Panssarivaunut

Taitaa näissä PSV:ssa valintaperuste olla ihan joku muu kuin ensisijassa hinta.
Jos K9:n varaosien saamisen kanssa on rauhan aikana ongelmia, niin miten mahtaa olla K2 osien kanssa isomman kriisin aikana? Jospa asiaa katsotaan huoltovarmuus edellä?
 
Mikfin70 kirjoitti:
Taitaa näissä PSV:ssa valintaperuste olla ihan joku muu kuin ensisijassa hinta.
Jos K9:n varaosien saamisen kanssa on rauhan aikana ongelmia, niin miten mahtaa olla K2 osien kanssa isomman kriisin aikana? Jospa asiaa katsotaan huoltovarmuus edellä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo on hyvä pointti, mutta jos hinnassa on 10 miljoonan ero, niin vois kyllä 1-2 miljoonalla vaunua kohti ostaa varaosia etukäteen varastoon (ei helposti vanhenevaa).

Kumpa edes kaikki 200 Leoa päivitettäs, järkevällä tavalla, ampumahallinnan, elektro-optikan ja ympäristötietoisuuden parantamiseksi. Panssarointia maltillisesti.
 
Jopuni kirjoitti:
Tuo on hyvä pointti, mutta jos hinnassa on 10 miljoonan ero, niin vois kyllä 1-2 miljoonalla vaunua kohti ostaa varaosia etukäteen varastoon (ei helposti vanhenevaa).

Kumpa edes kaikki 200 Leoa päivitettäs, järkevällä tavalla, ampumahallinnan, elektro-optikan ja ympäristötietoisuuden parantamiseksi. Panssarointia maltillisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nykypäivänä ei vain pysty hankkimaan sellaista varaosamassaa, joka riittää rauhanajan koulutuksen kulutukseen sekä PO-varaosavarastointiin.

Oli vaunu mikä hyvänsä, niin aina niissä on joku tietty suunnitteluheikkous, jonka takia jotain osaa kuluu todella paljon enemmän.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Jos K9:n varaosien saamisen kanssa on rauhan aikana ongelmia, niin miten mahtaa olla K2 osien kanssa isomman kriisin aikana? Jospa asiaa katsotaan huoltovarmuus edellä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuinkahan paljon ja millaisellahan aikataululla Puolan tuotanto alkaa parantamaan tilannetta? Riippuen todellisesta tuotannon määrästä (olettaen että tämän hetkiset ilmoitetut 800+ k2 vaunua ja sama määrä paikallista moukaria on utopiaa) niin saatavuushan voi Korealaisten varaosille olla tulevaisuudessa helposti Leopardia parempi.

Toki hetken voi joutua odottamaan, sekä mittakaava voi jäädä pettymykseksi vs suunniteltu.
 
Snautsi kirjoitti:
Kuinkahan paljon ja millaisellahan aikataululla Puolan tuotanto alkaa parantamaan tilannetta? Riippuen todellisesta tuotannon määrästä (olettaen että tämän hetkiset ilmoitetut 800+ k2 vaunua ja sama määrä paikallista moukaria on utopiaa) niin saatavuushan voi Korealaisten varaosille olla tulevaisuudessa helposti Leopardia parempi.

Toki hetken voi joutua odottamaan, sekä mittakaava voi jäädä pettymykseksi vs suunniteltu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa mikään muu ei ole varmaa, kuin epävarmuus.

Koko Puolan hankkeessa saattaa osat tulla Koreasta ja runkotyöt (leikkaus ja hitsaus) Puolasta sekä kokoonpanolinja olla Puolassa. Tämän jälkeen Koreassa valmistuvat osat menevät tuotannon tarpeisiin eivät varaosavarastoihin. Samaa ongelmaa kaikkien uusien järjestelmien käyttöönotossa. Halvempaa seisottaa kalustoa, kuin maksaa myöhästymissakkoja.
 
Joskus tuntuu, että ihmiset arvostelevat vaunujapelkän hinnan perusteella.
Ei pysähdytä ajattelemaan, että hintaero tuo myös eroa vaunuissa ja niiden kyvyissä.

