Panssarivaunut

Valoja päälle, ehkä siihen yhteen jalkaväen raskaimmista hommista valikoidaan miehet, jotka siihen parhaiten pystyvät...

Varusmiesten kuntotasossahan erinomaisen ja kiitettävän tuloksen saaneiden määrä ei ole juurikaan muuttunut aiemmasta, huonoja vain on enemmän. Kyllä nyt ja tulevaisuudessakin riittää hyväkuntoisia miehiä PST-miehiksi.
Hohhoo! Salli mun nauraa. Etkö ymmärrä että ei se kapea kärki merkitse mitään tässä, vaan keskimääräinen massa. Tästähän on kyse kun puhutaan n. 150 000 miehen reserviarmeijasta.

Luuletko että ikäluokan parhaat valitaan pst:n? Ei pidä yhtä minun kokemuksien kanssa kyllä (mitenkään dissaamatta pst-aselajia). Ei siellä sen kummempia supersotilaita ole kuin muuallakaan perusjalkaväessä. Erikoisjoukot ja tiedustelu vetänevät ne aktiiviurheilijat kuten ennenkin.

Valoja soisi muidenkin pitävän tässä. Ei tarvitse kuin googletella niin selviää että nuorison heikkenevä kunto ei ole uusi asia, eikä illuusio. Sitä on jo kommentoitu suurella huolella pv:n puoleltakin jos et ole sattunut huomaamaan? Nuorisolla pysyy paremmin käsissä joystick kuin rynkky ja siihen pitää panostaa enemmän jatkossa.

Tulevaisuudessa kyberjoukkojen lisäksi tarvitaan robottiaselajit sekä ilmaan-, merelle- ja maalle. Sieltä ne voiman moninkertaistajat haetaan helpommin kuin perinneosastolta.
 
Luuletko että ikäluokan parhaat valitaan pst:n? Ei pidä yhtä minun kokemuksien kanssa kyllä (mitenkään dissaamatta pst-aselajia). Ei siellä sen kummempia supersotilaita ole kuin muuallakaan perusjalkaväessä. Erikoisjoukot ja tiedustelu vetänevät ne aktiiviurheilijat kuten ennenkin.
Kuinka monesta paikasta sinulla on kokemusta? Itse en ole yhdessäkään varuskunnassa tavannut Spikelle koulutettavia miehiä, jotka olisivat olleet kehityskelvottomia tapauksia (ts. eivät joko kuntonsa puolesta kestäisi koulutusta tai että heistä ei palveluksen aikana saisi riittävälle kuntotasolle) tai sitä huonompikuntoisempaa puolta. PST:ssäkin on paljon eri tehtäviä, ja joku sinkomies selviää huonommallakin kunnolla.

Spikessä on omat ongelmansa, ja ihan syystä monessa paikassa on siirrytty ainakin koulutuksen alkuvaiheessa yhden ohjuksen rinkkaan, jotta paikat eivät mene rikki Twixin kanssa.

Eikä nyt mitenkään tiedustelua loukatakseni, mutta ainakin Haminassa monella kurssilla tiedustelun kuntotaso on alempi kuin PST:llä. Sinne kun haluavat juuri nämä videopelejä pelanneet.
 
Vähän vanha juttu, mutta mitäpä arvaatte panssarintorjunnan tulevaisuudesta? Olisiko siellä kenties SPIKE-SR:n mentävä aukko?

Uusi KES on valittu ja jonkinlainen määrä hankittukin. APILAS taas kai on melko vanha ase, jota ei ole hankittu lisää aikoihin (pl. uusia akkuja joitakin vuosia sitten) ja jota on kuitenkin kulutettu harjoitusammunnoissa.

Olisikohan liikaa unelmoitua, että NLAW korvaisi raskaan kertasingon ja SPIKE-SR korvaisi NLAW:n komppaniatasolla ja ylempänä? Mutta onko SPIKE-SR paperiase? Painoa melkein kolme kiloa vähemmän ja kantamaa 2000 metriä. Kuulostaa oudolta yhdistelmältä, onko edes mahdollista?

