Palaute

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tuossa toiminnassa on vain semmoinen negatiivinen puoli että keskustelu käy helposti todella tylsäksi, kun kaikilla on aina sama mielipide joka-asiassa ja erimieliset ja väriläiskät joko bannataan tai leimataan röllikäksi, jos vain yhdenlaiset ajatukset ovat sallittu.

Niin...jos sille linjalle saitti menee tai jo toteuttaa niin sitten saitti kannattaa sulkea ulkopuolisilta kokonaan, koska se merkitsee saitin kuihtumista rusinaksi tai loppuu kokonaan, koska ihmiset "äänestävät jaloillaan." Näitä ns. "tiukan moderoinnin" linjan ottaneet tai aloittaneet saitit ovat toiminnallaan karkoittaneet vierailijansa, lukijansa ja kommentoijansa ja kävijämäärät ovat tipahtaneet romahdusmaisesti.

Mutta "mies tekee mitä miehen täytyy tehdä"
 
Tuossa toiminnassa on vain semmoinen negatiivinen puoli että keskustelu käy helposti todella tylsäksi, kun kaikilla on aina sama mielipide joka-asiassa ja erimieliset ja väriläiskät joko bannataan tai leimataan röllikäksi, jos vain yhdenlaiset ajatukset ovat sallittu.
No juuri noinhan tämä palsta ei toimi. Jos haluaa tuota lajia niin Suomi24 auki vaan. Törky ja erilainen mielipide, onhan niillä nyt toki eroa.

Ja nämä väriläiskät joita täällä on bannattu ovat sen värisiä, että ei niitä kauaa kannata katsella. Juke teki siinä mielessä poikkeuksen, että sieltä tuli aina hauskaa juttua vähän kuin kulman takaa, mutta jos ei muuten osaa palstan sääntöihin sopeutua niin minkäs sille.
 
No juuri noinhan tämä palsta ei toimi. Jos haluaa tuota lajia niin Suomi24 auki vaan. Törky ja erilainen mielipide, onhan niillä nyt toki eroa.

Ja nämä väriläiskät joita täällä on bannattu ovat sen värisiä, että ei niitä kauaa kannata katsella. Juke teki siinä mielessä poikkeuksen, että sieltä tuli aina hauskaa juttua vähän kuin kulman takaa, mutta jos ei muuten osaa palstan sääntöihin sopeutua niin minkäs sille.
No onneksi sä et edusta ylläpitoa. Jyrkkä asenteesi tuomitsee jopa asiallisen palautteen. :D
 
Tuossa toiminnassa on vain semmoinen negatiivinen puoli että keskustelu käy helposti todella tylsäksi, kun kaikilla on aina sama mielipide joka-asiassa ja erimieliset ja väriläiskät joko bannataan tai leimataan röllikäksi, jos vain yhdenlaiset ajatukset ovat sallittu.

Olen nyt reilut ½-vuotta kirjoitellut foorumille ja en aivan allekirjoita sitä, että täällä sallittaisi vain yhteneväinen mielipide (mitä et toki itsekään ehdottomuudella väitä olevan) - jopa hyvin tiukoissa keskusteluissa on sallittu eriäviä mielipiteitä ilman, että huomattavaa leimakirvestä on heilunut, ainoa mitä se nähdäkseni vaatii on se, että tämä eriävä mielipide on kyettävä perustelemaan riittävän hyvin - tuolloin provosoivatkin mielipiteet ovat sallittuja.

Toki siinä on eroa yhtenevän mielipiteen esittäjiin, että nämä eriävät mielipiteet on tietyissä keskusteluissa osattava perustella paremmin jotta välttyy turhalta leimaamiselta, samanmielisten joukossa vastaavasti heikommin perustellut mielipiteet menevät läpi. Mutta esim. tietyissä maanpuolustusta käsittelevissä keskusteluissa esim. @roopeluhtala ja osin @s91 ovat kyenneet myös perustelemaan mielipiteensä eli kyse ei ole silkasta provoamisesta ja ärsyttämisestä, ja perustelut ovat sikäli hyviä, että niiden perusteella huomaa asioita pohditun ja mietityn.

