Paras armeijan virallinen varuste, huonoin varuste?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja late347
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Omasta mielestä parhaat varusteet olivat henkselit sekä M65 sarkapuku :D
Ja nyt saa säälien nauraa :D
 
RDF kirjoitti:
Ajatus suojan muokkaamisesta tilanteen mukaan kuulostaa kyllä hyvältä, mutta asian toteuttaminen on sitten jo ihan toinen seikka. Esim alueellisilla joukoilla on käytössään lähinnä mönkijöitä ja traktoreita, joilla tulee pystyä hoitamaan korvessa huolto kokonaisuudessaan haavoittuneiden evakointia unohtamatta; ehkä osin myös siirtymiset joukkojen liikkuva luonne huomioiden. Näkisin, että huolto ja kuljetuskapasiteetti on jokatapauksessa kovilla ja jääkäreillä kamaa paljon kannossa ilman useita suojalisäpalikoita. Tähän nähden suojalaitteiden osalta täytynee jatkossakin tyytyä kompromisiin, jota nykyinen komposiitti ja sirpaleliivi jossain määrin edustavat; paino on hyvinkin kohtuuden rajoissa ja samoin suojataso on kohtuullinen todennäköisempiä uhkia (sirpaleet) vastaan ja suojatasoa saa nostettua lisälevyllä. Plate carrier on ensisijaisesti luoteja vastaan tehty suojaratkaisu, jota kyllä saa lisäpaikoilla täydennettyä mutta sitten ollaan taas em. ongelmien ääressä. Vaikeaa nähdä että tämä olisi ensisijainen ratkaisu liikkuvaa sodankäyntiä ajatellen.

Battle bettejä ei taida PV ottanut edes virallisesti käyttöön, samoin se uusi modulaarinen kypäräratkaisu antaa odottaa itseään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun puhutaan Pv:n uusiutuvasta varustuksesta on luonnollisesti huomioitava aikajänne joka lienee kvartaalin luokkaa eli 25 vuotta. Eikä kaikille tietenkään ole ajatuskaan hankkia vaan ainoastaan terävälle kärjelle. Suojavarustus on etenkin liivien osalta ollut varojen puutteessa todellinen murheenkryyni jo vuosikymmeniä mutta tilanne on kuitenkin jatkuvasti parantunut.
 
Saattaa näyttää idiootilta mutta se oli käytännöllistä. Kypärä ei estänyt auringon paistamista silmiin mutta kun oli lippis päässä kypärän alla niin lippa suojasi silmiä. Samoin se esti teräskypärän pomppaamisen ylös-alas juostessa. Minä en ainakaan saanut kypärää sopiman päähän ilman pomppimista.
 
Kapiainen kirjoitti:
Kypärästä ja sen käytöstä puheenollen..
Kypärä on suojavaruste siinä kuten suojaliivi/plate carrierkin.
Suojavarusteet ovat uusiutumassa ihan kohtapuoliin. Niissä idea on se että sotilas voi sujuvasti säädellä henk.koht suojatasoa tilanteen mukaan.

Varustus tilanteen mukaan muokaten on se malli mihin ollaan menossa yhä enemmän ja enemmän. Myös uusiutuva varustus ohjaa selkeästi toimintaa tähän suuntaan. Ja hyvä niin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Todella hyvä ja asiallinen linja jos näin tehdään. Loppujen lopuksi kaikissa suojavälineissä on kyse suojan ja toimintakyvyn välisestä kompromissistä.

Muistan kuinka 90-luvulla osalla kouluttajista karkasi suhteellisuudentaju kokonaan M-85 tetsarin kanssa. Muistaakseni puhuttiin silloin, että tetsari mahdollistaa 24 tunnin toiminnan. Eräissä porukoissa sitten lastattiin tetsarin säkki aivan täyteen kaikenlaista tavaraa ja siihen päälle sitten vielä makuupussit ja alustat. Siinähän sitten harjoittelivat taistelua kun selkäpuolella oli kymmeniä litroja tavaraa.