Entä sitten raskaammat? TOW on vanhenemassa ja vanhemmat Spike-LR:t kai vanhenevat jossakin vaiheessa nekin, sillä eikös ne ole vuosituhannen vaihteen tienoilta. Mitä tilalle? Spike-LR II -ohjuksia vanhoihin laukaisulaitteisiin? Kenties myös uusia laukaisimia TOW:n tilalle? Vaiko Ranskalaisten MMP? Onko jotakin lupaavampaa kehityksen alla?
 
Mutta onko SPIKE-SR paperiase? Painoa melkein kolme kiloa vähemmän ja kantamaa 2000 metriä. Kuulostaa oudolta yhdistelmältä, onko edes mahdollista?
En tiedä voidaanko enää 2020 luottaa tuollaisen suoraan kylkeen kopsahtavan, vaikkakin kaksoisontelolla varustetun, ohjuksen läpäisevän vastustajan uusimpia vaunuja. Siellä on kuitenkin vastassa aktiiviset suojajärjestelmät, raskaat reaktiivipanssarit jne.

Itse mieluiten kolkuttelisin kattoon NLAWilla ja muilla top attack -ammuksilla.
 
Tämä voisi laittaa panssarintorjuntaketjuun, ilmavoimien tulevaisuuteen, hx-keskusteluun, uav-ketjuun, ilmatorjuntaketjuun, tykistöön tai tulenjohtoon... laitan nyt tänne koska väsyttää.


muok. @magitsu olikin jo ehtinyt. Mutta siis aidosti hyviä pointteja tekstissä. Pitäisi kirvottaa keskustelua.
 
Kuinka monesta paikasta sinulla on kokemusta? Itse en ole yhdessäkään varuskunnassa tavannut Spikelle koulutettavia miehiä, jotka olisivat olleet kehityskelvottomia tapauksia (ts. eivät joko kuntonsa puolesta kestäisi koulutusta tai että heistä ei palveluksen aikana saisi riittävälle kuntotasolle) tai sitä huonompikuntoisempaa puolta. PST:ssäkin on paljon eri tehtäviä, ja joku sinkomies selviää huonommallakin kunnolla.

Spikessä on omat ongelmansa, ja ihan syystä monessa paikassa on siirrytty ainakin koulutuksen alkuvaiheessa yhden ohjuksen rinkkaan, jotta paikat eivät mene rikki Twixin kanssa.

Eikä nyt mitenkään tiedustelua loukatakseni, mutta ainakin Haminassa monella kurssilla tiedustelun kuntotaso on alempi kuin PST:llä. Sinne kun haluavat juuri nämä videopelejä pelanneet.
En rupea väittelemään asiasta kun omat kokemukset on 25 v. vanhoja ja sinulla on enemmän varmasti tietoa nykypäivän tilanteesta. Itse olen aikanani JV-tiedustelun ek-kauden läpikäynyt alikessu ja sissiK:n peruskoulutuksen myös. Sitä aikaa voin varmuudella sanoa että olimme ko. joukko-osaston kovakuntoisin porukka ja takuuvarmasti olisi kyykytetty kunnnossa pst-miehiä marsseilla ja metsäharjoituksissa. Nyt en sitten tiedä tiedustelun tasosta.

Jos näin on että JV/tied valitaan vain joikkarinikkareita niin pieleen on mennyt sekin koulutushaara! Jalkaväen tiedustelussa pitää säilyttää kenttäkelpoisuus useita vuorokausia ja kyetä liikkumaan jalan tarvittaessa pitkiä matkoja sekä kantamaan omat varusteet mukana. Siellä ei moottorimarsseja harrasteta. En tosin osta tuota väitettäsi että pst-aselajikaan olisi kyennyt vetämään samantasoista porukkaa kuin silloin aikanaan. Kyllä siellä on kuntotasot laskeneet varmasti paljon kuten muuallakin yleisesti. Se on tietysti eri asia että mihin verrataan.

Se on tietysti vähän surkuhupaisaa että tällainen lähes 45-v. vanha soturi kykenee tiputtamaan keskitason varusmiehen cooperissa ja lihaskunnossa takuuvarmasti. Sen verran voin kyllä luvata ihan itseäni korostamatta ja voin lähteä vaikka tältä istumalta radalle ja testiin.
 
