Panssarintorjunta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Second
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Onhan näitä olla jenkeillä jo vuosikymmeniä ja ryssiläkin vissiin kymmenisen vuotta. Hyvä toki, että Saksassa tehdään kanssa. Miksei Suomi ole ostanut näitä? Nämähän tekisivät perinteisestä panssarimiinoitteesta (puhumattakaan jalkaväki- ja panssarimiinoitteesta) helvetillisen purkaa vihollisen toimesta, kun noita siroteltaisiin jokunen sinne. Puhumattakaan, minne sissit voisivat moisia kiikutella.
 
Onhan näitä olla jenkeillä jo vuosikymmeniä ja ryssiläkin vissiin kymmenisen vuotta. Hyvä toki, että Saksassa tehdään kanssa. Miksei Suomi ole ostanut näitä? Nämähän tekisivät perinteisestä panssarimiinoitteesta (puhumattakaan jalkaväki- ja panssarimiinoitteesta) helvetillisen purkaa vihollisen toimesta, kun noita siroteltaisiin jokunen sinne. Puhumattakaan, minne sissit voisivat moisia kiikutella.

Maanpäällisinä voisi olettaa noiden olevan melko alttiita epäsuoran vaikutuksille? Lisäksi nuo on varmaan kalliita. Jenkkien vastaava maksoi melkein 120 000 dollaria 90-luvun rahassa... Vaikka saksalainen olisi onnistunut vähän halvemmalla, niin eiköhän se ole ~100 000 euroa joka tapauksessa kappaleelta.

Selustassa ns. raivattujen reittien varressa sitten varmaan eri juttu, jos miinoja saa sinne kannettua/jätettyä. Mutta tuollainen hyppäävä miina lienee hyvin painava. Kevyt, älykäs kylkimiina voisi olla parempi erikoisjoukkojen ja tiedustelijoiden/sissien käyttöön? Siis jotain SLAM:n kaltaista.

1695394383742.png
 
Tuonne voisi Suomikin mennä mukaan? Linja on kuumana vuoteen 2025, joten nopeasti toimimalla voisi olla helppo laittaa meikäläinen tilaus amerikkalaisen jatkoksi.


Alliant Techsystems Operations Awarded 92 Million U.S. Army Contract for SLAM Landmines​

July 3, 2020by admin

Alliant Techsystems Operations LLC, Plymouth, Minnesota, was awarded a $92,966,361 firm-fixed-price contract for production and delivery of the M4A1 Selectable Lightweight Attack Munition (SLAM) and the M320A1 SLAM trainer kit. Selectable Lightweight Attack Munition or (M2/M3/M4 SLAM) is a small United States multi-purpose landmine produced by ATK Precision Fuze Company. Bids were solicited via the internet with one received. Work locations and funding will be determined with each order, with an estimated completion date of June 29, 2025. U.S. Army Contracting Command, Newark, New Jersey, is the contracting activity (CW15QKN-20-D-0012).
 SLAM can operate day and night during all weather conditions to defeat selected targets using an Explosively Formed Penetrator warhead.SLAM can operate day and night during all weather conditions to defeat selected targets using an Explosively Formed Penetrator warhead. (U.S. Army photo by Visual Information Specialist Gertrud Zach)
Selectable Lightweight Attack Munition (SLAM) has a passive infrared sensor and a magnetic influence sensor which allows it to be used as a demolition munition, off-route mine or full-width belly attack mine. The SLAM is intended for use against APCs, parked aircraft, wheeled or tracked vehicles, stationary targets (such as electrical transformers), small fuel-storage tanks (less than 38,000 liters (10,000 US gal)), and ammunition storage facilities. The SLAM is compact and weighs only 1 kilogram, so it is easily man-portable.

 It can operate day and night during all weather conditions to defeat selected targets using an Explosively Formed Penetrator warhead. It can operate day and night during all weather conditions to defeat selected targets using an Explosively Formed Penetrator warhead. (U.S. Army photo by Visual Information Specialist Gertrud Zach)
When the mine is triggered, the Misznay-Schardin effect generates a copper explosively formed penetrator (EFP), which can penetrate 40 millimeters of armor at a range of eight meters. The SLAM has an anti-tamper feature that is only active in the bottom- and side-attack modes. The SLAM will detonate when an attempt is made to change the selector switch’s position after arming. The SLAM has four possible modes of detonation—bottom attack, side attack, timed demolition, and command detonation.
A Selectable Lightweight Attack Munition (SLAM) explodes on a target during the live fire portion of a SLAM class at the 7th Army Training Command's Grafenwoehr Training Area, GermanyA Selectable Lightweight Attack Munition (SLAM) explodes on a target during the live fire portion of a SLAM class at the 7th Army Training Command’s Grafenwoehr Training Area, Germany. (U.S. Army photo by Visual Information Specialist Gertrud Zach)
The SLAM is produced in three versions:
M2 – Solid green, with no labels, which silently self-neutralizes at the end of its active period (either 4, 10 or 24 hours)
M3 – Can only be used in the command detonated mode.
M4 – Green with a black painted warhead face, which self-destructs at the end of its active period (either 4, 10 or 24 hours). The M4 is normally used by units designated as light, airborne, air assault, crisis response, and rapid deployment.
 SLAM is a multipurpose munition designed to be readily portable and hand-emplaced against lightly armored infantry vehicles, parked aircraft and petroleum storage sites. SLAM is a multipurpose munition designed to be readily portable and hand-emplaced against lightly armored infantry vehicles, parked aircraft and petroleum storage sites. (U.S. Army photo by Visual Information Specialist Gertrud Zach)
 
