Panssarintorjunta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Second
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Onko tuota NLAWia mahdollista torjua Arena-tyyppisillä systeemeillä (tai mitä siinä Armatassa nyt sitten onkaan)? NLAWhan hyökkää ylhäältäpäin, mutta kaipa Arenassa jonkinlainen korkeusulottuvuus on. Vai toimiiko se vain sellaisia uhkia vastaan, jotka ovat tulossa suoraan tankkia kohti?

Joka tapauksessa erinomaista, että joukot, joilla tähän asti pst on perustunut siihen, että päästään ampumaan sivusta, on nyt jotain, jolla tankin saa puhkottua edestäkin päin.

NLAW ei tule varsinaisesti ylhäältäpäin vaan lentää metrin pari tähtäyslinjan yläpuolella ja kun ohjus on maalin päällä tstlataus laukeaa ja iskeytyy vaunun kattoon. Ei se torjunta ainakaan lentoradan osalta ole kauhean pajoa vaikeampaa.
 
Onko tuota NLAWia mahdollista torjua Arena-tyyppisillä systeemeillä (tai mitä siinä Armatassa nyt sitten onkaan)? NLAWhan hyökkää ylhäältäpäin, mutta kaipa Arenassa jonkinlainen korkeusulottuvuus on. Vai toimiiko se vain sellaisia uhkia vastaan, jotka ovat tulossa suoraan tankkia kohti?
On mahdollista ja toimii. Esimerkiksi Armataa vastaan NLAW on täysin hyödytön kapistus, koska sen omasuojajärjestelmä possauttaa nuo raketit paskaksi. Ihan jokaisen. Niin on toki vanhempiakin vaunuja vastaan, joissa omasuojajärjestelmä on. NLAW on täysin hampaaton niitä vastaan, se on syytä pitää mielessä.
 
On mahdollista ja toimii. Esimerkiksi Armataa vastaan NLAW on täysin hyödytön kapistus, koska sen omasuojajärjestelmä possauttaa nuo raketit paskaksi. Ihan jokaisen. Niin on toki vanhempiakin vaunuja vastaan, joissa omasuojajärjestelmä on. NLAW on täysin hampaaton niitä vastaan, se on syytä pitää mielessä.

Meillähän on täällä ihan sisäpiiriläinen! Sen verran vankkaa tietoa tulee että olet ilmeisesti ollut ihan omin silmin seuraamassa testejä jossa tätä ARMATAA on ammuttu NLAWilla. Mikäs omasuojajärjestelmä tähän ARMATAAN on asennettu?
 
Meillähän on täällä ihan sisäpiiriläinen! Sen verran vankkaa tietoa tulee että olet ilmeisesti ollut ihan omin silmin seuraamassa testejä jossa tätä ARMATAA on ammuttu NLAWilla. Mikäs omasuojajärjestelmä tähän ARMATAAN on asennettu?
Eikä tässä vielä kaikki. Armata torjuu kymmeniä kohti lentäviä NLAWija yhtä aikaa;)!
Jossain toisessa ketjussa liitin mukaan erään huippukommentoijan tekstin niiltä ajoilta, kun Armata sammahteli paraatin harkoissa.
Huippukommentoija Timo Oivo Iltalehden sivuilta:
"Kyllä molotovin cocktailit ovat aikansa eläneitä. Herrajumala, tähänkö "itsenäiseen puolustukseen" luottavat ovat visionsa rakentaneet? Nämä panssarit näkevät lämpökameroillaan kaiken liikkeen ja seuraavat kymmeniä maaleja yhtä aikaa. Tuhoavat lähestyvät singon ammukset ja ohjukset jne. Venäjällä on heittää Suomen 200 vaunua vastaan 12.000 vaunua että jos "yksi suomalainen vastaa kymmentä" niin huonolta näyttää."


:D:D:D
 
NLAW ei tule varsinaisesti ylhäältäpäin vaan lentää metrin pari tähtäyslinjan yläpuolella ja kun ohjus on maalin päällä tstlataus laukeaa ja iskeytyy vaunun kattoon. Ei se torjunta ainakaan lentoradan osalta ole kauhean pajoa vaikeampaa.
Niin, jotain tällaista minäkin ajattelin. Lentoradan osalta touhu voisi olla vaikeampaa siltä osin, että jos systeemi on suunniteltu vain tankkia kohti lentäviä vekottimia vastaan, niin sitten tuollainen käytännössä "ohi" lentävä voisi jäädä torjumatta. Mutta en siis tiedä sen tarkemmin, minkä vuoksi asiaa kysyinkin. Ne youtube-videot, joita Arenasta olen nähnyt, ovat torjuneet suoraan sivulta kohti lentävän singon laukauksen.
 
