Panssarivaunut

Kustaanmiekka kirjoitti:
Mun ois pitänyt käydä ostamassa tuo Sotka itselleni, niin tilanne olisi muuttunut 10-1 mun hyväksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kustaanmiekka kirjoitti:
Suomen Asehistoriallisen Seuran järjestämässä huutokaupassa on hieman erikoisempaa kalustoa kaupan.
Huutokaupassa on myynnissä myös muun muassa ilmatorjunta-, kenttä- ja panssaritykkejä. Koko huutokauppaluettelo on saatavilla netissä
Klikkaa laajentaaksesi...
Rahaa olisi kulunut aika lailla!
Panssarivaunuhuutokaupasta uutisoitiin laajasti etukäteen. Mutta kukaan ei ole kertonut millä rahalla T-34/85 lähti. Hinnaksi muodostui huutokauppakulujen kanssa 63.000 EUR. Huutaja oli kyllä kotimaasta, mutta vaunun lopullinen määränpää on tietysti vielä arvoitus. Kalliita olivat myös tykit; keskimääräinen hinta noin 8.000. Onneksi autotallissani ei ole tilaa isoille ostoksille!
 
Shadowmon kirjoitti:
Sota-ajan kokoonpanoista ei käsittääkseni ole kauheasti faktaa että miten ne muodostuu(?) Mistä tietää vaikka pistävät panssariprikaatin pystyyn.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakaan sillä ei ole mitään merkitystä onko meillä sodanajan kokoonpano jonka nimi on juuri panssariprikaati.
 
Rannari kirjoitti:
Ainakaan sillä ei ole mitään merkitystä onko meillä sodanajan kokoonpano jonka nimi on juuri panssariprikaati.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juurikin näin. Voin olla väärässä mutta ehkä joillekin vain olisi tärkeää tai kuulostaisi hienommalta jos meillä olisi juuri panssariprikaati. Ja että tuo on joku yber-hieno kokoonpano ja nyt on menetetty suorituskykyä rutkasti kun noista on luovuttu.
Todellisuus on tietenkin se että suorituskyky on kasvanut merkittävästi, itselle on entinen vaunumies luennoinut noiden itävaunujen ongelmista. Leopardit ovat varmasti paljon parempia vehkeitä.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Uteliaana haluaisin kuulla, että mitä ongelmia tuo entinen vaunumies on maininnut noista itävaunuista?
Klikkaa laajentaaksesi...

En muista hirvittävän tarkkaan, eikä vaunut ole minun alaani, mutta puhui paljon huollosta. Tyyliin huolletaan ja varsinkin talvella katotaan sitten miten kestää käyttöä, joskus paremmin ja joskus huolletaan taas uusiksi. Akkujen kanssa jotain ongelmia ja vaikea asentaa/ladata(?). Lähinnä huollon puolesta häneltä sai käsityksen että se on hankalaa ja toimintavarmuus ei ole vaunulla paras mahdollinen.
En kylläkään edes muista puhuiko T-72:sta vai T-55:sta vai peräti molemmista :)
 
Pioneeri kirjoitti:
Jos nyt sodan ajan nimityksistä pitää puhua, niin paras olisi panssaridivisioona. Olis oikein voiman tuntua!
Klikkaa laajentaaksesi...
Näpertelyä.
Panssariarmeijaryhmä se vähintään olla pitää.

Panssariarmeijaryhmä=3xPanssariarmeija+johto+huolto+tukevat joukot.

Muttei valitettavasti taida olla ihan realistinen...
 
Muistelen panssariprikaatien lakkautuksen taustalla olleen realiteetit.
Prikaatin kokoista joukkoa ei olisi kyetty varustamaan kunnolla.
Tämä koskee siis niitä muita asioita kun itse taisteluvaunuja. Eli huolto, pioneeri, ilmatorjunta ja johtaminen.
 