Onhan näitä olla jenkeillä jo vuosikymmeniä ja ryssiläkin vissiin kymmenisen vuotta. Hyvä toki, että Saksassa tehdään kanssa. Miksei Suomi ole ostanut näitä? Nämähän tekisivät perinteisestä panssarimiinoitteesta (puhumattakaan jalkaväki- ja panssarimiinoitteesta) helvetillisen purkaa vihollisen toimesta, kun noita siroteltaisiin jokunen sinne. Puhumattakaan, minne sissit voisivat moisia kiikutella.
Ensin amerikkalaiset keksivät tuon, sitten venäläiset kopioivat ja nyt saksalaisetkin keksivät sen uudelleen.
 
Onhan näitä olla jenkeillä jo vuosikymmeniä ja ryssiläkin vissiin kymmenisen vuotta. Hyvä toki, että Saksassa tehdään kanssa. Miksei Suomi ole ostanut näitä? Nämähän tekisivät perinteisestä panssarimiinoitteesta (puhumattakaan jalkaväki- ja panssarimiinoitteesta) helvetillisen purkaa vihollisen toimesta, kun noita siroteltaisiin jokunen sinne. Puhumattakaan, minne sissit voisivat moisia kiikutella.

Ammattilaiset lienevät tästäkin järjestelmästä tietoisia. Itse pohdin mitenköhän tämä toimii peitteisessä maastossa. Hintalappukin lienee aika korkea. Jos tuohon hintaan saa esimerkiksi NLAWin tai PST-ohjuslaukauksen, niin laittaisin pelimerkkini mielummin kiinni sellaiseen.

Jos älykästä panssarimiinaa kaipaa, niin PV:llähän on käytössä Moniherätepanssarimiina 2012. Toki kyse on tyystin erilaisesta järjestelmästä, mutta mainittakoot se nyt näiden älyvehkeiden kanssa samassa yhteydessä.
 
Ammattilaiset lienevät tästäkin järjestelmästä tietoisia. Itse pohdin mitenköhän tämä toimii peitteisessä maastossa. Hintalappukin lienee aika korkea. Jos tuohon hintaan saa esimerkiksi NLAWin tai PST-ohjuslaukauksen, niin laittaisin pelimerkkini mielummin kiinni sellaiseen. Jos älykästä panssarimiinaa kaipaa, niin PV:llähän on käytössä Moniherätepanssarimiina 2012. Toki kyse on tyystin erilaisesta järjestelmästä, mutta mainittakoot se nyt näiden älyvehkeiden kanssa samassa yhteydessä.
NLAW vaati äijän sinne ampumaan sen. Ruokittavaksi. Suojattavaksi. Vaihdettavaksi. Tapettavaksi. Miina ei vaadi ketään. Ja yksi moniherätepanssarimiina kattaa 1m2 alueen, yksi tuollainen älykäs kattoon ampuva miina kattaa helposti 10000m2 alueen. Iso ero. Valtava. Tee matikat.

PS. Toivottavasti noiden patterit kestävät tarpeeksi pitkään, tai sitä voi vahvistaa vaikka auton 12V akulla tms.
 
NLAW vaati äijän sinne ampumaan sen. Ruokittavaksi. Suojattavaksi. Vaihdettavaksi. Tapettavaksi. Miina ei vaadi ketään. Ja yksi moniherätepanssarimiina kattaa 1m2 alueen, yksi tuollainen älykäs kattoon ampuva miina kattaa helposti 10000m2 alueen. Iso ero. Valtava. Tee matikat.

PS. Toivottavasti noiden patterit kestävät tarpeeksi pitkään, tai sitä voi vahvistaa vaikka auton 12V akulla tms.
Tuo on niin kallis härveli ettei sitä voi mihinkään pellonreunaan jättää yksin makamaan se vaatii ympärivuorokautisen vartioinnin.
 
Ammattilaiset lienevät tästäkin järjestelmästä tietoisia. Itse pohdin mitenköhän tämä toimii peitteisessä maastossa. Hintalappukin lienee aika korkea. Jos tuohon hintaan saa esimerkiksi NLAWin tai PST-ohjuslaukauksen, niin laittaisin pelimerkkini mielummin kiinni sellaiseen.

Jos älykästä panssarimiinaa kaipaa, niin PV:llähän on käytössä Moniherätepanssarimiina 2012. Toki kyse on tyystin erilaisesta järjestelmästä, mutta mainittakoot se nyt näiden älyvehkeiden kanssa samassa yhteydessä.

