Panssarivaunut

[miheikki]

Leot pataan ja T-72 vaunuja tilalle.

Suomen Sotilas

Just now ·
Putininkin ylistämä T-14 Armata -taistelupanssarivaunu on liian kallis Venäjän asevoimille, kirjoittaa talousmedia Bloomberg.
"Armatat ovat melko kalliita, eikä niillä ole tarvetta varustaa koko armeijaa", Venäjän apulaispääministeri Juri Borisov selittää. "T-72 -taistelupanssarivaunulle on suuri kysyntä ja se on amerikkalaisia ja eurooppalaisia kilpailijoitaan parempi", Borisov jatkaa.
Armatan valmistaja Uralvagonzavod kertoi vuonna 2015, että Armataa tultaisiin valmistamaan jopa 2300 kappaletta vuoteen 2020 mennessä. Nyt näyttää siltä, että panssareita saadaan 100 kappaletta.
Vaikka presidentti Putin lupasi edelleen, että Venäjän asevoimia modernisoidaan, Venäjä on joutunut leikkaamaan puolustusbudjettiaan 3050 miljardista ruplasta 2770 miljardiin ruplaan (42 miljardia euroa -> 38 miljardia euroa).
"Armata on vielä koevaiheessa, mutta geopoliittinen tilanne vaatii nopeita vastauksia NATO:n luomaa uhkaa vastaan. Modernisoitu T-72 on vastaus tähän", Moskovalaisen asekaupan tutkimuskeskuksen Igor Korotchenko kertoo Bloombergille.
//pm

Tank Putin Praised May Be Too Expensive for Russia’s Military
Russia’s new flagship T-14 Armata battle tank, praised by President Vladimir Putin as “noticeably superior to its foreign peers,” may be too costly for its military.
BLOOMBERG.COM



Like
Comment

Nyt T-72:n markkinointi tarvitsee lisää pointteja miksi T-72 on parempi kuin Leopard 2A6.

- kevyempi ja pienikokoisempi (mahtuu enemmän luolastoon)
- suurempi pääaseen kaliiberi
- pienempi miehistöntarve (sakeampi hernekeitto)
- pienempi polttoaineenkulutus?
- yksinkertaisempi (helppo korjata)?
- halvempi
- A2:n hyökätessä saa varaosia ja täydennyksiä naapurimaasta
- järeämpi kk vaununjohtajalla
- "vain pakki puuttuu" edesauttaa hyökkäysvoittoista taistelutekniikkaa (tällä ei viitata työkalujen puutteeseen tai hernekeiton syömä -astiaan)
- ...

 

[intternetsoturi]

Melkoinen maa tämä Venäjä kun siellä ovat vanhat asejärjestelmät niin panssarivaunuissa kuin hävittäjissäkin niin paljon parempia kuin muiden uudet, että turha edes valmistaa mitään uutta.

 

[Shadowmon]

Melkoinen maa tämä Venäjä kun siellä ovat vanhat asejärjestelmät niin panssarivaunuissa kuin hävittäjissäkin niin paljon parempia kuin muiden uudet, että turha edes valmistaa mitään uutta.

Toisaalla joku Venäjä-mielinen kirjoitteli SU-57:n peruuntumisestakin että ei se ole ongelma kun nykyisilläkin hävittäjillä Venäjä on edellä (tai ainakin tasoissa)

 

[kimmo.j]

Tässä on käynyt nyt niin, että ovat huomanneet, ettei teknologia olekkaan valmis ja fyrkkaa(ja osaamista) sen kehittämiseen ei ole.
Sitten pistetään joku tuima ilmeinen kenraali kertomaan "totuuksia".

T-72:sta saa modifioida aika paljon, jotta sen suurimmat ongelmat poistuvat. Yleisin modifikaatio on taistelukentällä ollut kuitenkin tämä.

 

[scip10]

Tiedettiin että Venäjän superaseet ovat hyviä, mutta niin ylivoimaisia ettei niitä edes tarvitse rakentaa. Mikä suorituskyky!

Minäkin osaan hypätä seisovilta jaloilta voltin taaksepäin, mutta enpä taida viitsiä. Osaan kyllä, siitä ei ole kiinni. Ei vaan huvita.

