Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
rukkaskikka
Majuri
Kuva on "miheikin", #6416, linkkaamasta blogista. Tuossa kohtaa tornin etuosan 33mm panssarilevy vaihtuu takaosan 23-milliseksi, sisäpuoli lienee sileä. "Zaloga states that the thickness of the turret is "23mm to 33mm". Judging from the difference between the rear and front halves at the weld line (see photo below), he was right." Blogin edellisestä kuvasta näkee, että sauma kestää vaunun täystuhon.
Falangi
Kenraali
Tuossakin taktiikassa on riskinsä ainakin Javelinin tapaista fire-and-forget ohjusta vastaan, joka lukittuu kohteeseen ennen laukaisua ja laukaisun jälkeen kohoaa yli sadan metrin korkeudelle ja iskee ylhäältä päin. Tuollaista ei välttämättä pääsekkään peruuttamalla pakoon, jos se ehditään laukaista ennen kuin tankin kranaatti osuu ohjusmieheen. Tosin eipä Javelin ole esim. venäjällä käytössä - onneksi.
No vaikkapa sillä lailla, että se ohjus kannetaan sinne jalkaväen asemiin ja tähystän sen maalin sen ohjuksen tähtäinlaitteen läpi ja jätän ampumisen ohjusmiehelle.
kimmo.j
Respected Leader
Tietenkään ei ole täysin turvallista sodankäyntiä. Aina on mahdollista, että vihollinen on fiksumpi. Suojasavun vaikutuksesta Javelinin osumiseen en osaa sanoa mitään.
Samalla vaivalla se vaununjohtaja tulee siihen viereesi ja voi osoitaa maail hänelle.
Falangi
Kenraali
Javelinissä on IR-hakupää, joten suojasavujen täytyy olla IR-savuja, jotta niillä olisi vaikutusta.
Jos valkofosfori savut vetää tankin päälle niin mitä tapahtuu jalkaväelle lähistöllä? ABC kitti päällä ei ole kiva liikkua päivästä toiseen.
Aika vähän auttaa valkofosforia vastaan suojanaamari yms.
kimmo.j
Respected Leader
Onko nykyisin muita?
Parempi kuin paljas iho ja kumia voi muokata kestämään kaasuja. Inhottaa ajatella millä ne tekee kuumia kaasuja peittämään tankin kokoinen möhkäle savujen alle. Valkofosfori on tunnettu metodi.
Ajattelin enempi niitä kaasun seassa todennäköisesti olevia sattumia. Ilkeää tavaraa iholla ja vaatteilla ihan yhtälailla.
Falangi
Kenraali
No enpä tiedä miten yleisesti mitkäkin tankit mitäkin savua kantavat.
Sivari
Luutnantti
Asian sivusta sen verran että hitsaussaumat on kyllä ...sanoin kuvaamattomia.
Ihan normaalia itäkamaa. Jos käyt kattoo esim. Ällin hitsaussaumoja, niin ei ne sen parempia ole. Sota-aikaisissa vaunuissa (esim T34) noin hyvää hitsaussaumaa et nää missään kohdassa.
Kovasti vaan veikkaan, että tuossa ajassa vihollinen ampuu sen oman ohjuksensa ja häipyy paikalta.
ultimateidiot
Kapteeni
Ja näinhän se meillä koulutetaan. Voi olla että näissä Syyrian soppaan kauhansa sekoittaneissa maissa taistelutekniikka on vähän erilaista: onhan jossain netissä pyörinyt sekin video missä hallituksen T-72 johtajaa pidetään suurin piirtein panssariässänä kun osaa tuliasematoiminnasta sen suoja- ja tuliasemarallin, muttei aseman vaihtoa vaikka kahteen kertaan tulee panssarintorjuntaohjusta kohti.
Noita lisäpassareita ihmetelly, että onko näin yksinkertaiset jutut "sateentekijöitä" . Antaako tuollainen N.10-20mm ratkaisevasti lisää suojaa vaikka onkin viistoa pintaa ja sisällä lisää estettä?
2A5
Tälläisten valmistus luulisi esim suomalaiselle konepajateollisuudelle olevan helppo homma.