Wikipedian mukaan amerikkalaisten Hornet-miina laukaisee sellaisen Bonuksen kaltaisen kiekon jonkinnäköisessä kulmassa taivaalle, joka sitten sinne maalin suuntaan lentäessään skannaa alapuolisia kohteita. Eli ei varmaan toimi metsässä kovin hyvin, vaan vaatinee riittävän aukean paikan. Toisaalta, onhan meillä suonlaitaa, peltoa ym. ihan riittävästi, mistä on näköyhteys tielle.

Yksi kysymys tosin on, miten nuo maalin havaitsemiseen (ja kiekon laukaisuun) käytettävät seismiset sensorit toimivat upottavalla maapohjalla? Tuntuuko vaunun tärinä vielä esim. 100 metrin päässä? Tai lähteekö kiekko oikeassa asennossa taivaalle, jos maapohja antaa perään?

NLAW vaati äijän sinne ampumaan sen. Ruokittavaksi. Suojattavaksi. Vaihdettavaksi. Tapettavaksi. Miina ei vaadi ketään. Ja yksi moniherätepanssarimiina kattaa 1m2 alueen, yksi tuollainen älykäs kattoon ampuva miina kattaa helposti 10000m2 alueen. Iso ero. Valtava. Tee matikat.

PS. Toivottavasti noiden patterit kestävät tarpeeksi pitkään, tai sitä voi vahvistaa vaikka auton 12V akulla tms.

Entäpä Bonus? Kattaa vielä isomman alueen tykistä ammuttaessa eikä tarvitse turhaan ripotella miinoja sinne sun tänne istumaan tyhjänpanttina.
 
Tuo on niin kallis härveli ettei sitä voi mihinkään pellonreunaan jättää yksin makamaan se vaatii ympärivuorokautisen vartioinnin.
Meinaatko, että siinä ei ole käsittelynesto tai naapurin Kyösti tulee varastamaan sen sieltä?

Entäpä Bonus? Kattaa vielä isomman alueen tykistä ammuttaessa eikä tarvitse turhaan ripotella miinoja sinne sun tänne istumaan tyhjänpanttina.
Pitää ampua tykistä oikeaan aikaan oikeaan paikkaan, noita ei tarvitse. Laske mikä tulee kokonaishinta ja huoltokustannukset tykille, sen miehistölle, sen suojalle, sen tukiorganisaatioille jne ja Bonukselle verrattuna tuohon, jonka joku ressu voi käydä viemässä tonne vaikka ihan itsekseen. Eikä noita tarvitse montaa laittaa, yksikin miinakenttää (siis isompaa) kohden tekee jo tepposensa ja tuhoaa raivausajoneuvon, joka yleensä etummaisena ajaa. Molempi toki parempi, yksi tuollainen pysäyttää yllättävässäkin tilanteessa alkaneen raivauksen ja sitten voikin tilata muutaman Bonuksen viimeistelemään homman, kun raivausajoneuvot tai possujuna vaunuja seisoo paikoillaan keskellä peltoa.

Ja hei, miksi laittaa panssarimiinoja lainkaan ikinä minnekään, jos kerran Bonuksia piisaa?
 
NLAW vaati äijän sinne ampumaan sen. Ruokittavaksi. Suojattavaksi. Vaihdettavaksi. Tapettavaksi. Miina ei vaadi ketään. Ja yksi moniherätepanssarimiina kattaa 1m2 alueen, yksi tuollainen älykäs kattoon ampuva miina kattaa helposti 10000m2 alueen. Iso ero. Valtava. Tee matikat.

PS. Toivottavasti noiden patterit kestävät tarpeeksi pitkään, tai sitä voi vahvistaa vaikka auton 12V akulla tms.

Miina ei vaadi ketään? Vaatii se nyt ainakin jonkun asentamaan ja 25 kiloisena möhkäleenä sissiromantiikastakin katoaa aika iso osa. Ja valvomaton sulutehan on vain hidaste ;)

Toisekseen Suomen peitteinen maasto ei liene ihan optimaalisin käyttöympäristö noille - toki Härmästäkin aakeeta laakeeta löytyy, mutta kuitenkin. Lähtökohtaisesti ajoneuvot (ml. panssaroidut) käyttävät tieverkostoa, joten se moniherätepanssarimiina, kylkimiina tai maahan asennettava tela- tai pohjamiinakin tekee tehtävänsä.

Varmasti hieno vehje, mutta haukkuuko hintansa? Kappalehinnan lisäksi järjestelmän käyttöönotto, koulutus, varastointi ja muu asiaan liittyvä maksaa selvää rahaa.