En rupea väittelemään asiasta kun omat kokemukset on 25 v. vanhoja ja sinulla on enemmän varmasti tietoa nykypäivän tilanteesta. Itse olen aikanani JV-tiedustelun ek-kauden läpikäynyt alikessu ja sissiK:n peruskoulutuksen myös. Sitä aikaa voin varmuudella sanoa että olimme ko. joukko-osaston kovakuntoisin porukka ja takuuvarmasti olisi kyykytetty kunnnossa pst-miehiä marsseilla ja metsäharjoituksissa. Nyt en sitten tiedä tiedustelun tasosta.

Jos näin on että JV/tied valitaan vain joikkarinikkareita niin pieleen on mennyt sekin koulutushaara! Jalkaväen tiedustelussa pitää säilyttää kenttäkelpoisuus useita vuorokausia ja kyetä liikkumaan jalan tarvittaessa pitkiä matkoja sekä kantamaan omat varusteet mukana. Siellä ei moottorimarsseja harrasteta. En tosin osta tuota väitettäsi että pst-aselajikaan olisi kyennyt vetämään samantasoista porukkaa kuin silloin aikanaan. Kyllä siellä on kuntotasot laskeneet varmasti paljon kuten muuallakin yleisesti. Se on tietysti eri asia että mihin verrataan.

Se on tietysti vähän surkuhupaisaa että tällainen lähes 45-v. vanha soturi kykenee tiputtamaan keskitason varusmiehen cooperissa ja lihaskunnossa takuuvarmasti. Sen verran voin kyllä luvata ihan itseäni korostamatta ja voin lähteä vaikka tältä istumalta radalle ja testiin.

Pitäisikö Iltavapaisiin perustaa Sixpack-ketju? Eli postataan oma sixpack ja kuva verifioidaan omakuvaksi kirjoittamalla sixpackiin tussilla "MP.NET" ennen kuvanottoa.

Voisimme sitten arvioida foorumilaisten kuntotasoa ja kuka kirjoittaa kenttäkokemuksella, kuka toimistomajurina. Linkkaamalla ketju aluetoimistoon voisivat sielläkin tutustua kuntotasoon ja korjailla sijoituksia. :cool:
 
Ilmeisesti tällainen joen ylitys onnistuu myös suomalaisilla Leopardeilla
Helkkari että on hurjannäköistä hommaa! Joessa on aika virtauskin. Tämä menee vähän pioneeriosastolle, mutta tuo vaatinee hyvän tiedustelun ylityspaikalta veden virtausmäärästä, pohjaprofiilista ja pohjan kovuudesta. Olisi varmaan aika ikävää jos Leo juuttuisi joen keskikohdalla pohjamutaan;). Väitän että tuo ei onnistu kyllä kymijoella, ainakaan jokakohdasta:D. Suomessa tuota ei saa varmaan edes tehdä rauhanaikana kun vesistönylityksistä on huonoja muistoja.

Tietääkö joku että tuliko meille Leo 2A4 ja 2A 6 mukana nuo kahlaussarjat myös? Haluttiinko niitä edes?
 
Muistaakseni nimim. CV9030FIN on selittänyt että kahlauskyky on turhaa koska koko kalusto ei voi kahlata ja silta pitää joka tapauksessa rakentaa.
Viisaammat korjatkoon jos kovasti erehdyn.
Puolasta on videoita kansainvälisestä harjoituksesta jossa suomalaiseen AMV-malliin perustuvat vaunut menevät helposti uimalla yli, mutta amerikkalaisille Bradleylle ja muille pitää tehdä silta.
 
Mites meidän CV90-vaunut? Ja meidän panssarijääkärit? Osaavatko uida panssarien perässä vai tarvitsevatko siltaa? Turha tankin on ylittää vesi jos muu porukka ei pääse perässä. Sitä tarkoitan koska eivät tankit yksin liiku ilman panssarijääkäreitä ja muuta huoltoporukkaa.
 
message-editor%2F1602531447008-tanks1.jpg


message-editor%2F1602531598134-tanks2.jpg

New massive intercontinental and submarine-launched ballistic missiles were the clear stars of North Korea's recent military parade marking the 75th anniversary of the one-party dictatorship's Workers' Party of Korea. However, a number of major conventional weapons developments were also on display, as you can read in The War Zone's initial reporting on the event. This included prototypes of a new main battle tank that appeared similar, at least visually, to more modern tanks, such as Russia's T-14 Armata and China's Type 99, though its actual capabilities and basic performance are unclear.

 
Back
Top