Niin, jotain tällaista minäkin ajattelin. Lentoradan osalta touhu voisi olla vaikeampaa siltä osin, että jos systeemi on suunniteltu vain tankkia kohti lentäviä vekottimia vastaan, niin sitten tuollainen käytännössä "ohi" lentävä voisi jäädä torjumatta. Mutta en siis tiedä sen tarkemmin, minkä vuoksi asiaa kysyinkin. Ne youtube-videot, joita Arenasta olen nähnyt, ovat torjuneet suoraan sivulta kohti lentävän singon laukauksen.

Vanhat mallit saattavat ollakin sellaisia, että ne eivät torju yli lentäviä ammuksia, mutta tuossa Armatassa on jotakin ammuksia osoitettu suoraan ylös, joten jotakin siellä on suunnitteilla asian varalta. Nämä ovat luultavasti kuitenkin soft-kill tyyppisiä ammuksia, ja suojaavat enemmän Bonuksen tyylisiltä ammuksilta, mahdollisesti myös Spike:ltä. Hard-kill tyyppiset torjuntapanokset taas eivät riitä pitkään.
 
Tuollaisilla aktiivisilla torjuntajärjestelmillä on varmaankin haettu sitä, että se ensimmäinen "osuma" ei olisi tuhoava vaan saataisiin aikaa muille toimenpiteille. On hyvä muistaa että se tankki tuskin on yksin liikkeellä. On aika epätodennäköistä, että tulee mahdollisuuksia useisiin hyökkäyksiin tankkeja vastaan. Yllätys etu menetetään silloin kun se ensimmäinen kosahtaa siihen aktiiviseen suojaan. Toisin sanoen pidän vähän irrelevanttina, että onko noita hard-kill torjunta panoksia 2 tai 20... Se on täyttänyt tehtävänsä sen ensimmäisen torjunnan jälkeen. Se loppu on boonusta sitten.
 
Eikä tässä vielä kaikki. Armata torjuu kymmeniä kohti lentäviä NLAWija yhtä aikaa;)!
Jossain toisessa ketjussa liitin mukaan erään huippukommentoijan tekstin niiltä ajoilta, kun Armata sammahteli paraatin harkoissa.
Huippukommentoija Timo Oivo Iltalehden sivuilta:
"Kyllä molotovin cocktailit ovat aikansa eläneitä. Herrajumala, tähänkö "itsenäiseen puolustukseen" luottavat ovat visionsa rakentaneet? Nämä panssarit näkevät lämpökameroillaan kaiken liikkeen ja seuraavat kymmeniä maaleja yhtä aikaa. Tuhoavat lähestyvät singon ammukset ja ohjukset jne. Venäjällä on heittää Suomen 200 vaunua vastaan 12.000 vaunua että jos "yksi suomalainen vastaa kymmentä" niin huonolta näyttää."


:D:D:D

Pelottavaa on että Timo Oivolla on myös äänioikeus vaaleissa.
 
Valitettavasti ihmisillä on huomattavan ylimitoitetut luulot ryssien armeijan koosta. Tai edellä mainittujen kyvyistä.

Onhan meilläkin tosi paljon "tankkeja" kun sanotaan jokaista taistelusammakkoa, bemaria jne sellaiseksi. Ja jos ei vielä riitä niin otetaan Pasit, AMV:t, BTR:t ym. mukaan.

Välillä menee timooivoilla panssariajoneuvot ja taistelupanssarivaunut sekaisin. Lisäksi r-alkuisilla ei ole kauheasti ollut intoa päivittää koko ajan todellisia (laskevia) lukemia neuvostoajoista.
 
Valitettavasti ihmisillä on huomattavan ylimitoitetut luulot ryssien armeijan koosta. Tai edellä mainittujen kyvyistä.
Suuret luulot naapurin asevoimista on seurausta meilläkin pitkään vallinneesta virallisesta totuudesta neuvostoliitton aseiden ylivertaisuudesta.

