Panssarivaunut

Ei voi ostaa Leo-2-alustaisia jos kellään ei ole myynnissä. Ja onhan Leo-1 kai parempi vaihtoehto kuin nykyinen T-55? :)

Miksi Leopard 1 on parempi alusta kuin T-55? Nato-yhteensopivuuden takia? Eläköön Nato-kiima!

Sorry, minusta tuollainen tuntuu vain valitettavan heiveröiseltä peliltä vetämään ~60 tonnin Leopardia. Eikös täällä ole valiteltu, kuinka T-55 ei meinaa ihan riittää siihen?

Ainoa jotenkin perusteltavissa oleva syy hankintaan on siinä, että T-55 on ihan finito, ja jotakin on pakko saada tilalle. Jos tilanne on tuo, että meillä joko on jonkinlaisia erikoisvaunuja tai meillä ei ole erikoisvaunuja lainkaan, niin toki ensimmäinen on parempi vaihtoehto. Mutta ei tätä nyt erityisen hyväksi kaupaksi voi mielestäni selittää, kalustokirjo ei suinkaan pienene vaan säilyy ennallaan, ehkä jopa kasvaa, jos kaikki T-55 alustainen ei mene pataan tämän kaupan myötä.

En näe hirveästi iloa vanhojen vaunujen modaamisessa jos idea on vain saada ne näyttämään uudemmilta. Taisteluvaunu on taisteluvaunu, se onko kyseessä T90 vai T72B3 (tai Leo2a4 vai a6) on toissijaista, normaalisti ammut sitä minkä näet ensimmäisenä, jos näet useita kohteita niin ammut sitä mikä muodostaa suurimman uhan (saman perheen tst-vaunut ovat mielestäni lähtökohtaisesti lähes yhtä suuri uhka joten uhka-arvio tehdään toisten seikkojen perusteella).

Lisäpanssarointi on toki hyvä juttu, muttei siihen kannata lähteä ulkonäön takia.

Yksi etu olisi siinä, että vihollisen tiedustelun työ vaikeutuisi. Jos vihollinen näkee jossakin 2A6:n, niin se voi päätellä, että alueella on mekanisoitu taisteluosasto tai KARJPR. Jos taas havaitaan 2A4, niin voidaan olettaa, että paikalla on erillinen panssarivaunukomppania.

Vähän monimutkaistaisi muotoilua, mutta kyllä tähtäimet saataisiin huomioitua ja silti tehtyä suht hämäävä paketti. Voisi hahmotella jonkun Photoshop-viritelmän :D

Varmastikin, tosin panssarointiarvoa sillä ei siinä tapauksessa olisi samassa määrin, kun torniin jäisi tuo ampujan tähtäimestä johtuva "heikko kohta". Mutta ainakin sivuilta ja etuviistosta katsottaessa olisi vaikea erottaa aidosta 2A6:sta.

Ja jos vaunua katsoo suoraan edestä, niin se voi olla viimeisin asia, jonka näkee. :camo:

Leo2 alustoilla tuskin mistään saa "ylijäämä" kalustoa... ihmettelen, ettei ole alettu tehdä Leo 2 alustalle meille omia vaunuja, kun loppupelissä ne ovat kohtuu yksinkertaisia laitteita!

Onhan meillä siltakalustoa ja raivauskalustoa Leopard 2:n alustalla, Patrialla on laitettu pelit ja vehkeet. Kalliita, sanoi panssariupseeri Patrian modauksista.
 
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702202200073706_uu.shtml

IL-TV hyppäsi Leopard 2A6 -panssarivaunun kyytiin.

+ lisäinfoa ykkösistä



evakpanzeretu200217kj_503_uu.jpg


LEO1-ARV1j200217kj_503_uu.jpg
Näissä kahdessa vaunussa on ainakin selkeä ulkonäköero. Onkohan tuo alempi se pioneerivaunu? Ei näytä olevan puskulevyä. Kai niissa joku käyttötarkoitus ero pitää olla kun erinimillä kulkee.
 
Näissä kahdessa vaunussa on ainakin selkeä ulkonäköero. Onkohan tuo alempi se pioneerivaunu? Ei näytä olevan puskulevyä. Kai niissa joku käyttötarkoitus ero pitää olla kun erinimillä kulkee.
Siis onhan niillä käyttötarkoitusero, tottakai. Hinausvaunuilla evakuioidaan rikkoutuneita panssarivaunuja taistelukentältä. Pioneerivaunuilla tehdään taas sen alan hommia, näillä Leo 1-vaunuilla esim. voidaan tehdä maanmuokkaushommia jne, ja kyllä siihen kaiketi miina-aurankin saisi jos haluaisi.
 
Miksi Leopard 1 on parempi alusta kuin T-55? Nato-yhteensopivuuden takia? Eläköön Nato-kiima!
Suomen evakuiointivaunut ovat täyttä kakkaa, loppuunajettuja ja ylikuumentuvat n. 20 metrin hinauksen jälkeen, kuulemma. Niillä ei tee kauniisti sanoen juuri mitään - ne kuuluvat Stenalle. Kuulemma Leo 1-hinurilla on eri tavalla puhtia, ja kaiketi sillä 70 tonnin vinssilläkin jotain tekee?
 
Näissä kahdessa vaunussa on ainakin selkeä ulkonäköero. Onkohan tuo alempi se pioneerivaunu? Ei näytä olevan puskulevyä. Kai niissa joku käyttötarkoitus ero pitää olla kun erinimillä kulkee.

