Niin, tai mistä saisi tornin. Tuskin niitä nyt sentään varatohyllyltä otetaan.
Panssarivaunut
- Viestiketjun aloittaja ctg
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- panssarivaunut
kimmo.j
Respected Leader
Toisaalta nostamalla tornin ylös, osien vaihtaminen on nopeampaa ja helpompaa, kuin vaunun sisällä.
Nhhk
Kenraali
Varsinki tänäpäivänä kun on väyläteknolokiaa, se on helppo torni nostaa pois
Russian T-72 tank catches fire during exercise
defence-blog.com
Russian T-72 tank catches fire during exercise
A T-72 main battle tank belonging to 205th Separate Motorized Rifle Brigade caught fire during large-scale tactical drills running in Russia’s south. A video of the flaming tank, which was being circulated on Twitter and Youtube, appears to have been made on 19 July. The tank unit has taken part...
Huhta
Greatest Leader
Miten näkisitte 90 mm psv-kanuunan kaliberimitan 48,5 putkella toimivan Suomen olosuhteissa, jos maailmalta olisi tarjolla halvalla kohtuukuntoista pyöräalustalla? Voisiko sillä vaikuttaa venäläisten taistelupanssarivaunuihin edes auttavasti? Mihin tehtäviin sitä voisi ajatella ja miten hyvin HESH-ammukset toimivat tänä päivänä?
Ainakin belgialainen Mecar (sama firma jolta meidän T-55:n länsinuoli hankittiin?) tekee ampumatarviketta, APFSDS-T ja HESH-T, ja kehuu suorituskyvyn olevan melkein 105 mm veroinen. Nuoliammus kuulemma läpäisee yli 300 mm 2 kilometrin päästä, mutta paljonkohan se mahtaa läpäistä lähietäisyydeltä?
Siis kunhan tätä vekotinta mietin:
Ainakin belgialainen Mecar (sama firma jolta meidän T-55:n länsinuoli hankittiin?) tekee ampumatarviketta, APFSDS-T ja HESH-T, ja kehuu suorituskyvyn olevan melkein 105 mm veroinen. Nuoliammus kuulemma läpäisee yli 300 mm 2 kilometrin päästä, mutta paljonkohan se mahtaa läpäistä lähietäisyydeltä?
Siis kunhan tätä vekotinta mietin:
Piranha IIIC DF90 Fire Support Vehicle | Military-Today.com
The Piranha IIIC DF90 is a Belgian fire support vehicle. In 2006 Belgian Army ordered a number of Swiss Piranha IIIC 8x8 APCs and a host of their variants to meet their armored infantry vehicle requirement.
www.military-today.com
kimmo.j
Respected Leader
90mm tykki kelpaa jalkaväen tulituki aseeksi, mutta PST-aseena se on onneton. Se ei tarjoa tuolle vaunulle edes kohtuullista omasuojaa taisteluvaunua vastaan. HESH ammusten tehoa heikentää merkittävästi kerrospanssarointi ja siksi muut, paitsi britit hylkäsivät ne jo vuosikymmenet sitten.
Se 105 mm vaunukanuuna ei sekään ole riittävän tehokas ja tuo tuskin on oikeasti yhtä tehokas missään muualla kuin mainoksessa.
Huhta
Greatest Leader
Niin, ehkä tuo ei ole paras vehje kohtaamistaisteluun vihollisen panssarikärjen kanssa. Toisaalta onkohan tuohon saatavilla sirpaletta (tai edes HEAT-ammusta) jalkaväen tukemiseen? Jos ei, niin se on jonkinlainen ongelma.
Itse mietin, että sivustatuliasemassa 90 mm voisi toimia hyvin PST-käytössä, sillä eikös Musti ole 95 mm. Pari nuoliammusta vihollisen kylkeen ja sitten karkuun. Panssaroitu pyöräalusta kasvattaa selviytymistodennäköisyyden ja toiminnan nopeuden aivan uudelle tasolle.
P.S. Mikä on mustin kaliberi, hylsyn pituus?
kimmo.j
Respected Leader
Ei ole Mustikaan mikään ajantasainen pst-ase.
