Perjantain mielenilmaus pysäyttää paljon

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
kimmo.j kirjoitti:
Ongelma on, että kaikilta viedään, ihan kaikilta, silloin myös ne joilla on pieni palkka menettävät.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kaikilta viedä. Kaltaiseni hyvin toimeentuleva toimistotyöntekijä ei menetä mitään. En työskentele sunnuntaisin eikä ylitöitä ole ennenkään maksettu. Flunssat voin kuitata etäpäivinä. Yksityisen sektorin lomiin ei olla koskemassa.

Maatalouden tukeen käytetään miljardeja, mutta siihen ei hallitus näe tarpeelliseksi koskea lainkaan. Näin ollen myöskään maatalousyrittäjien ei tarvitse näihin ns. talkoisiin osallistua. Työnantajille on luvassa vain hyvää alemman sos.turvamaksun ja palkkakustannusten muodossa.

Näin on hallitus päättänyt ja näillä mennään, mutta kaikilta ei todellakaan olla viemässä.
 
jee3z kirjoitti:
Et ole kovin hyvin kärryillä näköjään valtionhallinnon viimevuosina toteuttamista tehostamistoimista.. Noh omat tiedot jää veroviraston, avin ja elyn tasolle mutta niissä ainakin tehdään töitä ihan oikeesti..
Klikkaa laajentaaksesi...
Avi on oikeasti sellainen suojatyöpaikkojen pesä, ettei paremmasta väliä.
Todennäköisesti sieltä voitaisiin karsia 50% henkilöstöstä pois, ilman että mikään merkittävä ja tärkeä jäisi tekemättä.
Turhan kyttääjiäö koko paikka täysi, toiminta hampaatonta ja osa täysin turhaa.

Olet kuitenkin oikeassa, valtionhallinnossa on siivottu tällä vuosituhannella. Kunta puoli sen sijaan rehottaa odottamassa kitkentää. Kuntapuolella organisaatiot yrittävät kasvattaa edelleen esikuntiaan, vaikka viesti maksajan suunnalta on aivan selvä.
 
scip10 kirjoitti:
Ei kaikilta viedä. Kaltaiseni hyvin toimeentuleva toimistotyöntekijä ei menetä mitään. En työskentele sunnuntaisin eikä ylitöitä ole ennenkään maksettu. Flunssat voin kuitata etäpäivinä. Yksityisen sektorin lomiin ei olla koskemassa.

Maatalouden tukeen käytetään miljardeja, mutta siihen ei hallitus näe tarpeelliseksi koskea lainkaan. Näin ollen myöskään maatalousyrittäjien ei tarvitse näihin ns. talkoisiin osallistua. Työnantajille on luvassa vain hyvää alemman sos.turvamaksun ja palkkakustannusten muodossa.

Näin on hallitus päättänyt ja näillä mennään, mutta kaikilta ei todellakaan olla viemässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ok, olet oikeassa, aina on joku jolle leikkaukset eivät pahasti osu.
Muotoillaan, merkittävä osa kansata joutuu osallistumaan leikkauksiin.
 
scip10 kirjoitti:
Mutta auttaako tässä tilanteessa tulonsiirto palkoista työnantajille? Ongelmana ei ole yritysten kassa vaan heikko kysyntä ja investointikohteiden vähyys. Viime keväänä maksettiin ennätyssuuria osinkoja, koska investointikohteita ei ole vaikka raha on ilmaista. Yllättävän vähälle huomiolle on jäänyt työnantajien sosiaaliturvamaksun alennus joka aiheuttaa 850 miljoonan euron vajeen jo valmiiksi alijäämäisen valtiontalouteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä kieltämättä vaikuttaa ristiriitaiselta ja epäreilulta. Mutta, asiaa kannattaa tarkastella hiukan eri perspektiivistä.

Suomessa on kahdenlaisia yrityksiä. Menestyviä ja rämpiviä. Ensinmainituille on laajalti yhteistä se, että toimivat ulkomailla (esim. Kone) ja jälkimmäisille, että toimivat Suomessa (esim. Stockmann). http://www.stockmanngroup.com/fi/taloustietoa

Kyse tässä onkin ennen kaikkea Suomesta ja suomalaisista.