Muistaakseni tuossa oli joku juttu, että aiheuttaa nuolelle sen verran vääntövoimia, että se menettää energiaa, kääntyy huonompaan kulmaan tai jopa katkeaa. Ontelolla tietty harvemmin tankkia ammutaan etupeltiin, mutta siinäkin tuo välissä oleva ilma ja levyt huonontaa läpäisyä. Lähinnä huonontaa läpäisyä, kyllähän se tuostakin läpi tulee, mutta idea on ettei se pääse sitten tornin panssarista läpi asti, mitä sitäkin vahvistettiin ainakin tehdasvalmisteisissa 2A5:ssa, ja 2A4:sissakin siirrettiin tähtäin katolle ja täten poistettiin panssaroinnin heikko kohta. Koitan kaivaa lähteitä tälle, ellei joku kerkiä ensin.
Falangi
Kenraali
No säästyypähän ainakin sitten se tankki.
Siitä saa huomattavasti lisää suojaa, kun se ammus joka noihin osuu pyrkii kääntymään kohtisuoraan asentoon tuon levyn pinnan kanssa. Tämä taipumus saa aikaan ammuksessa poikittaisia voimia ja tietyt ammustyypit saattavat jopa katketa sen takia. Mutta pääasiallinen tarkoitus on kuitenkin saada ammus vain vääntymään, jolloin se ammus tuppaa raahaamaan kylkeään sitä panssaria vasten (Tekee isomman reiän panssariin. Isompi reikä, vähemmän läpäisyä.). Ja lisäksi kun ajatelet, että nuo sisemmät levyt eivät ole hitsattu kiinni, vaan ne on suunniteltu liikkumaan samalla kun alikali osuu niihin, mikä vielä lisää noita vääntövoimia. Joten voit kuvitella mitä sen ammuksen pitää kestää ennen kuin se edes osuu varsinaiseen panssariin.
Kui? En suoraan sanoen pysy kärryillä sinun ajatuksenjuoksun kanssa. Miten se tankki säästyy, vaikka sille oli liian vaikea saada sana vihollisen ohjusasemista ja piti saada oma PST-ohjus paikalle? Mikä estää vihollista tuhoamasta sitä panssarivaunua?
Falangi
Kenraali
Et taida pysyä kärryillä omankaan ajatuksenjuoksusi kanssa. Miten se vihollisen ohjuspartio tuhoaa sen panssarvaunun, jos partio on poistunut paikalta ammuttuaan ensin jalkaväkeä ohjuksella? Kun mehän puhumme tilanteesta, jossa tankki ei ole vielä ajanut ohjuksen ampumasektorille.
ultimateidiot
Kapteeni
Suunta (kellotaulun tai piirujen mukaan), etäisyys, ja yleensä ne rauniotkin eroaa sen verran toisistaan, että saadaan jotain käsitystä, edes tyyliin "kolmas talo oikealta pääkadulta laskien". Sen jälkeen vaunu vetää tähystysasemaan, ja rupee lämpökameralla tiirailemaan ja toivoo että huomaa ensin.
Aika tuurillahan tuo tuossa kohtaa on että kumpi kerkiää painaa nappia ensin, pitää välttää tuollaiseen tilanteeseen joutumista: joko putsata sivustat, tai välttää ajattamasta vaunuja sellaiseen paikkaan missä on sivustoilla liikaa suojaa viholliselle muttei vaunulle, eli ollaan ihan tyrkyllä.
On joskus itsekin tullut luettua, on aika hyvää settiä, yksityiskohtaisia selostuksia ominaisuuksista ja miten niihin päädyttiin. Tosin kuten aina, joutuu vähän kriittisyyttä harrastamaan: esim. BMP-3:n etuviistoon osoittavat konekiväärit ovat kirjoittajan mielestä loistava idea vaikka ampuma-ala on kapea ja ei ole kunnon tähtäimiä; "mutta kun kerta ajaja voi käyttää jalkauttamisen jälkeen niitä ratista painamalla". Joo-o. Ainoa vaan ettei ajaja voi tähdätä tai suunnata niitä mitenkään (muuten kuin kääntämällä vaunua), vaan ne sitten laskee kuulaa sinne mihin edellinen ne jätti, ml. mahdollisesti sen oman jalkaväen eteen/selkään...
En kyllä ole huomannut mitään mainintaa siitä, että tankki ei ole vielä ampumasektorille. Enkä ole sanonut, että vihollinen ampuu jalkaväkeä ohjuksella, vaan tankkia, jonka oletin olevan tarjottimella kuten tuossa turkin tapauksessa.