Veikkaan, että tuo 90mm nuoli, on tehokas vain todellisia museovaunuja (T55, yms) vastaan.
Huhta
Greatest Leader
Aikanaan Persianlahdella Bradleyt puhkoivat iloisesti 25 mm konetykillä T-72:ia heikoista kohdista. Kertalaukeavalla vaunukanuunalla tornin renkaaseen tähtääminen on tietysti "hieman" haastavampaa, mutta läpäisyäkin on toisella tavalla.
Silmäilin nopeasti Below the Turret Ring -blogin postausta T-72:n panssaroinnista. Vaikuttaa siltä, että vaunun teräspanssari on puhkottavissa kyljestä varsin helposti. Kyljen yläosa on 80 mm terästä ja alaosa 20 mm terästä. Lisäpanssarointi toki monimutkaistaa tilannetta, mutta paljonko lisäsuojaa esim. ERA pystyy antamaan, jos alla on terästä vain 80 mm? Kestääkö vaunun kylki riittävän ison pamauksen nuolen pysäyttämiseksi?
Voi kysyä, mitä tällaisella 90 mm pyöräpanssarivaunulla saavutettaisiin vaikkapa PST-ohjusten hankinnan sijaan. No, ensinnäkin nuoliammus on huomattavan immuuni aktiivisuojajärjestelmille verrattuna ohjuksiin. Toisekseen panssarointi suojaa käyttäjiä niin vihollisen tulelta kuin sääolosuhteiltakin - myös tulitoiminnan aikana. Kolmanneksi tarjolle tullee kohtuukuntoista kalustoa kohtuulliseen hintaan, jos/kun Belgia korvaa Dingot ja Piranhat suunnitelman mukaisesti Griffoneilla ja Jaguareilla vuosikymmenen puolivälistä alkaen.
Uutenahan tällaista ei kannata Suomeen edes miettiä niin kauan kuin Leopardeja on päivittämättä, mutta jos halvalla saa koko systeemin vaunuineen, ampumatarvikkeineen, varaosineen, huoltovälineineen ja simulaattoreineen, niin...
Jos nyt oikein halutaan skenaarioida mahdollisilla käyttötapauksilla, niin kyllähän noista teoriassa voisi muodostaa painopistealueen taakse jonkinlaisen maahanlaskun torjuntaan erikoistuneen taisteluosaston tai jopa kaksi kevyempää osastoa.
Joukko liikkuisi pyörillä suhteellisen kevyesti ja ketterästi. 90mm toimisi melko hyvin maahalaskujoukkojen alumiinirunkoisia vaunuja vastaan.
Joukko liikkuisi pyörillä suhteellisen kevyesti ja ketterästi. 90mm toimisi melko hyvin maahalaskujoukkojen alumiinirunkoisia vaunuja vastaan.
Hanski
Ylipäällikkö
90 mm tykillä varustettuja ajoneuvoa on Belgialla kokonaiset 18 kappaletta! Ei maksa vaivaa alkaa miettiä niiden varaan jotain kakkosportaan joukkoa...
Toisessa ketjussa kun Talvela ehdotti niitä 120 mm XPtä, niin kirjoitin pitkän pätkän ajatuksia mutta en postannut. Homma on kuitenkin kuten sanot, yksi konetykin ammus ei tee muuta kuin vihaiseksi, mutta kun kurmoottaa sarjaa ja jos joku toinen yhtyy niin mahdollisuudet puhkomiseen, taikka lamauttamiseen kasvaa.
25mm konetykin ammus kuitenkin on siellä alapäässä, ja suosisin enemmin 35 mm konetykkiä. Ottaisin sen 105mm 90mm sijasta jos saisin valita.
Viimeksi muokattu:
Tämä tiivistyy taas siihen onko jollekin välineelle mahdollista keksiä jotakin käyttöä tai onko se sellainen jonka hankinta nousee esiin PV:n suunnitteluprosessin kautta.
Lähes mikä tahansa käkätin täyttää ensimmäisen vaateen mutta toisen kohdalla on hiljaisempaa.