NLAW on ampujansa kanssa sangen liikkuvainen väline miinan ollessa staattinen. Jos haluat jatkaa matematiikan tekemistä, niin voithan aina laskea teoreettisen peittoalueen sillekin ;)
 
Lähtökohtaisesti ajoneuvot (ml. panssaroidut) käyttävät tieverkostoa, joten se moniherätepanssarimiina, kylkimiina tai maahan asennettava tela- tai pohjamiinakin tekee tehtävänsä.
Ei tee, kun nuo kaikki mainitsemasi voidaan raivata ihan perusraisvausvaunulla aika tehokkaasti (no kylkimiinaa toki ei, mutta sen asettaminen vaatii sitten aika tarkat olosuhteet jne.). Tuota pomppaavaa ja maaliinhakeutuvaa miinaa ei voi raivata oikeastaan mitenkään, et pääse edes 100m lähemmäs sitä vaunulla ilman, että se posahtaa ja posauttaa vaunusi.

NLAW on ampujansa kanssa sangen liikkuvainen väline miinan ollessa staattinen. Jos haluat jatkaa matematiikan tekemistä, niin voithan aina laskea teoreettisen peittoalueen sillekin ;)
NLAW ampuja pitää edelleenkin huoltaa, varustaa, sen pitää osua sillä, sen pitää uskaltaa käyttää sitä, sen pitää selvitä tulivalmistelusta luultavasti aika ennalta-arvattavassa tuliasemassaan ja sen pitää tosiaankin olla siellä 24/7 hengittämässä sen kanssa...ja päästä hengissä pois laukauksensa jälkeen. Miinan ei tarvitse mitään noista. Senkun laitetaan paikalleen ja heippa. Lisäksi on semmoinen psykologinen ja käytännöllinen juttu, että jos vihollisella vyöryy päälle 12 taisteluvaunua ja rynnäkkövaunuja, niin pari ukkoa parilla NLAW:lla luultavasti ei edes ammu, kun paljastaisi asemansa ja tulisi tapetuksi siten. Miina ei pelkää mitään. Se ampuu, vaikka olisi yksin ja päälle tulisi kokonainen prikaati. Toki ei noita kannata yksin laittaa, vaan nimenomaan suojaamaan muuta miinoitetta raivaukselta ja erikoistapauksessa muuhun tarkoitukseen. Yksi ukko voi päivän aikana käydä vaihtamassa paristot vaikka kymmeniin noihin miinoihin, eli pitää kymmeniä niitä aktiivisena. Siis samalla huolto- yms. kulutuksella kuin mitä se yksi ukko NLAW kanssa kuluttaisi - ja yksi ukko voi olla vain yhdessä paikassa ja luultavasti vaan kerran, ne kymmenet miinat ovat kymmenissä eri paikoissa samaan aikaan.

Ymmärrän toki, että joillekin on vaikeaa ymmärtää tekniikan kehittymistä, kun pitää ainoana oikeana panssarintorjuntana mustia ja telamiinaa, mutta ajat muuttuvat ja taistelukenttä kehittyy.
 
Ymmärrän toki, että joillekin on vaikeaa ymmärtää tekniikan kehittymistä, kun pitää ainoana oikeana panssarintorjuntana mustia ja telamiinaa, mutta ajat muuttuvat ja taistelukenttä kehittyy.

Kumpaakaan en tässä kohdin tarjonnut vaihtoehdoksi, mutta ihan miten vaan :rolleyes:

Kunhan nyt esitin argumentteja miksi tämä tuomiopäivän pasuunasi ei ehkä olekaan se kuuluisa hopealuoti panssaritorjunnan viitekehyksessä. Kuten sanottua, varmasti hieno laite.
 
Pitää ampua tykistä oikeaan aikaan oikeaan paikkaan, noita ei tarvitse. Laske mikä tulee kokonaishinta ja huoltokustannukset tykille, sen miehistölle, sen suojalle, sen tukiorganisaatioille jne ja Bonukselle verrattuna tuohon, jonka joku ressu voi käydä viemässä tonne vaikka ihan itsekseen. Eikä noita tarvitse montaa laittaa, yksikin miinakenttää (siis isompaa) kohden tekee jo tepposensa ja tuhoaa raivausajoneuvon, joka yleensä etummaisena ajaa. Molempi toki parempi, yksi tuollainen pysäyttää yllättävässäkin tilanteessa alkaneen raivauksen ja sitten voikin tilata muutaman Bonuksen viimeistelemään homman, kun raivausajoneuvot tai possujuna vaunuja seisoo paikoillaan keskellä peltoa.

Ja hei, miksi laittaa panssarimiinoja lainkaan ikinä minnekään, jos kerran Bonuksia piisaa?

Kukaan tuskin ostaa ja sijoittaa tykkiä SA-organisaation pelkästään Bonusten ampumiseen. Kyllä ne tykit on siellä jo valmiiksi. Se on sitten hienosäätöä, ammutaanko niillä perusampumatarvikkeiden ohella Bonuksia tai muita älyampumatarvikkeita.