 

[Shadowmon]

Kun tulee t-72 miehistölle tarpeeksi kuuma niin vaunu muuttuu automaattisesti avo-malliksi. Käsittämätöntä että NATO-trollit kääntävät tuonkin heikkoideksi

 

[ak.tied]

Kun tulee t-72 miehistölle tarpeeksi kuuma niin vaunu muuttuu automaattisesti avo-malliksi. Käsittämätöntä että NATO-trollit kääntävät tuonkin heikkoideksi

Todellinen taistelukenttien cabriolet!

 

[Falangi]

T-72:sta saa modifioida aika paljon, jotta sen suurimmat ongelmat poistuvat. Yleisin modifikaatio on taistelukentällä ollut kuitenkin tämä.

Tässä vaunun miehistö onkin selvästi irrottanut tornin rungosta ja heittänyt se pellolle hämätäkseen vihollista.

 

[magitsu]

Kunnian kenttien kohteliain vaunu. Hattu kapsahtaa päästä niin, että vain suhina käy.

 

[Sarek1]

Tässä vaunun miehistö onkin selvästi irrottanut tornin rungosta ja heittänyt se pellolle hämätäkseen vihollista.

Krhm, kyseessä on varman HuHun mukaan jo kauan tunnetusta ja Kurskin taistelussa hyväksi havaitusta vaunun piiloon kaivamisesta kehitetty SUPERtaktiikka, jossa vaunusta jää maan päälle kirjaimellisesti vain torni. Kuvassa naamiointi on viety huippuunsa: vaunun runko on kätketty kokonaan maan uumeniin ja tornin ympärille on siirretty autenttista nurmikonalkua sekä rojua. Ruostemaali tornissa on pikantti piste i: n päälle. Pro touhua, ei voi muuta sanoa.

 

[scip10]

Krhm, kyseessä on varman HuHun mukaan jo kauan tunnetusta ja Kurskin taistelussa hyväksi havaitusta vaunun piiloon kaivamisesta kehitetty SUPERtaktiikka, jossa vaunusta jää maan päälle kirjaimellisesti vain torni. Kuvassa naamiointi on viety huippuunsa: vaunun runko on kätketty kokonaan maan uumeniin ja tornin ympärille on siirretty autenttista nurmikonalkua sekä rojua. Ruostemaali tornissa on pikantti piste i: n päälle. Pro touhua, ei voi muuta sanoa.

Se on sitä maskirovkaa

 

[Gyllis1]

Krhm, kyseessä on varman HuHun mukaan jo kauan tunnetusta ja Kurskin taistelussa hyväksi havaitusta vaunun piiloon kaivamisesta kehitetty SUPERtaktiikka, jossa vaunusta jää maan päälle kirjaimellisesti vain torni. Kuvassa naamiointi on viety huippuunsa: vaunun runko on kätketty kokonaan maan uumeniin ja tornin ympärille on siirretty autenttista nurmikonalkua sekä rojua. Ruostemaali tornissa on pikantti piste i: n päälle. Pro touhua, ei voi muuta sanoa.

Ihan vastaavaan nerokkuuteen ei ole ylletty, mutta tässä näpsä wanhanliiton naamiontijekku:


Sherman Fireflyn tehokkaan seitsemäntoistapaunaisen putki on saatu näyttämään lussummalta 75 milliseltä jota saksalaisten tankkimiehistöjen ei juuri tarvinnut varoa.

 

[PM]

Leot pataan ja T-72 vaunuja tilalle.


Nyt T-72:n markkinointi tarvitsee lisää pointteja miksi T-72 on parempi kuin Leopard 2A6.

- kevyempi ja pienikokoisempi (mahtuu enemmän luolastoon)
- suurempi pääaseen kaliiberi
- pienempi miehistöntarve (sakeampi hernekeitto)
- pienempi polttoaineenkulutus?
- yksinkertaisempi (helppo korjata)?
- halvempi
- A2:n hyökätessä saa varaosia ja täydennyksiä naapurimaasta
- järeämpi kk vaununjohtajalla
- "vain pakki puuttuu" edesauttaa hyökkäysvoittoista taistelutekniikkaa (tällä ei viitata työkalujen puutteeseen tai hernekeiton syömä -astiaan)
- ...