Halvimmillaan vaunuja saa varmasti kiinasta, turkista, tai jostain muusta ukkapukka maasta.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Nykypäivänä ei vain pysty hankkimaan sellaista varaosamassaa, joka riittää rauhanajan koulutuksen kulutukseen sekä PO-varaosavarastointiin.

Oli vaunu mikä hyvänsä, niin aina niissä on joku tietty suunnitteluheikkous, jonka takia jotain osaa kuluu todella paljon enemmän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jostakin on minulle jäänyt sellainen mielikuva, että ei niitä Leobardinkaan varaosia ole aina ollut saatavissa heti hyllystä. Enkä olis enää vähentämässä vainuja 200 kpl:sta ainakaan varaosiksi.

Ja luulis jos tuollainen "valuvika" vaunussa on, niin niihin voi varautua suuremmalla varaosa määrällä.
 
Jopuni kirjoitti:
Jostakin on minulle jäänyt sellainen mielikuva, että ei niitä Leobardinkaan varaosia ole aina ollut saatavissa heti hyllystä. Enkä olis enää vähentämässä vainuja 200 kpl:sta ainakaan varaosiksi.

Ja luulis jos tuollainen "valuvika" vaunussa on, niin niihin voi varautua suuremmalla varaosa määrällä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmasti näin, mutta käytännössä asiat paljastuvat ajan myöden, kun käyttötuntien ja kilometrien kasvaessa.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Varmasti näin, mutta käytännössä asiat paljastuvat ajan myöden, kun käyttötuntien ja kilometrien kasvaessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin ja sodassa kalustolla on paljon rankempi käyttö kuin rauhanajan harjoituksissa ja koulutuksessa, joten nopeammin vaunut kuluu ja viat löytyy.

K2 ajatellen se on ollut jonkin aikaa Korean käytössä joten pitäs alkaa ensmäiset "valuviat" näkyyn.
 
Jopuni kirjoitti:
Niin ja sodassa kalustolla on paljon rankempi käyttö kuin rauhanajan harjoituksissa ja koulutuksessa, joten nopeammin vaunut kuluu ja viat löytyy.

K2 ajatellen se on ollut jonkin aikaa Korean käytössä joten pitäs alkaa ensmäiset "valuviat" näkyyn.
Klikkaa laajentaaksesi...
Riippuu aivan täysin käyttötavoista, miten Korealainen taistelutapa eroaa Suomalaisesta. Esim K9 Suomalainen ajaa ja liikkuu enemmän, kun Korealainen ajaa asemaan ja luottaa panssarin suojaan.
 
Kuinkahan paljon päivitystä tarvitse tehä jotta Leo 2A4 tulis A7+:n tasolle.
Lisäksi ottas joitain tarpeellisia ominaisuuksia A8:sta.

Voi tulla liian kalliiksi päivittää täysin A8 tasolle, riittääkö A7+ taso? Kun nyt näyttää, että tulevaisuudessa vaunuilla tulee olemaan vaikeeta selvitä taistelukentällä, niin kannattaako niihin investoida liikaa.

Kuinka paljon A6 eroaa A7:sta?
A6:sta kai saa huomattavasti vähemmällä vaivalla A7+

Kyselen kun en noista netistä löydetyistä tiedoista juurikaan saa tolkkua, näin maajussina.
 
Jopuni kirjoitti:
Kuinkahan paljon päivitystä tarvitse tehä jotta Leo 2A4 tulis A7+:n tasolle.
Lisäksi ottas joitain tarpeellisia ominaisuuksia A8:sta.

Voi tulla liian kalliiksi päivittää täysin A8 tasolle, riittääkö A7+ taso? Kun nyt näyttää, että tulevaisuudessa vaunuilla tulee olemaan vaikeeta selvitä taistelukentällä, niin kannattaako niihin investoida liikaa.

