Käsittääkseni listalla on aika monta muuta kohtaa ennen kuin tykin vaihtaminen tulee ajankohtaiseksi. Erityisesti Suomen tyypillisillä ampumaetäisyyksillä.
Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
Käsittääkseni listalla on aika monta muuta kohtaa ennen kuin tykin vaihtaminen tulee ajankohtaiseksi. Erityisesti Suomen tyypillisillä ampumaetäisyyksillä.
CarriE66
Kapteeni
Ei. Uusi torni automaattilataajalla.
130mm vs 120mm.
Joo, aivan. Ei tuo mahdu enään millään vanhoihin tiloihin.
Meneeköhän torni samaan kääntökehähalkaisijaan, vai uudistuneeko sekin samalla? Tai jos uudistuu, niin sehän tarkoittaa jo koko vaunun uutta suunnittelua.
CarriE66
Kapteeni
Tuskin kukaan osaa varmuudella sanoa tässä vaiheessa. Ainoa kommentti mitä olen toistaiseksi lukenut oli Rheinmetallilta todettu "Vaatinee automaattilataajan ja uuden tornisuunnittelun". Tosin onhan Leo2:sta ja M1 Abramssista tehty niitä 140mm pääaseella varustettuja kokeiluversioita ja käsittääkseni näissä tornit sopivat alkuperäisiin runkoihin.
Susitaival
Kersantti
En tiedä uusista suunnitelmista mutta 80/90-luvun taitteen testiversioissa joihin viittaat oli tosiaan alkuperäiset rungot ja se oli suunnittelun lähtökohta, koska varauduttiin kylmän sodan jatkumiseen ja silloin ne olisi pitänyt voida tehdä olemassaoleviin alustoihin muutostyönä. Ehkä tuotantoversiossa olisi pitänyt tehdä alustallekin jotain tuntuvan painonlisäyksen takia, mutta tornin kuulakehän halkaisijasta ei kai olisi jäänyt kiinni. Se automaattilataaja olisi tullut tornin takaosaan (kuten LeClercissä) ja tornista olisi lähtenyt kolmas mies pois, eli näin olisi vapautunut tilaa pääaseseen liittyvien osien koon kasvattamiselle eikä 140 mm laukauksia kai olisi säilytetty rungossa lainkaan. Ahtaaksi se 140mm Leo2 olisi varmasti käynyt tavalliseen Leo2:n verrattuna isommalla tornillakin. Proto oli tehty aika pitkälle valmiiksi, eli varmaan se on edelleen tehtävissä 'vain' torni uudelleen suunnitelemalla ja rakentamalla jos sille tosiaan on tarvetta. Noissa järeissä 140 - 152 mm kaliipereissa vaan tahtoo a-tarviketäyttö jäädä kovin pieneksi 120/125 mm kaliiperiin verrattuna, mikä on tietysti haittapuoli.
Ainakin M1 on alkuperäinen runko näissä kokeellisissa peleissä. Tiedä sitten, että millainen ponnistus olisi sarjatuotannossa tuollainen runko/torni yhdistelmä.
miheikki
Greatest Leader
Uutta uskontoa kehitteillä.
QUOTE]
Päivitetty: 12:54 http://www.hameensanomat.fi/uutiset...urkeasta-sotakoneesta-tuli-pyhiinvaelluskohde
HÄMEEN SANOMAT
KANTA-HÄME
Katso video - Surkeasta sotakoneesta tuli pyhiinvaelluskohde
Jatkosodan aikana kehitetty BT-42 oli venäläis-suomalais-brittiläinen tuote: kevyen BT-7 -sotasaalitankin alustalle asennettiin Suomessa kehitetty torni ja vanha brittiläinen 114-millinen kanuuna.
– Lopputulos oli kulmikas, korkea ja painava, valistaa Panssarimuseon johtaja Timo Teräsvalli.