Suurin osa näistä röllikkä-merkeistä on tullut aiheellisesti, tammikuun ja helmikuun kieppeissä pari kolme röllikkä-merkintää tuli mielestäni aiheettomasti ja onneksi ne sittemmin peruttiin aiheettomina - siitä kiitos ylläpidolle. Ja ne aiheettomatkin merkinnät tulivat aikana jolloin todelliset röllikät tekivät invaasion palstalle ja tuolloin sitten pari kolme asiallista mutta tavallaan kriittisempää kirjoittajaa sai leiman matkaansa, toisena aikana nämä asialliset kirjoittajat olisivat kenties jopa välttyneet koko merkinnältä mutta invaasion sattuessa kohdalle syyttömät joutuivat osaltaan kärsimään, onneksi mitään pysyvää vahinkoa ei aiheutunut ja toivon, ettei mitään henkistä traumaakaan.

Oma suhtautumiseni kaikkiin rölliköihinkään ei ole ehdottoman kielteinen ja negatiivinen, ei ainakaan niin kauan jos keskustelu pysyy asialinjalla ja toista keskustelijaa kunnioitetaan eikä sanoja ryhdytä laittamaan toisen suuhun. Voin keskustella asiallisesti röllikän kanssa ja voin hyväksyä hänet keskustelukumppanina ja koettaa ottaa oppia hänen ajatuksista ja löytää logiikan sieltä takaa. Mutta sitten joukossa on niitä, jotka suoltavat valheilta ja propagandaa ja vääristelevät sanomisia - heitä ei mielestäni kaivata millekään palstalle, eikä heillä ole mitään annettavaa järkevään keskusteluun. Heidän antinsa koko keskustelulle on negatiivinen ja on nähty palstoilla, joilla heidän toimintaa ei ole rajattu, aito ja asiallinen toisiaan kunnioittava keskustelu on usein tyrehtynyt tai loppunut, ja tilalle on tullut yksiulotteinen propaganda.

Ja näin loppuun sanoisin, että jos joku kirjoittaa asiallinen ja kriittisen ja järkevän/loogisen kirjoituksen, jolla marssitaan palstan "yhteistä mielipidettä" vastaan ja tähän vastataan lähtemällä haistattelulinjalle, niin siinä vaiheessa peli on menetetty ja tämän kriitikon asema on hyvin vahva. Paljon siis riippuu myös kritiikin luonteesta ja tyylilajista ynnä perusteluista!

vlad.
 
Tuossa toiminnassa on vain semmoinen negatiivinen puoli että keskustelu käy helposti todella tylsäksi, kun kaikilla on aina sama mielipide joka-asiassa ja erimieliset ja väriläiskät joko bannataan tai leimataan röllikäksi, jos vain yhdenlaiset ajatukset ovat sallittu.

Moninaiset ajatukset ovat ilman muuta sallittuja. Eihän keskustelu olisi muuten muuta, kuin yleistä yhteistä hymistelyä luostarin iltamessussa.

Sen sijaan, jos uusi nimimerkki tekee entréen foorumille tyyliin "foorumi on juutalaisten ryssä-fasistien ylläpitämä!", niin sellaista väriläiskää ei tosiaan kauaa ole tarvetta katsella.

Näiden ääripäiden väliin mahtuu aika paljon tilaa elää ja hengittää. Ihan rennosti siis vain ;)
 
Näitä ns. "tiukan moderoinnin" linjan ottaneet tai aloittaneet saitit ovat toiminnallaan karkoittaneet vierailijansa, lukijansa ja kommentoijansa ja kävijämäärät ovat tipahtaneet romahdusmaisesti.
En ole huomannut. Jatkoaika.com nimisellä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla oli joskus jopa naurettavan tiukka moderointi (ainakin maanpuolustus.nettiin verrattuna), mutta onpa tuo aika suosittu foorumi silti. Toisaalta jos käyttäjistä valtaosa on sitä porukkaa jotka tiukemmin moderoidulla foorumilla saisi bannia, niin voi kysyä että kuinka suurta arvoa he tuovat keskusteluihin.
 
