Siis tuo minun kommentti puiden kaatamisesta oli siis siksi, että sinne puiden oksien alle saa kätkettyä ne miinat.
Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Siis tuo minun kommentti puiden kaatamisesta oli siis siksi, että sinne puiden oksien alle saa kätkettyä ne miinat.
Venäjän on vihdoinkin saavuttamassa USA:n teknologisen tason, n. 50 vuoden takaa...
hopeinen
Kersantti
Torni on vaunussa ilmeisesti miehittämätön, mitähän etuja sillä on normaaliin miehitettyyn torniin verrattuna?
Ensimmäisenä itselle mieleen tulee mahdollisesti miehistölle paremmat mahdollisuudet selviytyä kun eivät istu ammuksien päällä niin kuin T-72, T-80 ja T-90 vaunuissa.
Ensimmäisenä itselle mieleen tulee mahdollisesti miehistölle paremmat mahdollisuudet selviytyä kun eivät istu ammuksien päällä niin kuin T-72, T-80 ja T-90 vaunuissa.
ak.tied
Respected Leader
Näyttää melko kulmikkaalta ja isolta tuo torni. Vaikuttaa melko samanlaiselta kuin tämä vuonna 2010 nähty härveli...
Eikös tuon tornin pitänyt olla miehittämätön. Mikai se on noin korkea ja... epämääräisen muotoinen?
Kuinka vahvasti tuollainen miehittämätön torni voidaan suojata kaikenlaista paukkua vastaan? Vaunukanuuna on kuulemma paranneltu 125mm joka löytyy muistakin itävaunuista, mutta kun sen kokoa vertaa muuhun vaunuun, niin vaikuttaa ettei tuon hökötyksen tornia ainakaan ole kovin vahvasti panssaroitu. Epäsuoraa kun sataa niskaan voi koko hökötys mennä rikki helpommin kuin ns normaali panssarivaunu.
vlad
Respected Leader
Enpä usko, että kyseessä on alustaltaan Armata (torni voi olla lähellä Armatan eli tarkoitan T-14:sta tornia). Alusta vaikuttaa vanhalta modatulta vaunualustalta, sellaiselta jollaisia on ennenkin käytetty eri vaunumallien tykkitornien testaukseen mutta jolla itsellään ei ole mitään tekemistä varsinaisen vaunun alusta kanssa (esim. modattu T-80:n alusta - telapyöriä yksi enemmän).
En tietty mitään varmaa voi mennä sanomaan, kuten ei kukaan - koska todistetusti aitoja valokuvia naamioimattomasta Armatasta ei ole vielä julkaistu julkisesti - edes voitonpäivän paraatin harjoituksissa Moskovan kadulla Armata ei ole esiintynyt (ainakin yksi tällainen julkinen harjoitus on illalla pidetty parisen viikkoa sitten). Joten voi olla mahdollista, että kyseessä on Armatan (T-14:sta) alusta mutta täysin riisuttuna versiona eli kaikki ylimääräiset sivu- ja runkopanssaroinnit olisi otettu pois. Puheiden mukaan vaunun sivupanssaroinninkin pitäisi olla olennaisesti aiempia venäläisvaunuja vahvemman.
vlad.
Jep. Miehittämättömän tornin...
Edut:
- Torni voi olla pienempi
- Miehistö paremmassa suojassa rungossa
- Erilaisia kamerajärjestelmiä tarvitaan paljon enemmän (alttiina vaurioille)
- Todennäköisesti tilannetietoisuus silti kärsii (vrt. että tankin komentajat mielellään kurkkivat luukusta)
- Mahdollinen pahoinvointi, kun liikkeet ja aistimukset eivät täsmää.
ak.tied
Respected Leader
No järjetöntähän se olisi kehittäää joku uusi foliovaunu... edes venäläiset parhaimmillaan eivät sellaiseen aivopieruun kykene.
ak.tied
Respected Leader
Torni on nyt ulkoisesti normaalihko, mutta onko sisämitoiltaan? Eli onkohan se vaan ihan julmetun paksu...
vlad
Respected Leader
Armatassa (siis ajatuksen tasolla) miehistö istuisi täysin eristetyssä panssaroidussa "kapselissa" rungon etuosassa, jolloin osuma torniin tai ammusten räjähtäminen ei tarkoittaisi koko miehistön menetystä. Torni kokonaisuutenaan olisi sitten automatisoitu ja miehittämätön. Lähinnä juuri tätä etua (miehistön selviytymiskyky osuman saaneessa vaunussa paranee) tornin miehittämättömyydellä on haettu.