Tankin moottori ylikuumeni helposti, eikä se pystynyt tuhoamaan uudempia venäläispanssareita. Muutenkin epäonnisessa Viipurin taistelussa vuonna 1944 yksi BT-42 ampui lähestyvään vihollispanssariin 14–18 osumaa saamatta aikaan mitään vaurioita.
BT-42 -vaunuja valmistettiin vain 18 ja niistä menetettiin sodassa noin puolet. Vain yksi tuhoutui varsinaisessa taistelussa, loput jouduttiin hylkäämään maastoon juuttumisten tai teknisten vikojen vuoksi.
– Tuhoutuneessa vaunussa menehtyi sitä johtanut hämeenlinnalainen komppanianpäällikkö luutnantti Sippel, Teräsvalli kertoo.
Loput vaunut romutettiin pian sodan jälkeen. Ainoa säästetty yksilö seisoo Panssarimuseon rinteessä.
Tästä vaunusta on tullut japanilaisten pyhiinvaelluskohde sekä yllättävä vetonaula museon katehankkeelle.
Vaunua on syksyn aikana käynyt ihailemassa kymmenkunta japanilaista. Sitä on valokuvattu kaikista mahdollisista kuvakulmista. Sen vieressä on hihkuttu innosta ja kyynelehditty onnesta. Ja sille on soitettu kannelta.
– Syyskuun alussa eräs isä kävi teini-ikäisen tyttärensä kanssa, joka kiipesi soittamaan kannelta tankin kupeelle. Isä rahoitti heti 1500 eurolla katehankettamme. Aivan ihmeellinen kulttuuri! Teräsvalli ihastelee.
Hämmentäviä asioita tapahtuu myös syksyisenä keskiviikkona. Tokiosta neljäksi päiväksi Suomeen matkustanut Wakaha Inui kaivaa kantolaukustaan kantelen, istuu vaunun viereen ja alkaa tapailla kieliä.
– Tulin vain nähdäkseni tämän tankin, se on kuuluisa. Vaunu näyttää ihan mahtavalta, mutta hieman sen kunto huolettaa, Inui kertoo.
Inuin soittamaa kappaletta ei ole helppo tunnistaa. Säkkijärven polkkaa kuulee nykyään harvemmin, varsinkaan kanteleelle sovitettuna.
Japanissa Suomi ja suomalaisuus ovat muodissa, eivätkä kaikki fanita vain Muumeja ja metsää.
Kymmenettuhannet japanilaiset intoilevat Inuin tapaan Suomen sotahistoriasta. Inuin fanitus näkyy myös hänen vaatteissaan. Verkkaritakin merkit on versioitu vanhoista suomalaisista aselajimerkeistä.
Innostus vaatii selityksen. Sen antavat tamperelaiset Pinja Tawast ja Yusuke Ota.
Sanmagumoon-mangaryhmää vetävää pariskuntaa voi pitää peräti syynä Parolannummen japanilaisasiakkaiden pienehköön ryntäykseen.
Pariskunta julkaisi loppukesästä kaksi manga-sarjakuvakirjaa. Niistä toinen, suomeksi ja japaniksi tekstitetty Suomusume, kertoo muun muassa lukiolaistyttöjen Mikon, Mikan ja Akin sekä kolmikon käyttämän BT-42:n maineteoista koulujenvälisessä panssarivaunuturnauksessa.
Sarjakuva pohjautuu viime vuonna Japanissa ilmestyneeseen Girs und Panzer -anime-elokuvaan ja aiemmin ilmestyneeseen samannimiseen suosittuun tv-sarjaan.
– BT-42 on sympaattinen panssarivaunu. Se suoriutuu leffassa paremmin kuin historiassa, Pinja Tawast sanoo.
Sarjakuvaa on myyty Japanissa vain muutamia satoja kappaleita, mutta se on selvästikin löytänyt intohimoisen kohderyhmän.
Sarjisten ilmestymisen myötä Panssarimuseon katehanke on saanut lahjoituksina kymmeniltä japanilaisilta yhteensä yli 10 000 euroa. Tawast ja Ota markkinoivat museota parhaansa mukaan verkossa ja taannoisella kirjapromootioreissullaan Japanissa.