Jos sitten miettii sitä miinoitetta, niin tavallisen painesytytteisen telamiinan hinta ei ole kovin kummoinen. Joitakin satasia. Moniherätepanssarimiina lienee vähintään nelinumeroinen kustannukseltaan, ehkä jopa viisinumeroinen, mutta todennäköisesti silti vain murto-osan tuosta nyt käsitellystä sakujen/jenkkien/ryssien tyyppisestä hyppäävästä panssarimiinasta.

Muutenkaan et voi vain heittää tuollaista yhtä hyppäävää panssarimiinaa sinne miinakenttään ja sanoa, että nyt se on suojattu. Ei ole, koska maanpäällisenä se hyppypanssarimiina on altis vihollisen tulivalmisteluille, joita venäläisillä on tapana suorittaa hyökkäyksen kärjen edelle. Toisekseen, et voi tietää, mikä vaunu tulee kärjessä. Se kärkivaunu voi olla ihan tavallinen taistelupanssarivaunu, jonka keulilla on jyrä miinatiedusteluun. Erikoistunut raivauskalusto voidaan työntää kärkeen sitten, kun alkaa räjähdellä. Lisäksi niitä raivausvaunuja voi tulla kerralla useita... kuten siinä kuuluisassa kuvassa Ukrainasta, jossa kolme Leo 2R:ää ja muutakin pioneerikalustoa on jäänyt kentälle.

Enempi on tietysti aina parempi. Lisää älyä miinakenttiin, paljon enemmän Bonusta tykistölle, jalkaväelle 10 000 uutta NLAW:ia ja Spike-SR:ää... Valitettavasti rahaa ei ole rajattomasti, jolloin priorisointia on pakko tehdä. En ole vakuuttunut, että hyppypanssarimiina olisi se suurin puute. Siinä on kieltämättä omat etunsa ja se monipuolistaisi keinovalikoimaamme, mutta luulen, että sen edellä on monta muuta rahareikää (mieskuljetteiset PST-ohjukset? kamikaze-droonit? tykistön hakeutuvat ampumatarvikkeet?).
 
Jos sitten miettii sitä miinoitetta, niin tavallisen painesytytteisen telamiinan hinta ei ole kovin kummoinen. Joitakin satasia. Moniherätepanssarimiina lienee vähintään nelinumeroinen kustannukseltaan, ehkä jopa viisinumeroinen, mutta todennäköisesti silti vain murto-osan tuosta nyt käsitellystä sakujen/jenkkien/ryssien tyyppisestä hyppäävästä panssarimiinasta.
Tietenkin. Kyse onkin siitä, että tuollainen miina tukee muuta miinoitetta. Jos sinne isketään muutenkin 20 herätemiinaa ja 100 telamiinaa niin kyllä sillä hinnalla yksi tuollainen erikoismiinakin sinne sopii jo. Maksaa se Bonuskin mikä tykistöllä ammutaan.
maanpäällisenä se hyppypanssarimiina on altis vihollisen tulivalmisteluille, joita venäläisillä on tapana suorittaa hyökkäyksen kärjen edelle.
Tietenkin se pitää kaivaa kuoppaan, jotta pintaräjähtävien kranaattien sirpaleet eivät sitä tuhoa eikä sitä voi kk:lla tuhota helposti. Se tulee myöskin sijoittaa mieluusti miinakentän johonkin reunaan, koska sen tulialue ulottuu vissiin jotain 100-200m sinne, tällöin tulivalmistelu luultavasti ei edes osu siihen, eivätkä ainakaan raivausräjähdepanokset.
Toisekseen, et voi tietää, mikä vaunu tulee kärjessä. Se kärkivaunu voi olla ihan tavallinen taistelupanssarivaunu, jonka keulilla on jyrä miinatiedusteluun. Erikoistunut raivauskalusto voidaan työntää kärkeen sitten, kun alkaa räjähdellä. Lisäksi niitä raivausvaunuja voi tulla kerralla useita...
Noissa lienee älyä sen verran, että se voidaan ohjelmoida paikanpäällä etänäkin tarvittaessa, malliin "ylimenolaskuriin +1, +2, +3" jne. Toisaalta, jos tuo sijoitetaan järkevästi, eli miinakentän omien puoleiseen päähän tai jopa sen taakse hieman, niin siinä vaiheessa ne muut miinat siellä miinakentässä pysäyttävät sen panssarilautan joka tapauksessa ja vasta sitten, kun raivausvaunu raivaa sinne väylää ja alkaa päästä miinakentästä läpi, se tulee tuon tulen alle ja tuhoutuu siihen.
En ole vakuuttunut, että hyppypanssarimiina olisi se suurin puute.
Ei ole kukaan väittänytkään, että olisi. Mutta merkittävä uusi asejärjestelmä miinoittamiseen se olisi kyllä.