Old Boy kirjoitti:
Rahaa olisi kulunut aika lailla!
Panssarivaunuhuutokaupasta uutisoitiin laajasti etukäteen. Mutta kukaan ei ole kertonut millä rahalla T-34/85 lähti. Hinnaksi muodostui huutokauppakulujen kanssa 63.000 EUR. Huutaja oli kyllä kotimaasta, mutta vaunun lopullinen määränpää on tietysti vielä arvoitus. Kalliita olivat myös tykit; keskimääräinen hinta noin 8.000. Onneksi autotallissani ei ole tilaa isoille ostoksille!
Klikkaa laajentaaksesi...
Nopealla selailulla huutokauppaluettelosta puuttui kaikki modernimpi tykistökalusto. Kun viimeksi kävin monen monta vuotta sitten, oli näitä 155 K 83 ja mitä näitä oli nyt 152-millin uudelleen putkitettuja venäläis-saksalais-suomalaisia haupitseja. Niitä en nyt huomannut luettelosta. Tosin, onhan siitä tovi vierähtänyt, niin ehkä kokoelma on elänyt. Silloin oli kuitenkin ennen Herttuaa sijaitsevalla P-alueella pitkä rivi tykistöä, ja siinä nuo mainitsemani.
 
Pian voidaan saada varaosa tankkeja ja alustoja erikoishärveleille naapurista :unsure:

Norway cancels tank upgrade

Plans to upgrade the Norwegian Army’s Leopard 2A4 main battle tanks (MBTs) have been abandoned following the publication of the government’s revised budget in May, the Norwegian MoD has confirmed.

“Through the examination of the Land Power Proposition in the autumn of 2017, it was decided to suspend the planned and approved upgrade project for existing tanks (Project 5050) based on the recommendations in the National Power Assessment,” the MoD told Jane’s .

A reduced MBT capability will be retained until 2025, when a new tank or an interim solution will be introduced. Only 30 of the 52 tanks in the Norwegian Army inventory are operational.

Upgrade proposals to adopt Germany’s Leopard 2A7V or a development of the CV90 infantry fighting vehicle were rejected. The MoD said its reasons were that modernising the MBTs “would not provide sufficiently capable tanks to meet developments in the threat of modern weapons and ammunition types”.

Measures to maintain the Leopard 2A4s until 2025 “are being investigated”, the MoD added, while admitting that the Norwegian tank fleet’s operational capabilities would be gradually reduced and its numbers may be slightly reduced
http://www.janes.com/article/81277/norway-cancels-tank-upgrade
 
52 panssarivaunua? Joista 30 on toimintakunnossa. Tollahan saa vaan yhdelle mekanisoidun jalkaväen prikaatille yhden pienen panssarivaunupataljoonan, jos mennään vain toimintakunnossa olevilla. Ja normikokoisen pataljoonan saa noilla kaikilla. Mitenköhän Norjan muu panssarikalusto?

*googletus*

144 CV90:tä löytyy, 288 M113:a ja 75 Pasia. Eli käytännössä kalustoa löytyy yhdelle mekanisoidulle prikaatille, ja sitten jää vielä noita M113:sia ja Paseja ylitse jonkun verran.

Ei kyllä kovin kummoiset mahdollisuudet Norjan poijilla ole Venäjää vastaan. Meidän tilanne panssarin suhteen näyttää jo todella paljon kultaisemmalta kuin Norjan.
 
Sen lisäksi siellä on NATOn luolissa USAn merijalkaväen kalustoa. Kuinka paljon? Sen haluaisin minäkin tietää. Mutta Abramsseista lähtien.
 
Leaderwolf kirjoitti:
Sen lisäksi siellä on NATOn luolissa USAn merijalkaväen kalustoa. Kuinka paljon? Sen haluaisin minäkin tietää. Mutta Abramsseista lähtien.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärtääkseni siellä on Marine Expeditionary Brigaden verran kalustoa varastoituna.

https://en.wikipedia.org/wiki/Marine_expeditionary_brigade
Elikä Wikipedian mukaan tällainen määrä kalustoa:
Ground combat element (GCE)

