Panssarivaunut

[Heikkilä]

Olisi mielenkiintoista nähdä mitä vaunun sisällä tapahtuu kun yritetään saada eri vehkeillä maaleja piikille ja pysytellä liikkeessä/hengissä samaan aikaan... Tykki ja ohjus -yhdistelmäkin tuntuu kuormittavan aika lailla, varsinkin jos ei ole täysintegroitu taistelunjohtojärjestelmä vaunussa.

Kun ammutaan ohjuksia panssarivaunusta niin tykillä tai tornikonekiväärillä ei samaan aikaan ammuta, vaan se on joko/tai. Ohjuksien ampuminen liikkuvasta vaunusta on myös jotakin mihin suhtaudun varauksella, vaikka kyseessä olisikin 9M120 Ataka tai muu langaton ohjus. Helikopterista onnistuu varmasti, mutta maasta-maahan ammunnassa liikkuvalta alustalta on turhan iso riski ajaa vahingossa katveeseen, ellei nyt olla ihan puuttomalla tasangolla. Eiköhän se ole ohjustyypistä riippumatta edelleen niin, että ohjuksen ampuminen on oma manööverinsä, jonka aikana ei paljoa muuta tapahdu.

Noiden ammusaseiden osalta kaikki tornin aseet (kaksoistykki ja yksi konekivääri) ovat todennäköisesti samassa tähtäimessä ja ampujan hallittavissa eli ei poikkea rynnäkkövaunuista. Rungon kranaattikonekiväärien ongelmana on varmaan sama kuin BMP:n kevyiden konekiväärien kaloteissa - niiden ampujalla on kapea sektori missä tähystää ja suunnata asettaan ilman mitään vakautusta, vaunun liikkuessa heidän kannaltaan hallitsemattomasti ja arvaamattomasti. Johtajalla on varmaan riittävästi työtä käskyttäessään ajajaa ja ampujaa, tähystäessään ja kuunnellessaan radioliikennettä joten nuo rungossa olevat 'apuaseet' luultavasti ovat aika matalalla prioriteetilla. Eipä niitä juuri muilla kuin venäläisillä ole näkynytkään.

Koko BMP-T taitaa edelleen olla konseptitason laite, vai onko noita otettu jo palveluskäyttöön laajemmassa mitassa?

 

[SJ]

Koko BMP-T taitaa edelleen olla konseptitason laite, vai onko noita otettu jo palveluskäyttöön laajemmassa mitassa?

Jotenkin vain tuntuu, että "konseptina" on se, että annetaan vaunuun tarpeeksi aseita, että kaikki sisällä olevat saavat ampua isolla aseella. Tämä tarkoittaa sitä, että kun ajetaan väijytykseen, niin moraali pysyy korkeampana ja vaunukin saattaa kestää muutaman osuman, kun se on tehty tankin alustalle.

 

[Heikkilä]

Koko BMP-T taitaa edelleen olla konseptitason laite, vai onko noita otettu jo palveluskäyttöön laajemmassa mitassa?

Jotenkin vain tuntuu, että "konseptina" on se, että annetaan vaunuun tarpeeksi aseita, että kaikki sisällä olevat saavat ampua isolla aseella. Tämä tarkoittaa sitä, että kun ajetaan väijytykseen, niin moraali pysyy korkeampana ja vaunukin saattaa kestää muutaman osuman, kun se on tehty tankin alustalle.

Jaa. Itse oletin että tuollaisen tulitukipanssarivaunun käyttökohde olisi rakennetulla alueella linnoittautunutta elävää voimaa vastaan. Termobaarisella kärjellä varustettu pst-ohjus on kallis mutta tehokas tapa lasauttaa yksi asepesäke (ja ehkä vähän enemmänkin) sorakasaksi, ja yläkulmille ampuvat 30mm automaattikanuunat ovat vähän pehmeämpiin maaleihin ihan oivallisia pelejä. Koska tuo käyttötarkoitus on kuitenkin aika pieni taktinen lokero, niin tuo saattaa olla enemmänkin tutkielma siitä, mitä voidaan tehdä. Toisaalta se TOS-1 Buratino on vähän samanlainen erikoisuus (raskas raketinheitin erittäin lyhyellä kantamalla), jota on kuitenkin pieni määrä otettu käyttöön ja nimenomaan asutuskeskuskäytössä havaittu toimivaksi (Groznyi). Venäjä on tietysti iso maa ja kai sinne pari ylijohdon erillistä panssarivaunukomppaniaa tuollaisellakin kalustolla sopii, jos rahahanoja vähän voidellaan.