Toisaalla lausunto on raportoitu:

“Why flood our military with Armatas, the T-72s are in great demand on the markets,” the deputy prime minister said noting that the upgraded variant of the T-72 “leaves far behind” German, French and U.S. MBTs currently in service “in terms of price, efficiency and quality.” Furthermore, Borisov noted, when discussing the government’s decision to modernize older armor platforms: “Having a military budget ten times smaller than that of NATO, we are achieving our objectives due to such efficient solutions.”

https://thediplomat.com/2018/08/russia-will-not-mass-produce-t-14-armata-main-battle-tank/

Hiukan erilaisia versioita lausunnosta löytyy, esim:
https://defence-blog.com/army/russian-armata-modern-tanks-production-delayed-due-high-cost.html

Mielenkiintoisampaa asiaa:

T-80 tanks will receive an armor upgrade, next to a host of other modifications, whereas T-90s will be retrofitted with technology found in the T-14 MBT including a new automatic target tracker and fire control computer as well as a remotely operated weapon station. As I reported in January, the Russian MoD also announced plans to upgrade the ground forces existing stock of T-72 MBTs.

“Russia’s operates around 300 T-72B3s, an upgraded variant of the original Soviet-era T-72 MBT, out of a total T-72 force of roughly 1,900, and around 350 advanced T-90A, and T-90SM, (other designations T-90AM or T-90MS), the latest and most modern version of the T-90, specifically designed for export,” I reported. Around 450 T-80 MBTs are currently in service with the Russian Army.

https://thediplomat.com/2017/10/russias-future-armor-force-could-be-in-trouble/

Bloombergin artikkelissa joka oli SS lähteenä:

“The new tank is still passing through a test phase, while the current geopolitical situation requires a rapid answer to the threat from NATO,” said Igor Korotchenko, head of the Moscow-based Centre for Analysis of World Arms Trade. “Buying a modernized T-72 solves this.”

https://www.bloomberg.com/news/arti...bor-looks-to-strike-back-on-cyber-battlefield

Ei ehkä kannattaisi pitää venäläisiä idiootteina. Potentiaalisen vihollisen aliarvioiminen ei liene kovin viisasta.

 

[kimmo.j]

Toisaalla lausunto on raportoitu:

https://thediplomat.com/2018/08/russia-will-not-mass-produce-t-14-armata-main-battle-tank/

Hiukan erilaisia versioita lausunnosta löytyy, esim:
https://defence-blog.com/army/russian-armata-modern-tanks-production-delayed-due-high-cost.html

Mielenkiintoisampaa asiaa:

https://thediplomat.com/2017/10/russias-future-armor-force-could-be-in-trouble/

Bloombergin artikkelissa joka oli SS lähteenä:

https://www.bloomberg.com/news/arti...bor-looks-to-strike-back-on-cyber-battlefield

Ei ehkä kannattaisi pitää venäläisiä idiootteina. Potentiaalisen vihollisen aliarvioiminen ei liene kovin viisasta.

Ei tässä pidetä venäläisiä idiootteina. Ovat fiksusti tajunneet, ettei resurssit riitä saattamaan loppuun Armata hanketta. Ollakseen tehokas asejärjestelmä Armata edellyttää täysin uutta teknologiaa ja se ei ole venäläisten bravuurilaji. Varsinkaan elektroniikan alalla. Tämähän tietysti osattiin odottaa tällä foorumilla, koska Armatan kehityspolku on melko tavallinen venäläisen Superaseen polku.
Nauru kohdistuu ehkä venäläisiä enenmmän länsimaalaisiin "super sitä sun tätä" hehkuttajiin jotka nielaisevat markkinapuheet (propagandan) koukkuineen päivineen.

 

[Shadowmon]

...
Nauru kohdistuu ehkä venäläisiä enenmmän länsimaalaisiin "super sitä sun tätä" hehkuttajiin jotka nielaisevat markkinapuheet (propagandan) koukkuineen päivineen.