Aika surullista on myös lukea brittien partioinnista Helmandin maakunnassa. Jos taistelijalla on 50 kilon varustus partioretkelle ja ulkona on 40 asteen helle niin onko toiminnassa enää mitään järkeä? Oli se taistelija kuinka hyväkuntoinen tahansa niin kyllähän tuollaisen määrän kantaminen haittaa sitä partiointia.
 
Herman30 kirjoitti:
Saattaa näyttää idiootilta mutta se oli käytännöllistä. Kypärä ei estänyt auringon paistamista silmiin mutta kun oli lippis päässä kypärän alla niin lippa suojasi silmiä. Samoin se esti teräskypärän pomppaamisen ylös-alas juostessa. Minä en ainakaan saanut kypärää sopiman päähän ilman pomppimista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja imee myös hikeä itseensä, sekä toimii pehmikkeenä, joten kypärän ne remmit yms. eivät hanganneet/painaneet päätä niin paljoa.
 
Ingsoc kirjoitti:
Aika surullista on myös lukea brittien partioinnista Helmandin maakunnassa. Jos taistelijalla on 50 kilon varustus partioretkelle ja ulkona on 40 asteen helle niin onko toiminnassa enää mitään järkeä? Oli se taistelija kuinka hyväkuntoinen tahansa niin kyllähän tuollaisen määrän kantaminen haittaa sitä partiointia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikka miten sitä asiaa pyörittelee niin kyllä kipuraja taitaa olla se perinteinen 1/3 taistelijan massasta ja tästä vielä käytännössä vähemmän jos pitää ketterästi ja kestävästi tetsata ja sykkiä, ehkä 1/4 tai 1/5? Etenkin kun sekaan heitetään vielä pitkittyneessä toiminnassa univelka, väsymys, vajaaravitsemus ja palautumisen ongelmat. Eikä siihen auta mikään valtion mahtikäsky että enemmän pitää jaksaa kantaa kun on sitä, tätä ja tuota romua mitä pitää saada kulkemaan mukana. Taistelijoiden eli meidän kontekstissa tavallisten suomalaisten miesten, reserviläisten fysiikka ei vaan kehity samassa suhteessa kun vaatimukset.
 
Herman30 kirjoitti:
Dragsvikissa pidettiin M62-lakkia kypärän alla mutta se kiellettiin koska "ei olla amerikan armeijassa ".
Klikkaa laajentaaksesi...
Pahkiksella ammunnoissa pidettiin karvalakkia kypärän alla. Kypärää pidettiin silloin ilman sen sisuskaluja, ja kyseessähän oli tietysti teräskypärä m/62 sekä turkislakki harmaa. Norsunv-n päälle istutettu kypärä jäi tietenkin keikkumaan melko korkealle, minkä kerrottiin mahdollistaneen erään varusmiehen kuoleman; krh-ammunnoissa katselijana ollut upseerioppilas sai sirpaleen otaansa, juuri kypärän lipan alle. Pidin tätä aiemmin pelkkänä tornihuhuna, mutta äsken lukemani kenraali Seppo Tanskasen muistelmat vahvistavat asian.
 
Erkki kirjoitti:
Pahkiksella ammunnoissa pidettiin karvalakkia kypärän alla. Kypärää pidettiin silloin ilman sen sisuskaluja, ja kyseessähän oli tietysti teräskypärä m/62 sekä turkislakki harmaa. Norsunv-n päälle istutettu kypärä jäi tietenkin keikkumaan melko korkealle, minkä kerrottiin mahdollistaneen erään varusmiehen kuoleman; krh-ammunnoissa katselijana ollut upseerioppilas sai sirpaleen otaansa, juuri kypärän lipan alle. Pidin tätä aiemmin pelkkänä tornihuhuna, mutta äsken lukemani kenraali Seppo Tanskasen muistelmat vahvistavat asian.
Klikkaa laajentaaksesi...

Perinteinen ryssän käyttötapa ssh40 ja ssh68 kypärillä. Kuvun pehmustepaloista puuvilla-/vanutäytteet talveksi pois ja sisus ohkaiseksi että karvalakki mahtuu alle. Syksyllä sitten uudet fyllit sisälle.
 