Ihan uteliaisuudesta, miten sinä yrittäisit tuolla tuollaisesta miinakentästä läpi? Ilman tuotahan se on kohtuullisen helppoa, senkun raivausvaunulla raivataan aukko (tykistön sirpaleet eivät kauheasti satuta, toki Bonus satuttaa, mutta voihan olla, ettei puolustajalla ole tykistöä juuri sillä hetkellä yhtään) tai räjähderaivaimella ja painetaan läpi. Pst-asemat lamautetaan tulella jos niitä edes on sielä, ei niitäkään joka paikkaan riitä. Mutta kun tuo on käytössä, niin hommaan tulee yksi jumalaton muuttuja lisää: Ei vaan voi ajaa raivausvaunulla siitä läpi millään, vaikka tykistöä ja pst:tä ei tarvitsisi pelätä, kun se kosahtaa tuohon aivan varmasti sitten. Pitäisi pistää jalkaväki edellä tsekkaamaan ja tuhoamaan noi, mutta milläs teet jos siellä on jalkaväkimiinojakin? Tenkkapoo. Pitää räjäyttää koko kenttä kappaleiksi mallia 300x300m kokoiselta alueelta. Okei, käyhän se niinkin. Mutta. Pelotevaikutus. Mitäs jos siinä ei ollutkaan miinoitetta, vaan oli vaan valemiinoite? Ammutaanko seuraavat 300x300m aluekin kappaleiksi ennen etenemistä? Seuraavakin? Seuraava? Milloin loppuu ammukset ja yritys? Milloin tiedetään varmaksi että voidaan lopettaa?

Jos ei ole tuota älyhyppymiinaa, niin senkun mennään raivausvaunulla tai jyrällä läpi tulittaen potentaalisia pst-asemia. Ei tarvitse pelätä tuollaista. Ei tarvitse tehdä vastatoimia MISSÄÄN. Kun se on olemassa, pitää tehdä vastatoimet JOKA NELIÖMETRILLÄ missä on miinoite tai valemiinoite.

Lisäksi on sitten se sisseilyhuomio, eli nykyisellään sissien pitää onnistua pistämään miina tielle tms. ja toivoa, että juuri sen päältä sattuu ajamaan jotain tuhottavaa, eikä huomaa miinaa tai voi raivata sitä. Kylkimiinakin pitää pistää ihan tien viereen ja toivoa, että se osuu johonkin tärkeään, eikä vaan Vladiin joka on Uazilla hakemassa mahorkkaa. Tuo riittää, kun pistää 100m päähän potentiaalisesta kulkuväylästä ja se osaa itse iskeä vain ja ainoastaan panssarivaunuja ja/tai rynnäkköpanssareita vastaan, eikä haaskaa itseään pehmempiin maaleihin.
 
Tietenkin se pitää kaivaa kuoppaan, jotta pintaräjähtävien kranaattien sirpaleet eivät sitä tuhoa eikä sitä voi kk:lla tuhota helposti. Se tulee myöskin sijoittaa mieluusti miinakentän johonkin reunaan, koska sen tulialue ulottuu vissiin jotain 100-200m sinne, tällöin tulivalmistelu luultavasti ei edes osu siihen, eivätkä ainakaan raivausräjähdepanokset.

Luulen, ettei miina toimi kuopassa kovin hyvin, koska siinä on seismisten anturien lisäksi myös akustiset anturit. Niiden toiminta häiriintynee, jos miina kaivetaan kuoppaan. (Kts. kuva cat-uxo.com-sivustolla.)

M93 Hornetin toimintasäde on Federation of American Scientists'n mukaan 100 metriä. Mutta perinteinen tykistötulihan on suhteellisen epätarkkaa, ei ne murkulat laskeudu nätisti yhdelle tai parillekaan hehtaarille, raketinheittimistä nyt puhumattakaan. Tietenkään ei ole sanottua, että se epäsuora tuli tuhoaisi sitä miinaa sen enempää kuin se tuhoaa NLAW-miestä. Miina on aika pienikin (~20 senttiä paksu runko-osa ja korkeutta ehkä 40-50 cm), joten sillä voi olla kohtuulliset edellytykset väistää sirpaleet ja tuskin kauempana räjähtävän kranaatin paineaaltokaan aiheuttaa ongelmia. Tämä on kuitenkin yksi huomioitava asia arvioitaessa aseen käyttökelpoisuutta.

Ihan uteliaisuudesta, miten sinä yrittäisit tuolla tuollaisesta miinakentästä läpi? Ilman tuotahan se on kohtuullisen helppoa, senkun raivausvaunulla raivataan aukko (tykistön sirpaleet eivät kauheasti satuta, toki Bonus satuttaa, mutta voihan olla, ettei puolustajalla ole tykistöä juuri sillä hetkellä yhtään) tai räjähderaivaimella ja painetaan läpi. Pst-asemat lamautetaan tulella jos niitä edes on sielä, ei niitäkään joka paikkaan riitä. Mutta kun tuo on käytössä, niin hommaan tulee yksi jumalaton muuttuja lisää: Ei vaan voi ajaa raivausvaunulla siitä läpi millään, vaikka tykistöä ja pst:tä ei tarvitsisi pelätä, kun se kosahtaa tuohon aivan varmasti sitten. Pitäisi pistää jalkaväki edellä tsekkaamaan ja tuhoamaan noi, mutta milläs teet jos siellä on jalkaväkimiinojakin? Tenkkapoo. Pitää räjäyttää koko kenttä kappaleiksi mallia 300x300m kokoiselta alueelta. Okei, käyhän se niinkin. Mutta. Pelotevaikutus. Mitäs jos siinä ei ollutkaan miinoitetta, vaan oli vaan valemiinoite? Ammutaanko seuraavat 300x300m aluekin kappaleiksi ennen etenemistä? Seuraavakin? Seuraava? Milloin loppuu ammukset ja yritys? Milloin tiedetään varmaksi että voidaan lopettaa?