– Kun saimme tietää tästä katoskampanjasta, panimme omat Twitter-kanavamme ja kontaktimme käyttöön. Japanissa halutaan pelastaa BT-42! Ota nauraa.
Kaksikolla on tekeillä lisää Suomi-aiheista mangaa.
– Tähän projektiin tehtiin paljon selvitystyötä ja löydettiin kiinnostavia tarinoita. Myös lukijamme ovat kiinnostuneet laajemminkin suomalaisesta sotahistoriasta, joten olisi hienoa tarjota japaninkielisissä versioissa tietoa vaikkapa lotista. HÄSA
Katso Girls und Panzer -elokuvan traileri Youtubesta.
[/QUOTE]
QUOTE]
Päivitetty: 12:54 http://www.hameensanomat.fi/uutiset...urkeasta-sotakoneesta-tuli-pyhiinvaelluskohde
HÄMEEN SANOMATKANTA-HÄME
Katso video - Surkeasta sotakoneesta tuli pyhiinvaelluskohde
Sanmagumoon-mangaryhmää vetävät Pinja Tawast ja Yusuke Ota ovat sarjakuvaprojektin sivussa innostaneet japanilaisturisteja matkustamaan Suomeen katsomaan ainoana säilynyttä BT-42-tankkia. Kuva: Terho Aalto
Parolannummen Panssarimuseon rinteessä seisoo yksi Suomen sotien vähemmän maineikkaista panssareista. Kuva: Terho Aalto
Jatkosodan aikana kehitetty BT-42 oli venäläis-suomalais-brittiläinen tuote: kevyen BT-7 -sotasaalitankin alustalle asennettiin Suomessa kehitetty torni ja vanha brittiläinen 114-millinen kanuuna.
– Lopputulos oli kulmikas, korkea ja painava, valistaa Panssarimuseon johtaja Timo Teräsvalli.
Tankin moottori ylikuumeni helposti, eikä se pystynyt tuhoamaan uudempia venäläispanssareita. Muutenkin epäonnisessa Viipurin taistelussa vuonna 1944 yksi BT-42 ampui lähestyvään vihollispanssariin 14–18 osumaa saamatta aikaan mitään vaurioita.
BT-42 -vaunuja valmistettiin vain 18 ja niistä menetettiin sodassa noin puolet. Vain yksi tuhoutui varsinaisessa taistelussa, loput jouduttiin hylkäämään maastoon juuttumisten tai teknisten vikojen vuoksi.
– Tuhoutuneessa vaunussa menehtyi sitä johtanut hämeenlinnalainen komppanianpäällikkö luutnantti Sippel, Teräsvalli kertoo.
Loput vaunut romutettiin pian sodan jälkeen. Ainoa säästetty yksilö seisoo Panssarimuseon rinteessä.
Tästä vaunusta on tullut japanilaisten pyhiinvaelluskohde sekä yllättävä vetonaula museon katehankkeelle.
Vaunua on syksyn aikana käynyt ihailemassa kymmenkunta japanilaista. Sitä on valokuvattu kaikista mahdollisista kuvakulmista. Sen vieressä on hihkuttu innosta ja kyynelehditty onnesta. Ja sille on soitettu kannelta.
– Syyskuun alussa eräs isä kävi teini-ikäisen tyttärensä kanssa, joka kiipesi soittamaan kannelta tankin kupeelle. Isä rahoitti heti 1500 eurolla katehankettamme. Aivan ihmeellinen kulttuuri! Teräsvalli ihastelee.
Hämmentäviä asioita tapahtuu myös syksyisenä keskiviikkona. Tokiosta neljäksi päiväksi Suomeen matkustanut Wakaha Inui kaivaa kantolaukustaan kantelen, istuu vaunun viereen ja alkaa tapailla kieliä.