Nyt on tilanne, että Suomessa nautitaan "korkeita palkkoja", mutta samaan aikaan porukkaa on työttömänä ja työttömyys on nousussa. Töissä käyvien palkoista niistetään verot, joilla sitten maksetaan näille työttömyyskorvausta. Tosin iso osa otetaan koko ajan lisävelkana ja tällä ylläpidetään kotimaista kysyntää.

Mitä hallitus nyt pyrkii tekemään, on että vähän niistetään työssäkäyviltä suomalaisilta ja pyritään siirtämään työttömille. Näin saadaan vähennettyä tulonsiirtoja työttömyysmaksuina ja toisaalta vähennetään velkaantumista myös julkisen sektorin kulujen leikkauksen kautta.

Kyllä se auttaa. Mutta, on kovin kovin tuskallinen tie...

Kuten totesin, Euron ongelmat ovat vieneet Euroopasta kysynnän ja Euron takia joudutaan nyt hakemaan sisäisen devalvaation kautta takaisin kilpailuetua suhteessa Saksaan (ja Ruotsiin).
 
scip10 kirjoitti:
Ei kaikilta viedä. Kaltaiseni hyvin toimeentuleva toimistotyöntekijä ei menetä mitään. En työskentele sunnuntaisin eikä ylitöitä ole ennenkään maksettu. Flunssat voin kuitata etäpäivinä. Yksityisen sektorin lomiin ei olla koskemassa.

Maatalouden tukeen käytetään miljardeja, mutta siihen ei hallitus näe tarpeelliseksi koskea lainkaan. Näin ollen myöskään maatalousyrittäjien ei tarvitse näihin ns. talkoisiin osallistua. Työnantajille on luvassa vain hyvää alemman sos.turvamaksun ja palkkakustannusten muodossa.

Näin on hallitus päättänyt ja näillä mennään, mutta kaikilta ei todellakaan olla viemässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Elinkeinotukia piti leikata 50%, onko niistä kuulunut mitään ;)
 
UM:ssä aiemmin työskennellyt kansantalouden opettaja osasi kertoa meille aikoinaan, kuinka euro tulisi meille edulliseksi, vertasi Ruotsiin jolla oma kruunu.

Saisimme kuulemma etua esim. valuuttakustannuksissa, kun yhteinen raha muiden kanssa, joten meiltä olisi halvempaa ostaa sama tuote kuin Ruotsista.

Tästä aikaa vajaa parikyt vuotta :D
 
Mustaruuti kirjoitti:
Suomessa on kahdenlaisia yrityksiä. Menestyviä ja rämpiviä. Kyse tässä onkin ennen kaikkea Suomesta ja suomalaisista.
Suomessa nautitaan "korkeita palkkoja", mutta samaan aikaan porukkaa on työttömänä ja työttömyys on nousussa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tavallaan huvittavaa että yritysten johto ja välijohto ovat perustelleet korkeaa palkkaansa juurikin takavuosien menestyksellä. Nyt kun on tiukkaa, rahaa vähemmän, niin näiden päälliköiden ja johtajien palkkoja ei olla kuitenkaan alennettu, ehkä bonuksia on jäänyt saamatta. Mun pointti on se, että johtajille ja päälliköille jotka osaavat johtaa vain nousun ja hyvinvoinnin aikana, ei ehkä kannata maksaa sen tason palkkaa enää tänä päivänä.
Korkeita palkkoja on perustelutu myö Suomen korkealla verotuksella. Olisi suotavaa että johto myöntyy myös palkka-alennuksiin ja yritykset säästävät rahaa ja voisivat työllistää työntekijätasoa paremmin.

Hyväpalkkaisista hallintovirkamiehistä voi vetää ihan viikatteella. Monet virat on saatu oman koulutustaustan perusteella eikä niinkään henkilön tuottavuus huomioiden.

.
 
letkuspede kirjoitti:
UM:ssä aiemmin työskennellyt kansantalouden opettaja osasi kertoa meille aikoinaan, kuinka euro tulisi meille edulliseksi, vertasi Ruotsiin jolla oma kruunu.