Jos ei ole tuota älyhyppymiinaa, niin senkun mennään raivausvaunulla tai jyrällä läpi tulittaen potentaalisia pst-asemia. Ei tarvitse pelätä tuollaista. Ei tarvitse tehdä vastatoimia MISSÄÄN. Kun se on olemassa, pitää tehdä vastatoimet JOKA NELIÖMETRILLÄ missä on miinoite tai valemiinoite.

Tankkidesantit ulos vaunuista ja tiedustelemaan etumaastoa avorivissä? Etenemisnopeus hidastuu ja ukot on alttiita kaikelle mahdolliselle puolustajan epäsuorasta konekivääreihin ja viuhkapanoksiin. Mutta minä olenkin venäläinen, jolle 100 000 kaatunutta on vain tilasto, siinä missä amerikkalaiselle jo 100 kaatunutta on tragedia. Omaa epäsuoraa ja ukkoa ja vaunua niin paljon, että päästään läpi.

Ryssän raivausvaunut sinänsä eivät ole ihmeaseita ja meillä on keinomme niitä vastaan. Telamiinan voit ehkä työntää auralla sivuun. Mutta jos yrität samaa temppua moniherätepanssarimiinalle, niin käsittelynesto räjäyttää sen. Vastaavasti miinajyrä saattaa kestää yhden telamiinan, mutta jos siellä telamiinan alla on hävityspanos tai laatikko Fordynia, niin jyrä lähtee taivaalle. Moniherätepanssarimiina ei välttämättä räjähdä jyrästä lainkaan, vaan yliajolaskuri antaa jyrävaunun ja muutaman seuraavankin ajaa yli ennen kuin räjähtää neljännen ylittäjän kohdalla. Siinä on sitten komppania hajonnut kahteen osaan keskelle miinakenttää, kun tuhoutunut vaunu tukkii raivatun uran. Rakettiraivainkaan ei ole ihmeentekijä nykyaikaisia sytyttimiä vastaan - pelkkä paineisku ei välttämättä riitä laukaisemaan sytytintä (Wiki), paitsi tietysti jos osuu niin lähelle, että raivain räjähtäessään sytyttää myös miinan räjähdysaineen.

Lisäksi on sitten se sisseilyhuomio, eli nykyisellään sissien pitää onnistua pistämään miina tielle tms. ja toivoa, että juuri sen päältä sattuu ajamaan jotain tuhottavaa, eikä huomaa miinaa tai voi raivata sitä. Kylkimiinakin pitää pistää ihan tien viereen ja toivoa, että se osuu johonkin tärkeään, eikä vaan Vladiin joka on Uazilla hakemassa mahorkkaa. Tuo riittää, kun pistää 100m päähän potentiaalisesta kulkuväylästä ja se osaa itse iskeä vain ja ainoastaan panssarivaunuja ja/tai rynnäkköpanssareita vastaan, eikä haaskaa itseään pehmempiin maaleihin.

Kun tuo hyppääväkin miina täytyy joka tapauksessa asentaa max. 100 metrin päähän ja suhteellisen esteettömälle linjalle tiestä, niin on siinäkin riskinsä. Mutta konekiväärit suojaamaan ja useampi kessi ampumavalmiiksi samalla kun loppuosa porukasta asentaa miinat, mihin ei montaa minuuttia pitäisi tuhrautua.

Noin muutoin pitäisin tuota M93 Hornetia jalkamiehelle epäkäytännöllisen raskaana (35 lbs / 16 kg). Vrt. SLAM on kilonpainoinen ja kaljatölkin kokoinen - vaikka päätehtävä olisi jotakin muuta, niin tuo menee taskussa ja kotimatkalla voi käydä asentamassa uran varteen ihan vittuillakseen. Joo, voi olla että joku huomaa sen ja mitään ei tapahdu tai sitten menee se UAZ ja joku wagnerilainen ex-vanki haavoittuu. Yhtä hyvin voi olla, että yksi säiliöauto valuttaa pöntöstään dieselit pihalle tai panssarihaupitsin kylkeen syntyy läpäisy ja ampumatarvikkeet räjähtää. Ei voi tietää, mutta noita voi levittää samalla painolla yli 10-kertaisen määrän sinne linjojen taakse. Veikkaisin, että kustannustenkin puolesta onnistuu.
 