– Tulin vain nähdäkseni tämän tankin, se on kuuluisa. Vaunu näyttää ihan mahtavalta, mutta hieman sen kunto huolettaa, Inui kertoo.
Inuin soittamaa kappaletta ei ole helppo tunnistaa. Säkkijärven polkkaa kuulee nykyään harvemmin, varsinkaan kanteleelle sovitettuna.
Japanissa Suomi ja suomalaisuus ovat muodissa, eivätkä kaikki fanita vain Muumeja ja metsää.
Kymmenettuhannet japanilaiset intoilevat Inuin tapaan Suomen sotahistoriasta. Inuin fanitus näkyy myös hänen vaatteissaan. Verkkaritakin merkit on versioitu vanhoista suomalaisista aselajimerkeistä.
Innostus vaatii selityksen. Sen antavat tamperelaiset Pinja Tawast ja Yusuke Ota.
Sanmagumoon-mangaryhmää vetävää pariskuntaa voi pitää peräti syynä Parolannummen japanilaisasiakkaiden pienehköön ryntäykseen.
Pariskunta julkaisi loppukesästä kaksi manga-sarjakuvakirjaa. Niistä toinen, suomeksi ja japaniksi tekstitetty Suomusume, kertoo muun muassa lukiolaistyttöjen Mikon, Mikan ja Akin sekä kolmikon käyttämän BT-42:n maineteoista koulujenvälisessä panssarivaunuturnauksessa.
Sarjakuva pohjautuu viime vuonna Japanissa ilmestyneeseen Girs und Panzer -anime-elokuvaan ja aiemmin ilmestyneeseen samannimiseen suosittuun tv-sarjaan.
– BT-42 on sympaattinen panssarivaunu. Se suoriutuu leffassa paremmin kuin historiassa, Pinja Tawast sanoo.
Sarjakuvaa on myyty Japanissa vain muutamia satoja kappaleita, mutta se on selvästikin löytänyt intohimoisen kohderyhmän.
Sarjisten ilmestymisen myötä Panssarimuseon katehanke on saanut lahjoituksina kymmeniltä japanilaisilta yhteensä yli 10 000 euroa. Tawast ja Ota markkinoivat museota parhaansa mukaan verkossa ja taannoisella kirjapromootioreissullaan Japanissa.
– Kun saimme tietää tästä katoskampanjasta, panimme omat Twitter-kanavamme ja kontaktimme käyttöön. Japanissa halutaan pelastaa BT-42! Ota nauraa.
Kaksikolla on tekeillä lisää Suomi-aiheista mangaa.
– Tähän projektiin tehtiin paljon selvitystyötä ja löydettiin kiinnostavia tarinoita. Myös lukijamme ovat kiinnostuneet laajemminkin suomalaisesta sotahistoriasta, joten olisi hienoa tarjota japaninkielisissä versioissa tietoa vaikkapa lotista. HÄSA
Katso Girls und Panzer -elokuvan traileri Youtubesta.
[/QUOTE]
[/QUOTE]Uutta uskontoa kehitteillä.
QUOTE]
Päivitetty: 12:54 http://www.hameensanomat.fi/uutiset...urkeasta-sotakoneesta-tuli-pyhiinvaelluskohde
KANTA-HÄME
Katso video - Surkeasta sotakoneesta tuli pyhiinvaelluskohde
Sanmagumoon-mangaryhmää vetävät Pinja Tawast ja Yusuke Ota ovat sarjakuvaprojektin sivussa innostaneet japanilaisturisteja matkustamaan Suomeen katsomaan ainoana säilynyttä BT-42-tankkia. Kuva: Terho Aalto
Parolannummen Panssarimuseon rinteessä seisoo yksi Suomen sotien vähemmän maineikkaista panssareista. Kuva: Terho AaltoParolannummen Panssarimuseon rinteessä seisoo yksi Suomen sotien vähemmän maineikkaista panssareista.
Jatkosodan aikana kehitetty BT-42 oli venäläis-suomalais-brittiläinen tuote: kevyen BT-7 -sotasaalitankin alustalle asennettiin Suomessa kehitetty torni ja vanha brittiläinen 114-millinen kanuuna.