En ole huomannut. Jatkoaika.com nimisellä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla oli joskus jopa naurettavan tiukka moderointi (ainakin maanpuolustus.nettiin verrattuna), mutta onpa tuo aika suosittu foorumi silti. Toisaalta jos käyttäjistä valtaosa on sitä porukkaa jotka tiukemmin moderoidulla foorumilla saisi bannia, niin voi kysyä että kuinka suurta arvoa he tuovat keskusteluihin.
En tiedä tuoko bannatut mitään uutta arvoa saitille mutta väärin tehty tiukka modaus on ollut monen saitin kuolemaksi joskin lepsu modaus antaa rolliköille tilaisuuden ajaa omaa agendaansa. Jääkiekkoporukkaa onkin syytä modata tiukasti olen katsomosta seuranneena siihen johtopäätökseen tullut voin olla myös väärässä.
 
Voihan jatkoaika olla toki poikkeus. Mp.netin moderointikäytännöt on varmasti ihan OK, ei siinä mitään, kunhan kyseenalaistin sen että tiukka moderointi johtaisi automaattisesti palstan kuihtumiseen. En näe pahimpana uhkana palstan laadulle näitä Amatöörin multiaccoja. Jokainen näkee että ne on pelkkää trollausta altterilla, on oikeastaan aika sama saako ne bannia 5 minuutissa vai muutamassa tunnissa. Sellaiset katoaa bittiavaruuteen heti.
 
kunhan kyseenalaistin sen että tiukka moderointi johtaisi automaattisesti palstan kuihtumiseen.
No tästä on hyvänä esimerkkinä eräälle palstalle tullut "uusi Seriffi" joka veti niin tiukkaa linjaa että palstan käviämäärä tipahti kymmenistätuhansista muutamaan tuhanteen puolessavuodessa, tosin ei "uusi Seriffikään" sitä yksin tehnyt vaan virhearvio tapahtui ihan muualla mutta se siitä. Monenlaiset mielipiteet jos ne myös perustellaan on keskustelun perusta ja vaikka valillä meneekin OT`n puolelle se ei niin suuri synti varmaan ole pitäisin suurempana virheenä henkilökohtaisuuksiin kohdistuviä heittoja kun argumentit loppuu, tässäkin täytyy muistaa se mikä minun mielestäni on ihan selvä asia voi olla sinun mielestä erittäin huononosti perusteltu jopa väärin ja kun keskustelemme voi olla että kumpikin on väärässä tai jopa molemmat oikeassa mutta lähestymme asiaa eri lähtökohdista,
 
En ole huomannut. Jatkoaika.com nimisellä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla oli joskus jopa naurettavan tiukka moderointi (ainakin maanpuolustus.nettiin verrattuna), mutta onpa tuo aika suosittu foorumi silti. Toisaalta jos käyttäjistä valtaosa on sitä porukkaa jotka tiukemmin moderoidulla foorumilla saisi bannia, niin voi kysyä että kuinka suurta arvoa he tuovat keskusteluihin.

Voihan jatkoaika olla toki poikkeus. Mp.netin moderointikäytännöt on varmasti ihan OK, ei siinä mitään, kunhan kyseenalaistin sen että tiukka moderointi johtaisi automaattisesti palstan kuihtumiseen. En näe pahimpana uhkana palstan laadulle näitä Amatöörin multiaccoja. Jokainen näkee että ne on pelkkää trollausta altterilla, on oikeastaan aika sama saako ne bannia 5 minuutissa vai muutamassa tunnissa. Sellaiset katoaa bittiavaruuteen heti.

Yli vuosikymmenen jatkoaika.com-palstalle kirjoitelleena voin allekirjoittaa sen, että palstan moderoinnin tiukkuutta on ajoittain kritisoitu mutta toisaalta myös kiiteltykin. Itse en ajoittaista tiukkaa linjaa kovinkaan negatiivisena asiana pitänyt, sen sijaan ongelmallisempana pidin tiettyjä moderointiin liittyviä seikkoja.

jatkoaika.com:in etuna oli varmasti se, että aikanaan se oli suuri yksinäinen mitä tulee mihinkään kiekkokeskusteluun kaatuneen kiekkopesän jälkeen - kiekkopesäläiset olivat perustamassa jatkoaika.com:ia. Eli jos halusit osallistua kiekkokeskusteluun ja pysyä palstalla, ei oikein ollut muuta vaihtoehtoa kun sopeutua palstan sääntöihin. Tuolloin vuosituhannen alussa monella seuralla ei edes ollut omaa keskustelupalstaa, tai jos oli, taso oli mitä oli, joten jatkoaika.com oli se missä "keskustelua käytiin" ja niinpä tietyt linjat oli helpohko vetää ja ne oli joko hyväksyttävä tai sitten olla hyväksymättä...