Vrt. SLAM on kilonpainoinen ja kaljatölkin kokoinen - vaikka päätehtävä olisi jotakin muuta, niin tuo menee taskussa ja kotimatkalla voi käydä asentamassa uran varteen ihan vittuillakseen.
No tuossa toimintamatka on 8m ja läpäisy vain 4cm, ei tuolla saa tankkia pois pelistä mitenkään. Lisäksi epäselvää, miten kaukaa se herätteen löytää, eli miten lähelle tietä se pitää asentaa.
 
Itse pohdin mitenköhän tämä toimii peitteisessä maastossa.

Yhdysvaltain Hornetista löytyi juttua. Ilmeisesti tuo pystyy hyppäämään melko korkeidenkin esteiden yli, mutta laukaisuun pitää olla riittävästi avointa tilaa.


Camouflage and Concealment

The best camouflageand concealment for the Hornet is tall grass and brush. The Hornet can be partially buried if the terrain or the vegetation does not provide effective natural camouflage and concealment.Placing the Hornet in a hole degrades its performance, so it should only be done when Hornets cannot be covered by fires or protected from tampering by dismounted enemy. The following conditions must be met:

  • The depth of the hole must not exceed 4 inches, because the acoustic sensors must be above ground level.
  • The hole must not restrict the Hornet's ability to rotate and tilt its body and to fire the sublet. To meet this requirement, the hole must be at least 36 inches wide and flat enough to support the munition. Although the Hornet should be placed on a flat surface if possible, it can operate on slopes up to 15 degrees.

Munitions placed atground level should be no closer to obstructions than the distances shown in Table 4-1.


Table 4-1. Hornet minimum emplacement distances

Maximum
Obstruction Height
Minimum Employment
Distance from Obstruction
1 m 3 m
2.5 m 5 m
6.5 m 15 m
25 m 25 m
 
No tuossa toimintamatka on 8m ja läpäisy vain 4cm, ei tuolla saa tankkia pois pelistä mitenkään. Lisäksi epäselvää, miten kaukaa se herätteen löytää, eli miten lähelle tietä se pitää asentaa.

Kylkimiinana SLAM laukeaa passiivi-infrapunalla (PIR). Käytännössä se siis aistii lämpösäteilyn äkillistä muutosta, joka tapahtuu, kun taustasäteilyn sijaan sensorin näkökenttään ajaa ajoneuvo. Passiivi-infrapunasensoreita käytetään yleisesti siviilisektorilla mm. hälytysjärjestelmien liiketunnistimissa. Wikipedia osaa kertoa, että PIR:n kantama on yleensä n. 10 metriä ja että parhailla sovellutuksilla päästään 30 metriin. Voi siis olla, että tässä tapauksessa tuo 8 metriä on se paikkansapitävä luku maksimikantamaksi ja tulee nimenomaan käytetystä sensorista.

Läpäisy tuossa ei tosiaan ole kummoinen. Kyljestä toimii silti kaikkeen kevyesti panssaroituun. Lisäksi T-72:n pohjassa on tiettävästi vain 20 mm terästä... eli pohjamiinana käytettäessä (laukeaa silloin magneettiherätteestä) pitäisi kyllä mennä läpi myös siitä meidän todennäköisimmästä taistelupanssarivaunu-uhasta, jos ei ole jotain myöhemmin asennettuja lisäpanssarointeja.

Hyvä uutinen on, että jos halutaan, niin SLAM:n kaltaisen miinan voi kehittää kotimaassakin. Sensoritekniikka on varsin yksinkertaista ja EFP-panoksen voi vaihtaa isompaan, jos on valmis tinkimään miinan pienestä koosta läpäisyn hyväksi.
 
Hyvä uutinen on, että jos halutaan, niin SLAM:n kaltaisen miinan voi kehittää kotimaassakin. Sensoritekniikka on varsin yksinkertaista ja EFP-panoksen voi vaihtaa isompaan, jos on valmis tinkimään miinan pienestä koosta läpäisyn hyväksi.
Aivan. Eri kokoisia miinoja pitäisi ehdottomasti olla eri tarkoitukseen, samalla laukaisukoneistolla ja konseptilla, olisi helppo kouluttaa ja huoltaa. Osassa EFP:n sijaan tai lisänä voisi olla sirpalepanoskin. Toki tuo IP heräte ei ole luotettavin mahdollisin, jos kohde omaa riittävän huonon lämmönerotuksen taustaansa nähden niin jää räjähtämättä, aivan kuten jää monesti valot syttymättä sisätiloissa jos puet vaatteita päällesi ennen tuollaisen eteen menemistä. Ulkona toki syttyy tovi, kun sisältä tuodut vaatteesi ovat erilämpöä mitä ympäristö, mutta kun tarpeeksi on vaatetta päällä ja olet ollut ulkona pitkään niin eipä sytykkään enää. Mutta hyvä konsepti toki ja miksei noihin voisi muutakin laukaisijaa kehittää, vaikka naru tai valokuitu (joka kun menee tukkoon niin posahtaa kuten se saksalainen kylkimiina). Modulaarinen systeemi?
 
Back
Top