on opettajat pääsääntöisesti vassareita miten siltä voisi edes objektiiviseti ajattelevia edes tulla.

Media ja lehdet erityisesti tuskailee lukijakadolla, mutta ne lehdet jotka eivät tuota vihervassari tuubaa menestyy, vihervassareiden pää-äänenkannattaja Hesari on kohta konkurssin partaalla kun julistaa ideologiaa eikä kunnioita lukioitaan sen vertaa että että kertoisi mailmantapahtumista ilman vasemmisto jargonia.

 

[FinnNSF]

Jos haluat että mediat kirjoittavat kuten haluat, se ei ole vapaata mediaa.

Media ei ole vapaata mediaa jos haluaa että media kattaisi tasapuolisesti kaikenlaiset kannat asioihin?

Eihän se edes tarkoittaisi että YLEn, Sanoman ja Almamedian tötteröiden tarvitsisi livetä avoimen monikulttuurimyönteisestä vihervasemmistolaislinjastaan. Riittäisi kun rinnalla olisi varteenotettavia muita medioita jotka raportoisivat konservatiivisempaa linjaa.

Nyt valtamediat käytännössä kirjoittelevat juuri sellaista kuin vain vihervasemmistolainen monikultturisti haluaa. Oman määritelmäsi mukaan media ei siis ole vapaata.

Tämä ei edes ole salaliitto koska eihän se tapahdu mitenkään salassa.

 

[Bushmaster]

Minusta tuntuu, että mistään salaliitosta tuskin on kyse. Kyse on vallitsevasta asioiden tilasta. Media on aika hyvin vallanpitäjien liekassa...hyvässä ja pahassa

Joo ihan samaa mieltä...Kyse on vasemmiston pitkäaikaisen agendan/fantasian toteuttamisesta johon ovat menneet mukaan muutkin puolueet koska siitä on saatu median rummuttamana "yleisesti hyväksyttävä humaani agenda" ja vastustajista on leimattu ja leimaataan kokoajan "natseiksi ja rasisteiksi"...

Tätä on toteutettu vuosikymmeniä ja ihmiset ovat vaan yksinkertaisesti lähteneet mukaan arvomaailmalta ikäänkuin "hyvään asiaan"

(näin he tästä ajattelevat...vielä toistaiseksi)

 

[FinnNSF]

Toimittajat lukevat mp.nettiä ja tekivät pikavauhtia jutun miksi toimittajia tarvitaan, salaliitto!

http://yle.fi/uutiset/some_ei_tee_t...sta_on_selitettava_sopivina_annoksina/8347113

Ei yhtään kansalaista alentavampaa otsikkoa sitten keksineet? Lusikoivat minkä ehtivät maailman "kaaoksesta" vain omasta mielestään soveliaat palat ettei kansalaiselle kehity "vääriä" mielipiteitä.

Mut joo OT rajat natisee jo joten yleinen mediakritiikki jonnekin muualle jatkossa varmaankin?