Voi olla, että tänä päivänä jos perustaa uuden palstan/foorumin, liian tiukka linja moderoinnin suhteen kuihduttaa sen hyvin pian, koska kilpailevia sosiaalisen median väyliä on vaikka kuinka paljon, ja entistä useammin keskustelua käydään globaaleilla palstoilla englanniksi - joten enää ei olla samalla tapaa sidottuja yhteen maahan tai foorumiin mitä oltiin reilu vuosikymmen sitten jolloin esim. jatkoaika.com perustettiin.

maanpuolustus.net-foorumilla on oma etunsa ja valttinsa, Suomen maanpuolustusta koskettavia keskusteluja on olennaisen hankala käydä amerikkalaisella foorumilla - monen muun harrasteen/ammatin suhteen tilanne on hiukan toinen ja kilpailua on kohtuudella niin kotimaassa kuin myös ulkomailla. Ja ymmärrykseni mukaan tämänkin foorumin historia on nimeään olennaisesti pidempi, joten se tuo oman jatkuvuutensa palstalle hiukan samaan tapaan kuin pitkä historia tuo jatkoaika.com-palstalle.

Ja itse olen ihan tyytyväinen palstan moderointilinjaan. Ei valittamista vaikka keskusteluun osallistunkin!

vlad.
 
Kai eri ilmiöt on vaan otettava stoalaisesti vastaan kuin aasialainen harmaa pyhä lehmä. Internet tarjoaa avohoitoväylän osalle kansalaisia. Toisten kannalta kiusallista, mutta minkäs teet.

Onhan keinoja olemassa ja moni foorumi on ottanut jo käyttöön tiukemman seulonnan. Se on vaan saatanan työlästä ryhtyä panemaan toimeen uutta käytäntöä, koska ensin pitää siivota koko rekisteri. Avohoitoväki on nimittäin varautunut muutoksiin luomalla jo etukäteen runsaasti nickejä. Se on sitä terminaalivaiheeseen ennättäneen spämmääjän ja trollaajan arkea näetsen.
Tämähän on varsinaista etä-terapiaa. :)

Eikös se ole päinvastoin positiivista kehitystä että pöpit istuu kiltisti sisätiloissa, eikä heilu enää kylillä ja toreilla muiden kansalaisten ja poliisin riesana?
 
Se kyllä kiinnostaisi tietää että kenen muroihin veli Baikal on käynyt kusaisemassa?
 
Minulla prinssieverstiyttä vastustava geeni. En hermostu yleensä ja olen leppoisa ja annan viimeisen leivän palanikin konfliktin välttämiseksi, mutta prinssieversti on punainen vaate. Elitistinen omasta mielestään. Keskustelu ei mene prinssieverstin haluamaa rataa,eikä kutkuta hänen älynystyröitä, joten siihen on puututtava. Joskus aina näkee kun joku alkaa ämmäilemään edellämainituista syistä. Toki jos alkolukko olisi forumilla vältyttäisiin moisilta, mutta ei sen nyt yhden kommentin tai kahden päälle voi olla. Jos prinssieversti ei itse juo viinaa, niin aina pahempi punainen vaate.
 
Minulla prinssieverstiyttä vastustava geeni. En hermostu yleensä ja olen leppoisa ja annan viimeisen leivän palanikin konfliktin välttämiseksi, mutta prinssieversti on punainen vaate. Elitistinen omasta mielestään. Keskustelu ei mene prinssieverstin haluamaa rataa,eikä kutkuta hänen älynystyröitä, joten siihen on puututtava. Joskus aina näkee kun joku alkaa ämmäilemään edellämainituista syistä. Toki jos alkolukko olisi forumilla vältyttäisiin moisilta, mutta ei sen nyt yhden kommentin tai kahden päälle voi olla. Jos prinssieversti ei itse juo viinaa, niin aina pahempi punainen vaate.
Vahvaa argumentointia :)
 
Kiitän osaltani luottamuksesta! Käytännön modeilun aloitan kunhan olen palannut täältä synkän taigametsän siimeksessä sijaitsevalta työleiriltä jossa villieläimet syövät minua elävältä.
 
Back
Top