 

[koponen]

Jos useiden jo periaatteessa tuotantovaiheeseen päässeiden erikoisvaunujen (esim. Sprut) kehitys on lopetettu, niin eppäillä soppii että noitakaan paljon tuotettaisi.

 

[baikal]

Jos useiden jo periaatteessa tuotantovaiheeseen päässeiden erikoisvaunujen (esim. Sprut) kehitys on lopetettu, niin eppäillä soppii että noitakaan paljon tuotettaisi.

Samaa epäilen minäkin, on sielläkin päin punainen kynä raakannut melko ronskilla kädellä paljon hankkeita luiskaan...erityisesti panssaroitu aselaji on saanut tuta niukkuutta.

Ei tästä ole kauankaan, kun heikäläistä it-ylpeyttä, en muista nimeä, se missä on putkia ja pötkylöitä joka nurkassa, tilattiin 20 (hic) kappaletta, joista 11 kpl saadun tiedon mukaan toimitetaan 2013 ja loput myöhemmin.

Miten paljon sitten näillä hankkeilla hommataan teollista kykyä tarvittaessa panna kuosiin erilaisia kapineita oikein tuutista, en tiedä.

 

[SJ]

Koko BMP-T taitaa edelleen olla konseptitason laite, vai onko noita otettu jo palveluskäyttöön laajemmassa mitassa?

Jotenkin vain tuntuu, että "konseptina" on se, että annetaan vaunuun tarpeeksi aseita, että kaikki sisällä olevat saavat ampua isolla aseella. Tämä tarkoittaa sitä, että kun ajetaan väijytykseen, niin moraali pysyy korkeampana ja vaunukin saattaa kestää muutaman osuman, kun se on tehty tankin alustalle.

Jaa. Itse oletin että tuollaisen tulitukipanssarivaunun käyttökohde olisi rakennetulla alueella linnoittautunutta elävää voimaa vastaan.

Sielläpä juuri.

 

[JOKO]

Koko BMP-T taitaa edelleen olla konseptitason laite, vai onko noita otettu jo palveluskäyttöön laajemmassa mitassa?

Jotenkin vain tuntuu, että "konseptina" on se, että annetaan vaunuun tarpeeksi aseita, että kaikki sisällä olevat saavat ampua isolla aseella. Tämä tarkoittaa sitä, että kun ajetaan väijytykseen, niin moraali pysyy korkeampana ja vaunukin saattaa kestää muutaman osuman, kun se on tehty tankin alustalle.

Jaa. Itse oletin että tuollaisen tulitukipanssarivaunun käyttökohde olisi rakennetulla alueella linnoittautunutta elävää voimaa vastaan.

Sielläpä juuri.

Samanlainen kehitysmaasotien lapsi, kuin monet nykyisistä läntisistä viritelmistä. Toivottavasti tulee tuotantoon.

 

[Hejsan]

 

[Raveni]

Vaikuttava aseistus tuossa Abramsissa

 

[setämies]

Hehe.. "tänään arska katotaan kuinka monta asetta saat mahtumaan yhteen panssarivaunuun.." On meinaan melkoinen taisteluasema.

Eikös tuo TUSK ole lähinnä just asutuskeskuksiin ja elävää voimaa vastaan?

 

[SJ]

Hehe.. "tänään arska katotaan kuinka monta asetta saat mahtumaan yhteen panssarivaunuun.." On meinaan melkoinen taisteluasema.

Eikös tuo TUSK ole lähinnä just asutuskeskuksiin ja elävää voimaa vastaan?

TUSK = Tank Urban Survival Kit

 

[setämies]

Hehe.. "tänään arska katotaan kuinka monta asetta saat mahtumaan yhteen panssarivaunuun.." On meinaan melkoinen taisteluasema.

Eikös tuo TUSK ole lähinnä just asutuskeskuksiin ja elävää voimaa vastaan?