– Lopputulos oli kulmikas, korkea ja painava, valistaa Panssarimuseon johtaja Timo Teräsvalli.
Tankin moottori ylikuumeni helposti, eikä se pystynyt tuhoamaan uudempia venäläispanssareita. Muutenkin epäonnisessa Viipurin taistelussa vuonna 1944 yksi BT-42 ampui lähestyvään vihollispanssariin 14–18 osumaa saamatta aikaan mitään vaurioita.
BT-42 -vaunuja valmistettiin vain 18 ja niistä menetettiin sodassa noin puolet. Vain yksi tuhoutui varsinaisessa taistelussa, loput jouduttiin hylkäämään maastoon juuttumisten tai teknisten vikojen vuoksi.
– Tuhoutuneessa vaunussa menehtyi sitä johtanut hämeenlinnalainen komppanianpäällikkö luutnantti Sippel, Teräsvalli kertoo.
Loput vaunut romutettiin pian sodan jälkeen. Ainoa säästetty yksilö seisoo Panssarimuseon rinteessä.
Tästä vaunusta on tullut japanilaisten pyhiinvaelluskohde sekä yllättävä vetonaula museon katehankkeelle.
Vaunua on syksyn aikana käynyt ihailemassa kymmenkunta japanilaista. Sitä on valokuvattu kaikista mahdollisista kuvakulmista. Sen vieressä on hihkuttu innosta ja kyynelehditty onnesta. Ja sille on soitettu kannelta.
– Syyskuun alussa eräs isä kävi teini-ikäisen tyttärensä kanssa, joka kiipesi soittamaan kannelta tankin kupeelle. Isä rahoitti heti 1500 eurolla katehankettamme. Aivan ihmeellinen kulttuuri! Teräsvalli ihastelee.
Hämmentäviä asioita tapahtuu myös syksyisenä keskiviikkona. Tokiosta neljäksi päiväksi Suomeen matkustanut Wakaha Inui kaivaa kantolaukustaan kantelen, istuu vaunun viereen ja alkaa tapailla kieliä.
– Tulin vain nähdäkseni tämän tankin, se on kuuluisa. Vaunu näyttää ihan mahtavalta, mutta hieman sen kunto huolettaa, Inui kertoo.
Inuin soittamaa kappaletta ei ole helppo tunnistaa. Säkkijärven polkkaa kuulee nykyään harvemmin, varsinkaan kanteleelle sovitettuna.
Japanissa Suomi ja suomalaisuus ovat muodissa, eivätkä kaikki fanita vain Muumeja ja metsää.
Kymmenettuhannet japanilaiset intoilevat Inuin tapaan Suomen sotahistoriasta. Inuin fanitus näkyy myös hänen vaatteissaan. Verkkaritakin merkit on versioitu vanhoista suomalaisista aselajimerkeistä.
Innostus vaatii selityksen. Sen antavat tamperelaiset Pinja Tawast ja Yusuke Ota.
Sanmagumoon-mangaryhmää vetävää pariskuntaa voi pitää peräti syynä Parolannummen japanilaisasiakkaiden pienehköön ryntäykseen.
Pariskunta julkaisi loppukesästä kaksi manga-sarjakuvakirjaa. Niistä toinen, suomeksi ja japaniksi tekstitetty Suomusume, kertoo muun muassa lukiolaistyttöjen Mikon, Mikan ja Akin sekä kolmikon käyttämän BT-42:n maineteoista koulujenvälisessä panssarivaunuturnauksessa.
Sarjakuva pohjautuu viime vuonna Japanissa ilmestyneeseen Girs und Panzer -anime-elokuvaan ja aiemmin ilmestyneeseen samannimiseen suosittuun tv-sarjaan.
– BT-42 on sympaattinen panssarivaunu. Se suoriutuu leffassa paremmin kuin historiassa, Pinja Tawast sanoo.