  • Infantry Regiment (w/ 3 Infantry Battalions), Reinforced
  • 48 Amphibious Assault Vehicles, AAV-7A1 and variants (1 Amphibious Assault Vehicle Company (Reinforced))
  • 27 Light Armored Vehicles, LAV-25A1 and variants (1 Light Armored Reconnaissance Company (Reinforced))
  • 14 Main Battle Tank, M1A1, Abrams (1 Tank Company (Reinforced))
  • 2 Armored Recovery Vehicle, M88A2, Hercules (1 Tank Company (Reinforced))
  • 2 Assault Breacher Vehicle, M1, Shredder (Combat Engineer Company)
  • 24 Howitzer, 155 mm, M777A2 (1 Artillery Battalion w/4 firing batteries of 6 guns each)
  • 24 Mortar, 81mm, M252 (4 tubes per section, 2 sections per platoon, of the Mortar Platoon, Weapons Company, Infantry Battalion × 3)
  • 27 Lightweight Mortar, 60 mm, M224 LWCMS (3 tubes in the Mortar Section of the Weapons Platoon, Rifle company × 3, Infantry Battalion × 3)
  • 24 Anti-Tank Missile Launcher, BGM-71, TOW (8 launchers in the TOW Section of the Anti-Tank (AT) Platoon, Weapons Company, Infantry Battalion × 3)
  • 24 Anti-Tank Missile Launcher, FGM-148, Javelin (8 launchers in the AT Section of the Anti-Tank Platoon, Weapons Company, Infantry Battalion × 3)
  • 18 Automatic Grenade Launcher, 40 mm, Mk 19 (6 guns per Heavy Machine Gun Platoon, Weapons Company, Infantry Battalion × 3)
  • 18 Browning Machine Gun, Cal. .50, M2, HB, Flexible (6 guns per Heavy Machine Gun Platoon, Weapons Company, Infantry Battalion × 3)
  • 54 Machine Gun, 7.62mm, M240 (6 guns in the Machine Gun Section, Weapons Platoon, Rifle Company × 3, Infantry Battalion × 3)
  • 243 Light Machine Gun/Infantry Automatic Rifle, 5.56mm, M249 (9 guns per Rifle Platoon × 3, Rifle Company × 3, Infantry Battalion × 3)
Eli tuollaisen pataljoonan verran panssarikalustoa. Ja sit siihen päälle jalkaväkiprikaatin kalusto, jolla onkin kunnon määrät epäsuoraa tulta tukemassa. Myös panssaritorjuntaohjuksia on sopivasti.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Eli tuollaisen pataljoonan verran panssarikalustoa. Ja sit siihen päälle jalkaväkiprikaatin kalusto, jolla onkin kunnon määrät epäsuoraa tulta tukemassa. Myös panssaritorjuntaohjuksia on sopivasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

14 Abramsia, eli komppania, joista 4 kävi just' Suomessa. Yllättävän pieni määrä minusta.
 
John Hilly kirjoitti:
14 Abramsia, eli komppania, joista 4 kävi just' Suomessa. Yllättävän pieni määrä minusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
No joo tuo USAn Merijalkaväki ei ole mitään "panssariraskasta" kalustoltaan.

Jos lähdetään sitten liikkeelle pienimmästä yhtymästä, joka on MEU (Marine Expeditionary Unit), jossa on jalkaväkipataljoonalla käytössään 4 M1A1, 12 amfibiovanua ja 7 LAV-ajoneuvoa eli tuollainen mekanisoitu komppania.

Sit taas MEBissä on tuo 14 M1A1, 48 Amfibiovaunua ja 27 LAVia. Eli prikaatilla on käytössään mekanisoitu pataljoona.

Ja sit MEFissä (eli Marine Expeditionary Force) taas on 58 M1A1, 233 amfibiovaunua ja 130 LAVia. Eli divisioonalla taas käytössään mekanisoitu prikaati.

Eli yleisesti suositaan mallia, jossa tietyn kokoisella jalkaväkiyhtymällä on käytössään yhtä kokoa pienempi mekanisoitu joukkoyksikkö.

Kun ottaa huomioon, että USAn Merijalkaväellä on tosi paljon sitten ilma-aluksia, kuten taisteluhelikoptereja ja hävittäjiä, niin tuo panssarin puute korvautuu hyvin sillä.

MEUn jalkaväkipataljoonalla on orgaanisena tukena 6 Harrieria ja 4 taisteluhelikopteria.

Sit MEBissä jalkaväkiprikaatilla taas 45 Harrieria, 24 Hornettia ja 18 taisteluhelikopteria.

Sit viimeisenä MEFissä divisioonalla 84 Hornettia, 60 Harrieria, EA-6B Prowleria ja 36 taisteluhelikopteria.
 
On kyllä huvittavaa että Norja, jolla käsittääkseni rahaa on, ei ole saanut ratkaisuja aikaiseksi taisteluvaunujen suhteen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top