Pieni ero tässä on että jos seuraat esim. NH90 tai F-35 keskustelua niin länsimaissa tietoa tihkuu ihan eri tavalla kuin jossain Venäjällä.
Aina täytyy muistaa että tässä on totaalinen diktatuuri + länsimaiset demokratiat vertailussa.

 

[Liberaali]

https://defence-blog.com/army/russian-armata-modern-tanks-production-delayed-due-high-cost.html

Olisikohan käynyt rahojen loppumisen lisäksi niin, että puheet lämpökameroiden massatuootannon käyntiin saamisesta pitäis paikkansa ja 72:sten päivittäminen on ollut edes jonkinlainen vaihtoehto.

Ilo kyllä seurata tota ryssimistä, eka T-80 osoittautu huonoksi, sitten lopettavat 90:n tuotannon saadakseen rahaa Armatan kehitykseen - mut ei se raha riittänykään, niin että nyt päivitetään 72:ia

 

[Liberaali]

Noita kun on vastassa niin yhtäkkiä 2A4:ien päivityksissä voip olla enemmän järkeä.

 

[ajs178]

Melkoinen maa tämä Venäjä kun siellä ovat vanhat asejärjestelmät niin panssarivaunuissa kuin hävittäjissäkin niin paljon parempia kuin muiden uudet, että turha edes valmistaa mitään uutta.

Juu, ja se, että tämä huippuhyvä vanha kalusto ei ole pärjännyt länsikalustolle yhdessäkään konfliktissa Vietnamin jälkeen, mutta silti on niin hyvää, että sitä kannattaa valmistaa lisää uusien sijaan.... Esim. T-72 -konstruktio nyt vain ei ole kovin hyvä verrattuna länsitankkeihin. Ei ne hienot T-90-sensorit sitä tosiseikkaa miksikään muuta. No ei se mitään, meillä onneksi enää vähänevässä määrin itäkalustoa etulinjassa

 

[ajs178]

Tässä vaunun miehistö onkin selvästi irrottanut tornin rungosta ja heittänyt se pellolle hämätäkseen vihollista.

Hmmm... toimiiko tämä niin, että rungossa on toinen supertykki ja kun tyhmät viholliset ampuvat harhamaaliksi heitettyä tornia, niin vennään pojjat pelkällä rungolla ajaen kurvaavat selän taa ja antavat laulaa salaisella super-kakkosaseella....?

 

[Panssari Salama]

Ihan vastaavaan nerokkuuteen ei ole ylletty, mutta tässä näpsä wanhanliiton naamiontijekku:
Katso liite: 23293

Sherman Fireflyn tehokkaan seitsemäntoistapaunaisen putki on saatu näyttämään lussummalta 75 milliseltä jota saksalaisten tankkimiehistöjen ei juuri tarvinnut varoa.

Tämähän on suorastaan nerokasta, ja täysin päinvastaista kuin mitä "Oddball" määräsi joukkueensa tekemään legendaarisessa Kelly's Heroes leffassa eli hitsaamaan vaunuihinsa pitkät putket kiinni, jotta sakemanni luulee niitä 90 millisiksi ja lähtee pakoon. Samoin oli hitsannut kaiuttimen, jonka kautta soitti vihollisen moraalin murskaavaa musiikkia..

Muoks: tässä vielä viritysohjeet miehen omin sanoin:

Oddball: This engine's been modified by our mechanical genius here, Moriarty. Right?
Moriarty: Whatever you say, babe.
Oddball: These engines are the fastest in any tanks in the European Theater of Operations, forwards or backwards. You see, man, we like to feel we can get out of trouble, quicker than we got into it.
Kelly: [looking skeptical] Got any other secret weapons?
Oddball: Well, yeah, man, you see, like, all the tanks we come up against are bigger and better than ours, so all we can hope to do is, like, scare 'em away, y'know. This gun is an ordinary 76mm but we add this piece of pipe onto it, and the Krauts think, like, maybe it's a 90mm. We got our own ammunition, it's filled with paint. When we fire it, it makes... pretty pictures. Scares the hell outta people! We have a loudspeaker here, and when we go into battle we play music, very loud. It kind of... calms us down.