Sarjakuvaa on myyty Japanissa vain muutamia satoja kappaleita, mutta se on selvästikin löytänyt intohimoisen kohderyhmän.
Sarjisten ilmestymisen myötä Panssarimuseon katehanke on saanut lahjoituksina kymmeniltä japanilaisilta yhteensä yli 10 000 euroa. Tawast ja Ota markkinoivat museota parhaansa mukaan verkossa ja taannoisella kirjapromootioreissullaan Japanissa.
– Kun saimme tietää tästä katoskampanjasta, panimme omat Twitter-kanavamme ja kontaktimme käyttöön. Japanissa halutaan pelastaa BT-42! Ota nauraa.
Kaksikolla on tekeillä lisää Suomi-aiheista mangaa.
– Tähän projektiin tehtiin paljon selvitystyötä ja löydettiin kiinnostavia tarinoita. Myös lukijamme ovat kiinnostuneet laajemminkin suomalaisesta sotahistoriasta, joten olisi hienoa tarjota japaninkielisissä versioissa tietoa vaikkapa lotista. HÄSA
Katso Girls und Panzer -elokuvan traileri Youtubesta.
Käytiin viimelomalla lasten ja paremman puoliskon kanssa Parolassa katsomassa tätäkin!
Olivat muksut bonganneet netistä jo näiden jaappanilaisten sivut, joissa on tätä tarinaa
Oli paljon väkeä paikalla, bussilasti saksalaisia ikääntyneitä herrasmiehiä ja kun sivukorvalla kuuntelin heidän jutustelua käsitin, että herrat ovat olleet henkilökohtaisesti käyttämässä laitteistoja. Etenkin Sturm oli kiinnostuksen kohteena!
Oli kiva päivä katsella pelejä ja lapsetkin viihtyi. Tuli hieman rekvisiittaa mukaan sieltä. Koulussa pienimmän tyttären opettaja oli kuulemma kysellyt, että mistäs olet tuollaisen STURM T-paidan saanut ja mistä on tuo kk-ammusvyön pätkä laukunkulmaan ilmaantunut
Ei kai se täysin tuulesta temmattu mahdollisuus ole. Meillä on kasa A4 malleja jotka epäilemättä kaipaisivat pientä päivitystä, joten ehkä PV testaa erillaisia saatavilla olevia päivityksiä? Rahoituksesta ei aavistustakaan.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Huh huh, nyt on aika teknisesti edistynyttä kun Leo 3 on vasta paperilla olemassa, mutta Suomi koeajaa jo Leo 7:aa.
Tulevaisuuden suomalaiset lähettivät pari kappaletta meille ihmeteltäväksi. Orgaaninen media ei tule aikakoneen läpi, eiku ...
Falangi
Kenraali
Tarkoittanette varmaan Leopard 2A7:aa, joka on siis "vain" päivitys Leopard kakkosille. Eli periaatteessa vanhat aaneloset voisi kai siis päivittää tuon tyyppisiksi, jos vain rahaa löytyy ja vanhat rungot ei happane alta.
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2a7.htm
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2a7.htm
Olen muistavinani, että 7 malli suunniteltu erityisesti kaupunkiolosuhteisiin soveltuvaksi.
Eli erityisesti kylkipanssaria on lisätty, mahdollisesti pohja ja katto panssaria.
Näkisin, että tuollainen tankki voisi olla hyödyllinen tukiessa kaupunkitaistelijoita, ja varmaankin erilliskomppania tuolla varustuksella voisi olla mahdollinen. Mutta muuten näkisin, että hieman riisutumpi versio tuosta vaunusta voisi olla parempi ratkaisu.
Mitenkähän on, olisiko sellainen Israelilainen APS hyvä lisä nykyisiin panssareihin?
Falangi
Kenraali
A7+ (plus) malli on suunniteltu myös kaupunki- ja sissisotaa silmillä pitäen, mutta perus A7 ei.
Wikistä: https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2#Leopard_2A7