Kuinka paljon A6 eroaa A7:sta?
A6:sta kai saa huomattavasti vähemmällä vaivalla A7+

Kyselen kun en noista netistä löydetyistä tiedoista juurikaan saa tolkkua, näin maajussina.
Klikkaa laajentaaksesi...
50 Leopard 2A4(A5)M+FIN, 40 Hirvisonni 2 Evakuointi- ja Pioneerivaunua (2A4-lautasta). 100 Leopard 2A6+FIN. Yhteistilaukseen jonkun toisen maan kanssa osuudella 60 Leopard 2A8. 2.5-3 miljardia. En ole oikein päässyt selville 2A7/A8 eroista, Trophy APS?
 
Viimeksi muokattu:
EXLT2 kirjoitti:
50 Leopard 2A4(A5)M+FIN, 40 Hirvisonni 3 Evakuointi- ja Pioneerivaunua (2A4-lautasta). 100 Leopard 2A6+FIN. Yhteistilaukseen jonkun toisen maan kanssa osuudella 60 Leopard 2A8. 2.5-3 miljardia. En ole oikein päässyt selville 2A7/A8 eroista, Trophy APS?
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisko kuitenkin halvempi päivittää kaikki omat Leo 2 vaunut ja ostaa noita erikoisvaunuja sitten tarvittava määrä lisää.

Mikä on Hirvisonni?
 
Radar kirjoitti:
Minun mielestä ei ehkä kannata hirveästi panostaa panssarivaunuihin, tuon halpis drone uhkan takia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakin yhden panssarivaunun verran rahaa kannattaisi käyttää dronetoimintaan käytännössä perehtymiseen. Että olisi kokemusta tehdä sellaisia asioita mitä Ukrainassa tehdään, jollakin kalustolla. Niin voisi paremmin päättää mitä kannattaa hankkia jos suurempia määriä jotain tarvii joskus ostaa. Toivottavasti jotain keksivät myös dronentorjuntaan varsinkin näihin tapauksiin missä tieto operaattorin ja dronen välillä kulkee kuitua pitkin.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Taitaa näissä PSV:ssa valintaperuste olla ihan joku muu kuin ensisijassa hinta.
Jos K9:n varaosien saamisen kanssa on rauhan aikana ongelmia, niin miten mahtaa olla K2 osien kanssa isomman kriisin aikana? Jospa asiaa katsotaan huoltovarmuus edellä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös Puola kasaa oman 155 tykkinsä Krabin alustaa lisenssillä Puolassa? Ja se on sama kui K9:n alusta. Ja käsittääkseni K2:stakin on tarkoitus valmistaa lisenssillä Puolassa. Luulisi, että iso osa osistakin tullaan valmistamaan lisenssillä Puolassa, jolloin niitä osia voinee olla kohtuulisen hyvin saatavissa. Ei Puolassa olla tyhmiä, jos ollaan K2 panssarilauttaa hankkimassa, niin kyllä se osahuolto kriisiä silmällä pitäen laitetaan samalla kuntoon.
 
Kent Uranium kirjoitti:
Eikös Puola kasaa oman 155 tykkinsä Krabin alustaa lisenssillä Puolassa? Ja se on sama kui K9:n alusta. Ja käsittääkseni K2:stakin on tarkoitus valmistaa lisenssillä Puolassa. Luulisi, että iso osa osistakin tullaan valmistamaan lisenssillä Puolassa, jolloin niitä osia voinee olla kohtuulisen hyvin saatavissa. Ei Puolassa olla tyhmiä, jos ollaan K2 panssarilauttaa hankkimassa, niin kyllä se osahuolto kriisiä silmällä pitäen laitetaan samalla kuntoon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kummasti niitä osia ei sieltä Puolasta ole tarjottu, kyselty tai ostettu. Norjalaisten kanssa on yhteistoimintaa, mutta Puolalaisten kanssa ei. Miten paljon ovat puolalaiset muokanneet alustaa omaan makuun vrt AMV ja Rosomak.
 
En ole edelleenkään erityisen vakuuttunut tuonkaan vaunun toimintakyvystä esim suomalaisessa metsä maastossa. Kaikki havainnointi perustuu kameroihin ja sensoreihin ja paljon jää näkemättä. Oman haasteensa muodostaa pelkästään puiden väistely, jos et väistä niin kylkisuojat irtoaa niihin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top