Suunnitelmien mukaan vaunun miehistö on kolme, mutta on esitetty spekulaatioita joiden mukaan jatkossa Armataa kehitettäisi siten, että miehistön määrä saataisi pudotettua kahteen.
Ja muistutetaan jälleen kerran siitä, että projekti on myöhässä, se on kokenut vaikeuksia eikä ole olemassa mitään takeita siitä, että lopullinen vaunu vastaisi sitä mikä asetettiin aikanaan tavoitteeksi.
vlad.
edit: @Mustaruuti toi hyötyjen lisäksi haittoja olennaisella tapaa esille. Jatkossa näemme onko kyse mullistavasta edistysaskeleesta vai onko kiviä entistä enemmän matkalla...
ak.tied
Respected Leader
Okei... voitit
"The tank was lightened for air use by removing its armament, ammunition and headlights, and leaving a very limited amount of fuel." Tämä siis prototyyppikokeiluksi jääneenä T-60 vaunulla... En vaan ymmärrä mikä ajatus alunperin oli toimittaa aseistamaton ja immobiili tankki taistelukentälle... nooh, siitä on jo kauan.
Hyviä kuvia, mutta vaikuttaisi, että skaalaus on tehty telapyörien mukaan. Kuvittelisin, että tuossa alustassa oli pienemmät telapyörät. Enemmän T-64 -tyyliset. Eli, tankki ei olisi niin iso, kuin tuossa hahmoteltu.
ak.tied
Respected Leader
Hyviä kuvia, mutta vaikuttaisi, että skaalaus on tehty telapyörien mukaan. Kuvittelisin, että tuossa alustassa oli pienemmät telapyörät. Enemmän T-64 -tyyliset. Eli, tankki ei olisi niin iso, kuin tuossa hahmoteltu.
Toisaalta putken pituus on noissa kokohahmotelissa kutakuinkin sama. Jos Armata on merkittävästi pienempi kuin tuossa on arvioitu, on se todella lyhytputkinen mitä en usko.
Jos se on noin iso kuin tuossa annetaan ymmärtää niin joko se on aivan jäätävän painava (epätyypillistä venäläisille nykytankeille) tai sitten panssarointinsa puolesta ei mikään tuhoutumaton linnake. Ehkä nyt on lähdetty ajatuksesta, että miehistösuoja on erinomainen, mutta kalustoa on niin paljon, ettei se lopu kesken.
vlad
Respected Leader
Venäläisten laskelmia Armatan koosta.
Hyviä kuvia, mutta vaikuttaisi, että skaalaus on tehty telapyörien mukaan. Kuvittelisin, että tuossa alustassa oli pienemmät telapyörät. Enemmän T-64 -tyyliset. Eli, tankki ei olisi niin iso, kuin tuossa hahmoteltu.
Ja kun vertaa videon vaunua linkin vaunuun Objekt 195 (eli T-95) niin yhdennäköisyys on huomattava (kuva on ilmeisesti otettu viime vuoden puolella ja julkaistu ensimmäisiä kertoja v. 2015 puolella):
http://media.moddb.com/images/groups/1/3/2074/7KJBumTmkec.jpg
Kannattaa huomioida se, että videon vaunu on ilman kylkipanssarointia ja rungon suojausta.
Eli onko videolla todellisuudessa Objekt 195 (riisuttuna versiona)? Vai onko tilanne se, että - kuten eräillä foorumeilla on spekuloitu - todellisuudessa T-14 olisi jatkokehitelty Objekt 195:sta eikä kyseessä olisi mikään todella mullistava uusi innovaatio.
vlad.