Ei ole kauan kun PV julisti T-72;n olevan paras taisteluvaunu erikoisolosuhteisiimme. Vastaavia esimerkkejä on lukemattomia. Sama koskee naapurin asevoimien kokoa ja laatua. Kun ihmisille on viranomaisten ja virkamiesten taholta kerrottu tällaista "totuutta" vuosikymmeniä ja se on ehkä siirtynyt siitä isältä pojalle, ei sitä pyyhitä mielestä pois hetkessä.
 
Että Armata torjuisi NLAW:t sun muut Suomen ohjukset helposti? :), Sama kuin uskoisi joulupukkiin, jos luottaa Armatasta annettuihin tietoihin. En jumaliste usko tällä istumalla, etteikö r..än tankkeja saada pysäytettyä länsimaalaisilla tekniikalla, en.
 
Ei ole kauan kun PV julisti T-72;n olevan paras taisteluvaunu erikoisolosuhteisiimme.

Ei kai se aivan täysin bashaakaan tuo kalusto ollut, ainakaan johonkin senaikaiseen sinkoon verrattuna.

Mutta silti - vientimallin T-72 vs. Leopard 2A4, parannus oli huikea.
 
Että Armata torjuisi NLAW:t sun muut Suomen ohjukset helposti? :), Sama kuin uskoisi joulupukkiin, jos luottaa Armatasta annettuihin tietoihin. En jumaliste usko tällä istumalla, etteikö r..än tankkeja saada pysäytettyä länsimaalaisilla tekniikalla, en.

Onneksi mikään Armata tai Areena ei vielä pysty suojaamaan pohjamiinalta tai raskaalta kylkipanokselta. Melkoinen vaunu saisi olla ettei meidän telamiina katkaisisi telaa ja vahingoittaisi telapyörästöä. Ennalta-arvaamaton suluttaminen on edelleen todella ikävä vastus mekanisoidulle viholliselle, jota on melkein mahdotonta torjua ellei haluta edetä kävelyvauhtia vaunuilla.
 
Onneksi mikään Armata tai Areena ei vielä pysty suojaamaan pohjamiinalta tai raskaalta kylkipanokselta. Melkoinen vaunu saisi olla ettei meidän telamiina katkaisisi telaa ja vahingoittaisi telapyörästöä. Ennalta-arvaamaton suluttaminen on edelleen todella ikävä vastus mekanisoidulle viholliselle, jota on melkein mahdotonta torjua ellei haluta edetä kävelyvauhtia vaunuilla.

Ei, kyllä mä luulen että Armata torjuu nuokin...kaikki...joka kerta... :rolleyes:
 
On mahdollista ja toimii. Esimerkiksi Armataa vastaan NLAW on täysin hyödytön kapistus, koska sen omasuojajärjestelmä possauttaa nuo raketit paskaksi. Ihan jokaisen. Niin on toki vanhempiakin vaunuja vastaan, joissa omasuojajärjestelmä on. NLAW on täysin hampaaton niitä vastaan, se on syytä pitää mielessä.
Tämä on vielä parempi analyysi kuin Aleksei Kettusen tekemät, sitä oli jo pakko peukuttaa!

Uskallanko kysyä, mihin tämä ehdoton varmuus perustuu?
 
Annas kun veikkaan: Venäläisen panssarivaunuteollisuuden ylivertaisuus länsimaiseen panssarintorjuntateknologiaan verrattuna, kirjoittanut Johan Bäckman ja toimittanut Tehtaankatu.

Eikö tuo ylivertaisuuden raskas taakka kuitenkin koske kaikkea itäperäistä teknologiaa eikä ainoastaan panssareita? Jotain hehkutuksen tapaista olen ainakin ollut kuulevinani mm. hävittäjäkoneista ja Pantsirista. Lännessä taas kaikki on paskaa. Kaikki paitsi kusi.
 
Eikö tuo ylivertaisuuden raskas taakka kuitenkin koske kaikkea itäperäistä teknologiaa eikä ainoastaan panssareita? Jotain hehkutuksen tapaista olen ainakin ollut kuulevinani mm. hävittäjäkoneista ja Pantsirista. Lännessä taas kaikki on paskaa. Kaikki paitsi kusi.

Tuohan on vaan yksi osa suurempaa kirjasarjaa.
 
Back
Top