Ei kuunneltu ei...mutta nyt kuunnellaan ja ollaan yhtä mieltä siitä, että 2000-luvun alun päätökset oli vääriä.Siitä huolimatta "sinua" ei ilmeisesti kuunneltu, vaan päädyttiin ihan päinvastaiseen ratkaisuun...
Kyllä kyyti oli aika kylmää. Kuten todettua tuossa oli vasta ensisävelet, sai vahvasti sen kuvan ettei ollut kovin hyvin selvillä mikä on riittävä määrä supistuksia että tavoitteisiin päästään, poliitikot naamat valkosena kiertelivät ja kaartelivat viimeiseen asti kuinka monta ja mitkä varuskunnat täytyy lakkauttaa. En yhtään ihmettele että radikaalin oloisiinkin ratkaisuihin silloin päädyttiin. Säästöpaine päällä jonka loppu ei ollut näkyvissä, maahan saapuu Leopard lautta jolle ei ollut kuin T-72 varastotilat käytettävissä... loppu on historiaa...
Yhtälailla voisin heittää tähän esimerkin miten M4 pommitti naamat Tiikerin kanssa vastakkain jonkun Normandialle tyypillisen pusikon puolelta toiselle olikohan 4-5 kuulaa putkeen päin näköä, kunnes täysin Shermanista tietämätön Tiikeri vastasi tuleen... Brittiläinen vaununjohtaja oli ihme ja kyllä kertomassa vielä tarinaa, muut vaunusta ei. Taisteluissa tapahtuu paljon ihmeellisiäkin asioita, mutta:
En ihan heti lähtisi vetämään kauhean pitkälle meneviä johtopäätöksiä tälläisistä yksittäisistä vaunujen kohtaloista varsinaiseen suureen kuvioon missä joka kerta teknisesti liian paljon takamatkalta lähtenyt ps-joukko on joko ottanut täysin turpaansa tai sitten voittanut suuren massan turvin, mutta järjettömillä tappiolla.
Kyllä vain, mutta on aika helvetin huono lähtötilanne jos kohtaamisiin joudutaan aina tulemaan sirpale tauluu ensin periaatteella, ollaan heti jo tavallaan yksi laukaus jäljessä (kun siellä on yleensä muitakin vaunuja), ei lupaa hyvää, ei todellakaan...
Perusperiaate kuitenkin on että teknisesti etumatkalla oleva (toki myös osaaminen ratkaisevassa asemassa) dominoi voittosuhteellaan vaunutaisteluita oli kyse sitten Saksalaisista sekä itä- että länsirintamalla, tai Israelilaisista tai Jenkeistä Irakissa tai, tai... aivan suvereenisti. Ja liputan meidän resursseilla aivan ehdottomasti sen laadun puolesta.
Miten halvatussa asia on voinut tulla sinulle yllätyksenä jos täysin selkeästi ensin tutkitaan T-72 modaus projektia ja sitten päädytään Leopardiin järkevämpänä vaihtoehtona ja siitä seuraa sitten se että T-72 luovutaan?
Ymmärrän että osa vaunuista on saattanut olla ajatuksena säästää jossain käytössä, jonkun aikaa... Mutta et kai nyt väitä ihan tosissasi että Leopard hankinnan lisäksi uskoit myös T-72 modaukseen?
Niin, kokonaisuutena tässä on kokoajan ollut kysymys siitä haluatko käydä sotaa 70-luvun menetelmin vai 20-luvun?
Kyllä sitä metsää riittää VT reunustoilla vaikka muille jakaa, älä nyt jaksa mitään aarniometsiä tähän vetää.
No tämä on taas tätä ihan samaa vääntämistä, yhtälailla voin verrata T-72m1 koivuhalkoihin ja polttopulloihin jos tuolle linjalle lähdetään, ihan yhtä vähän tai paljon vanhentuneita kapistuksia molemmat, sekä Musti että T-72m1.
Ihan turha tätä on jatkaa...
Edellen varsin huvittavaa että joku joka lueskelle asioita lehdistä kuvittelee tietävänsä sisäpiirin päätöksenteosta enemmän kuin joku joka oli mukana valmistelutyössä.
Hmmm. tehdäänkö veto? Sinä menet istumaan taisteluvaunuun ja minä vedän sitä keulaan 125 mm:n sirpaleella. Katsotaan kuinka huolettomasti savuke edelleen hapaissa kiipeät tornista toteamaan että et edes huomannut että ammuttiin... Historiasta löytyy paljon esimerkkejä miten tykeillä on suorasuuntauksella sirpalekranaateilla tehty taisteluvaunuista taistelukyvyttömiä ilman läpäiseviä osumia. Ja meillä on testailtu 125 mm:n sirpaleen tehoa eri maaleihin, tulokset ovat olleet varsin pysäyttäviä.