Molemmat ovat hinausvaunuja. Pioneerivaunussa on mm. suurempi puskulevy ja käsittääkseni vahvempi hydrauliikkalaitteisto.

16797320_1997479343812735_6199040983093665935_o.jpg
 
Suomen evakuiointivaunut ovat täyttä kakkaa, loppuunajettuja ja ylikuumentuvat n. 20 metrin hinauksen jälkeen, kuulemma. Niillä ei tee kauniisti sanoen juuri mitään - ne kuuluvat Stenalle. Kuulemma Leo 1-hinurilla on eri tavalla puhtia, ja kaiketi sillä 70 tonnin vinssilläkin jotain tekee?

Toivottavasti noissa Leoissa nyt tosiaan on puhtia. Hollanti on jostakin syystä hommannut myös kakkosen alustalla olevaa pioneerivaunua, on Büffel ja Pionierpanzer 3. Kysynpähän vain, että miksi, jos Leo 1 käy ja kukkuu peräti 2040-luvulle asti?
 
Toivottavasti noissa Leoissa nyt tosiaan on puhtia. Hollanti on jostakin syystä hommannut myös kakkosen alustalla olevaa pioneerivaunua, on Büffel ja Pionierpanzer 3. Kysynpähän vain, että miksi, jos Leo 1 käy ja kukkuu peräti 2040-luvulle asti?
No jos ne käy kylällä mäkkärillä välillä toisennäköisellä kalustolla? Onhan jees pärtsäillä sellaisillakin. :)
 
Toivottavasti noissa Leoissa nyt tosiaan on puhtia. Hollanti on jostakin syystä hommannut myös kakkosen alustalla olevaa pioneerivaunua, on Büffel ja Pionierpanzer 3. Kysynpähän vain, että miksi, jos Leo 1 käy ja kukkuu peräti 2040-luvulle asti?
Siksi kun niillä on enemmän fyrkkaa kun meillä? Hollanti tarjosi jo MLRS diilin yhteydessä Leo 1-hinureita mutteivat silloin kelvanneet, varmaan aikomuksena on ollut hankkia Leo2-hinureita mutta rahaa ei ole.
 
Ne on melkoisia tilkkutäkkejä, että saa olla maailman huonoin tiedustelija, jos ei erota kumpi menee ohi.

Myönnetään, huono esimerkki. Mutta taktisella tasolla jotakin johtopäätöksiä voinee vetääkin, mikäli näkee 2A4-komppanian. Todennäköisesti 2A6 nimittäin on siellä joukon tärkeimmällä suunnalla, ja joukolle mahdollisesti alistettu erillinen vaunukomppania on sitten jossakin sivustassa tai muulla vähemmän tärkeällä suunnalla.

Siksi kun niillä on enemmän fyrkkaa kun meillä? Hollanti tarjosi jo MLRS diilin yhteydessä Leo 1-hinureita mutteivat silloin kelvanneet, varmaan aikomuksena on ollut hankkia Leo2-hinureita mutta rahaa ei ole.

:facepalm:

****t hollantilaisilla mitään fyrkkaa ole. Myivät Leopardinsakin liki kokonaan ja melkein uusia rynnäkköpanssarivaunujakin pataljoonan verran rahapulassaan...
 
Myönnetään, huono esimerkki. Mutta taktisella tasolla jotakin johtopäätöksiä voinee vetääkin, mikäli näkee 2A4-komppanian. Todennäköisesti 2A6 nimittäin on siellä joukon tärkeimmällä suunnalla, ja joukolle mahdollisesti alistettu erillinen vaunukomppania on sitten jossakin sivustassa tai muulla vähemmän tärkeällä suunnalla.



:facepalm:

****t hollantilaisilla mitään fyrkkaa ole. Myivät Leopardinsakin liki kokonaan ja melkein uusia rynnäkköpanssarivaunujakin pataljoonan verran rahapulassaan...

Olisikohan niillä vielä jotain hyvää ylimääräistä siellä?
Jos vaikka löytyisi vaikka lisää vaunuja, etcetc....?
 
Olisikohan niillä vielä jotain hyvää ylimääräistä siellä?
Jos vaikka löytyisi vaikka lisää vaunuja, etcetc....?

Hollantilaisilla? Tuskin hirveästi, nythän ne ovat aloittaneet panssariaseen jälleenrakentamisen Saksan kanssa yhteistyössä. Stingerit kylläkin kiinnostaisivat, laukaisulaitteita voisi saada halvalla ja ehkä ajoneuvoalustaisiakin Stingereitä.

Mutta käy tsekkaamassa itse:

https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Royal_Netherlands_Army
 
Joo, on tuolla Stingereitä ja Fennekkejä Stinger alustana... Sitten nuo eurospiket olisi kanssa varmaan asiallisia...
 
Niin eikös noilla kansanomaisesti ole se ero, että toisessa on kaivinkoneen kuuppa ja toisessa nosturin koukku? Muut ominaisuudet liki samat ja toimivat siis osin ristiin.
Ja niistä pohtimistani etukiiloista nelosen torniin. Juu, ei voikaan laittaa 1:1 samaa kuin kuutosessa, mutta tähtäinten kohtaan reikää levyyn. Tornin suojaus paranee. Ja kuten myöskin joku jo kerkesi esittämään, menee nopealla vilkaisulla vaunutyypit ja siten osastot sekaisin. Ei se nyt tuommoinen pala metallia voi olla kallis.
edit, korjattu autocorrectin virhe
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top