Erkki kirjoitti:
Ei pelkästään kolmannen valtakunnan. Sehän oli käytössä lähes kaikkialla idästä länteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

No itse asiassa kyseinen varusesine oli laitettu hylkyyn jo Reichswehrin aikana. Natsit sitten palauttivat sen käyttöön myös Wehrmachtissa. Toinen vastaavanlaine oli juttu oli se kaulasta roikkuva "puolikuukilpi", jota mm. saksan sotapoliisit käytti. Oli poistettu anakronismina Reichswehrissa, mutta natsien tyylitajuun se iski. Varmaan suurin osa tämänkin foorumin lukijoista on tuollaista pitänyt päivystäjän tehtävissä. Toisaalta ilmavoimissa yritettiin jossain vaiheessa määrätä päivystäjät kulkemaan kypärä päässä kun kerran saksassakin tehtiin niin.
 
Ingsoc kirjoitti:
No itse asiassa kyseinen varusesine oli laitettu hylkyyn jo Reichswehrin aikana. Natsit sitten palauttivat sen käyttöön myös Wehrmachtissa. Toinen vastaavanlaine oli juttu oli se kaulasta roikkuva "puolikuukilpi", jota mm. saksan sotapoliisit käytti. Oli poistettu anakronismina Reichswehrissa, mutta natsien tyylitajuun se iski. Varmaan suurin osa tämänkin foorumin lukijoista on tuollaista pitänyt päivystäjän tehtävissä. Toisaalta ilmavoimissa yritettiin jossain vaiheessa määrätä päivystäjät kulkemaan kypärä päässä kun kerran saksassakin tehtiin niin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saksa taisi loppupelissä olla kuitenkin melko edistyksellinen tässä asiassa, koska lopettivat remmin käytön montaa muuta valtiota aiemmin. Tuo "puolikuukilpi" oli muuten alunperin rintahaarniskan kaula-aukon peitelevy, joka jäi sitten elämään omaa elämäänsä. Suomessa kypärän käyttö päivystäjillä oli kai tapana ainakin jonnekin 1960-luvulle asti, sittemmin sen korvasi kenttälakki.
 
Erkki kirjoitti:
katselijana ollut upseerioppilas sai sirpaleen otaansa, juuri kypärän lipan alle. Pidin tätä aiemmin pelkkänä tornihuhuna, mutta äsken lukemani kenraali Seppo Tanskasen muistelmat vahvistavat asian.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo ei ollut tornihuhu, vaikka monet muutkin tapausta sellaisena piti. Ja valitettavan kauan sai talvisin katsella ihan yleisesti pelleilyä, jossa kypärä keikkui jossain vähän päälaen alapuolella.
 
Woodsman kirjoitti:
Omasta mielestä parhaat varusteet olivat henkselit sekä M65 sarkapuku :D
Ja nyt saa säälien nauraa :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Mulla on vieläkin armeijan henkselit eräiden verkkarihousujen kanssa käytössä. Jaettiin meille yksissä kertauksissa ja sanottiin ettei tarvi palauttaa..

Eivätpä ole naismagneetteja :D
 
adam7 kirjoitti:
Mulla on vieläkin armeijan henkselit eräiden verkkarihousujen kanssa käytössä. Jaettiin meille yksissä kertauksissa ja sanottiin ettei tarvi palauttaa..

Eivätpä ole naismagneetteja :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, ei vaimo ainakaan arvosta :D Itse ostin niitä muutamat Hämeenlinnasta samalla kun ostin sarkapukuja. Nyt on molempia loppuelämäksi ;)
 
Woodsman kirjoitti:
Joo, ei vaimo ainakaan arvosta :D Itse ostin niitä muutamat Hämeenlinnasta samalla kun ostin sarkapukuja. Nyt on molempia loppuelämäksi ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

adam7 kirjoitti:
Mulla on vieläkin armeijan henkselit eräiden verkkarihousujen kanssa käytössä. Jaettiin meille yksissä kertauksissa ja sanottiin ettei tarvi palauttaa..

Eivätpä ole naismagneetteja :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko kyseessä siis kombinaatio, legendaariset "paskapussit" henkseleillä varustettuna?

Pics, or it didn't happen. ;)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top