TUSK = Tank Urban Survival Kit

Samperin lyhenteet... :blush:

 

[SJ]

Hehe.. "tänään arska katotaan kuinka monta asetta saat mahtumaan yhteen panssarivaunuun.." On meinaan melkoinen taisteluasema.

Eikös tuo TUSK ole lähinnä just asutuskeskuksiin ja elävää voimaa vastaan?

TUSK = Tank Urban Survival Kit

Samperin lyhenteet... :blush:

Ei silti, olen sitä mieltä, että tuo tykin päälle asetettava raskas kk on aika metka idea. Tankin ammunnanhallinta tuollaisessa aseessa.

 

[Hejsan]

Nyt se alkaa!!!! :kippis:..........se on siis Request For Information

BMP-2 Combat Vehicle Mid Life Upgrade (BMP-2 MLU) and cartridges for its 30 mm gun

Timelimit: 31/03/2011 16:00

EDA: 3432

 

[Hejsan]

Hehe.. "tänään arska katotaan kuinka monta asetta saat mahtumaan yhteen panssarivaunuun.." On meinaan melkoinen taisteluasema.

Eikös tuo TUSK ole lähinnä just asutuskeskuksiin ja elävää voimaa vastaan?

TUSK = Tank Urban Survival Kit

Joo BMP-T on Venäjän vaunu asutuskeskustaistelussa, se kehitetiin Groznyj jälkeen.

Mitä te sanotte jos Kaartin jääkäriryk hankiisi semmoisia Helsingin puolustukseen?

 

[madmax]

Nyt se alkaa!!!! :kippis:..........se on siis Request For Information

BMP-2 Combat Vehicle Mid Life Upgrade (BMP-2 MLU) and cartridges for its 30 mm gun

Timelimit: 31/03/2011 16:00

EDA: 3432

En ymmärrä. Voisitko laittaa linkkiä tai täsmentää muuten?
Kan du ge oss någan link för websidan eller ljusa liten mera? (Ensimmäiset ruotsit 10 vuoteen...)

 

[Hejsan]

Nyt se alkaa!!!! :kippis:..........se on siis Request For Information

BMP-2 Combat Vehicle Mid Life Upgrade (BMP-2 MLU) and cartridges for its 30 mm gun

Timelimit: 31/03/2011 16:00

EDA: 3432

En ymmärrä. Voisitko laittaa linkkiä tai täsmentää muuten?
Kan du ge oss någan link för websidan eller ljusa liten mera? (Ensimmäiset ruotsit 10 vuoteen...)

http://www.eda.europa.eu/EbbWeb/Default.aspx

Sä näät EDA 3432 kolmos sija

 

[Hejsan]

Nämä cartridges 30 mm, voikko se olla parempi ammoa tai parempi ja NATO ammoa?

 

[Heikkilä]

Nämä cartridges 30 mm, voikko se olla parempi ammoa ...

Voi.

... tai parempi ja NATO ammoa?

Ei.

BMP-2:n tykin (2A42 tai 30 PSVK 88) a-tarvike ei ole vaihtokelpoinen läntisen 30 mm automaattikanuunan (CV9030 FIN, esimerkiksi) a-tarvikkeen kanssa. Muun muassa hylsyn pituus on 165 mm vs. 173 mm, joten ei sovi. Vuonna 1988 hankitut a-tarvikkeet vanhenevatkin joskus ja sen lisäksi kyseiselle tykille on kehitetty paremmin panssaria läpäisevää panssarivalojuova-ammusta tuon ajankohdan jälkeen. Esimerkiksi belgialaisen Mecarin M929-panssariammus olisi aivan kuranttia kamaa kaikkia itäisiä rynnäkkövaunuja ja sitä kevyempiä vaunuja vastaan (55 millin läpäisy kilometristä, 45 millin läpäisy kahden kilometrin ampumaetäisyydeltä). EU:ssa sijaitseva valmistaja ei sekään olisi varsinainen miinus kauppapolitiikan kannalta.

 

[Hejsan]

Ok kiitos.

Tuota nyt ehkä kielimuuri iskee mutta se belgialainen M929 ammus voikko se käyttä BMP-2:ssä?

Jos ei mitä uusia hyviä venäläis ammoa on tänään?
Pystyykö sillä 2A42 ampua kiinalaisammoa? ja jos voi, onko niilä hyviä ammoa?