Ja sinulle ei nyt tado mennä kaaliin että panssaritaistelu ei ole pelkkää tankki vastaan tankki taistelua. Taistelupanssarivaunu ilman tukijärjestelmää ja suojaavaa jalkaväkeä on kasa rautaa odottamassa tuhoutumistaan. Ja kun sitä tukijärjestelmää aletaan panemaan remonttiin, vanha T-72:kin on parempi kuin sinun Mustisi ja jalkaväkirynnäköt suorasuuntauksella ampuvia panssarihaupitsipatteristoja vastaan. Tyypillinen asia jota kaltaisesi "ajattelijat" ei ymmärrä:
1. Sotaa ei voiteta puolustamalla vastustajan kärjeä vastaan vaan viemällä viholliselta edellytykset jatkaa taistelua vaikuttamalla tukeviin järjestelmiin.
2. Suurvaltavihollisen mekanisoidun joukon selusta-aluekin on niin kova ympäristö, että siellä ei jalkaväellä tee paljon mitään.
Ei tosiaan ole optimitilanne jos pitää aloittaa taistelu putsaamalla vastustajan keula rojusta että pääsee seuraavala toivottavasti läpäisyyn. Mutta minkäs teet, itkemäänkään ei viitsi ryhtyä ja sillä on tultava toimeen mitä on jaettu. Pitää panostaa oman joukon koulutukseen niin että oma kone ampuu aina ensimmäisenä ja osuu, sekä mietittävä taistelutekniikka jolla pärjää. Ihan tiedoksi taas... 1980-luvun lopulla koeammuttiin T-54 vaunuja joiden panssarointi oli sama kuin pääkalustona olleiden T-55 -vaunujen. Lopputuloksena oli, että kaikki millä vaunua ammuttiin meni läpi niin että heilahti. Panssarointi suojasi vain katseelta, kiväärikaliiperiselta tulelta ja tykistön sirpaleilta. Jäätiinkö voivottelemaan? Ei vaan tehostettiin koulutusta, mietittiin taistelutekniikkaa ja taktiikkaa uusiksi ja aloitettiin ohjelma T-55 -kaluston modernisoimiseksi. T-55M olikin lopulta ihan soiva peli, poislukien että panssarisuojaa ei parannettu vaikka panssarimiehet sitä vaativat. Ne sinun ihailemasi Pääesikunnan penninlaskijat halusivat että kaikki T-55:t modernisoidaan osittain ilman panssarisuojaa, kun panssarimiehet olivat valmiina modernisoimaan 80% suojan kanssa.
Ja et muuten todellakaan ole lukenut historiaa. Golanilla 1973 syyrialaisten T-62 kalusto oli teknsiesti ylivoimaista israelilaisten vanhoihin Centurioneihin nähden. Centurioneissa ei esim ollut minkäänlaista pimeänäkökykykä. T-62:ssa oli ipunat, ei hyvät mutta täysin ylivoimaiset israelilaisten välineisiin nähden. Lopputulema? Syyrialaiset peitottiin 10-1 paremman koulutuksen, taistelutekniikan ja taktiikan avulla.
Leopard 2A4 oli ylivoimainen T-72:een nähden etenkin modernisaatiopotentiaalinsa ansiosta. Toki parempi johdettavuus ja pimeänäkökyky, parempi ammunnanhallintajärjestelmä ja käytettävyys, mutta meidän taisteluetäisyyksillä ei mitenkään ylivoimainen etenkään suojan osalta. Siksi Leot hankittiin, nähtiin että niitä voidaan ylläpitää pidempään ja päivittää uhkan kehityksen mukaan. Leo2A6 -kauppa tuli vasta monta vuotta myöhemmin ja ihan tuurilla kun hollantilaiset eivät saaneet myytyä koneitaan Indonesiaan parlamentin vastustuksen takia ja meille avautui mahdollisuus. Ja kyllä, T-72:t oli tarkoitus pitää rivissä, ei koko lauttaa mutta parhaat osat. Miksi? Koska vastustajan vaunukalusto ei ollut oleellisesti parempaa ja koska se f...king määräkin on laatua. Kysy vaikka saksalaisilta, olisiko kannattanut valmistaa niitä teknisesti ylivoimaisia Tiikereitä vai viisi kertaa enemmän yksinkertaisempia mutta toimivia Mark IV -vaunuja? Jos et tiedä vastausta, kysy venäläisiltä jotka pesivät ne harvat Tiikerit sotkillaan. Lue sitä historiaa, sieltä voi oppia jotain...
Nimimerkillä aika monta maastoanalyysia kaakonkulmalla tehnyt...onnea vain sille jalkaväkprikaatin ryhmittämiselle menestyksekkääseen puolutusryhmitykseen VT 6 ja 7 välille.
Ja kyllä tätä kannattaa jatkaa, minulla ainakin on ihan hauskaa...