Saisimme kuulemma etua esim. valuuttakustannuksissa, kun yhteinen raha muiden kanssa, joten meiltä olisi halvempaa ostaa sama tuote kuin Ruotsista.

Tästä aikaa vajaa parikyt vuotta :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Kansantalouden opettajasi osasi asiansa. Tuo pitää täysin paikkansa. Se on nimenomaan se Euron pointti.

Ongelma on, että kolikolla on kaksi puolta, hyödyt ja haitat. Haitoista on valitettavasti muodostunut merkittäviä.
 
letkuspede kirjoitti:
UM:ssä aiemmin työskennellyt kansantalouden opettaja osasi kertoa meille aikoinaan, kuinka euro tulisi meille edulliseksi, vertasi Ruotsiin jolla oma kruunu.

Saisimme kuulemma etua esim. valuuttakustannuksissa, kun yhteinen raha muiden kanssa, joten meiltä olisi halvempaa ostaa sama tuote kuin Ruotsista.

Tästä aikaa vajaa parikyt vuotta :D
Klikkaa laajentaaksesi...
No tuolloin ei varmaan uskottu lainoittajien olevan niin pöllöjä että lainaavat rahaa samalla hinnalla kaikille valtioille, joilla on euro valuuttana. Kuulostaahan se koomiselta olettaa että riskit eri maiden välillä olisivat saman suuruiset tilanteessa, että jokainen valtio voi täysin suvereenisti päättää talouspolitiikastaan. Kuten tiedetään, rahoittajat kuitenkin olivat pöllöjä. Vielä moninvertaisesti pöllömpiä olivat poliittiset päättäjät, jotka sosialisoivat yksityiset rahoitusriskit veronmaksajien kannettavaksi ilman että pankkien omistajat olisivat menettäneet omistuksensa (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta).
 
Mustaruuti kirjoitti:
Tämä kieltämättä vaikuttaa ristiriitaiselta ja epäreilulta. Mutta, asiaa kannattaa tarkastella hiukan eri perspektiivistä.

Suomessa on kahdenlaisia yrityksiä. Menestyviä ja rämpiviä. Ensinmainituille on laajalti yhteistä se, että toimivat ulkomailla (esim. Kone) ja jälkimmäisille, että toimivat Suomessa (esim. Stockmann). http://www.stockmanngroup.com/fi/taloustietoa

Kyse tässä onkin ennen kaikkea Suomesta ja suomalaisista.

Nyt on tilanne, että Suomessa nautitaan "korkeita palkkoja", mutta samaan aikaan porukkaa on työttömänä ja työttömyys on nousussa. Töissä käyvien palkoista niistetään verot, joilla sitten maksetaan näille työttömyyskorvausta. Tosin iso osa otetaan koko ajan lisävelkana ja tällä ylläpidetään kotimaista kysyntää.

Mitä hallitus nyt pyrkii tekemään, on että vähän niistetään työssäkäyviltä suomalaisilta ja pyritään siirtämään työttömille. Näin saadaan vähennettyä tulonsiirtoja työttömyysmaksuina ja toisaalta vähennetään velkaantumista myös julkisen sektorin kulujen leikkauksen kautta.

Kyllä se auttaa. Mutta, on kovin kovin tuskallinen tie...

Kuten totesin, Euron ongelmat ovat vieneet Euroopasta kysynnän ja Euron takia joudutaan nyt hakemaan sisäisen devalvaation kautta takaisin kilpailuetua suhteessa Saksaan (ja Ruotsiin).
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta eikö ostovoiman heikentymisen kautta tapahtuva kulutuskysynnän lasku korvaa palkkojen leikkaamisen positiivisen vaikutuksen? Stockmann ei palkkaa lisää väkeä edes halvemmalla, kun kauppa ei käy.
 
scip10 kirjoitti:
Mutta eikö ostovoiman heikentymisen kautta tapahtuva kulutuskysynnän lasku korvaa palkkojen leikkaamisen positiivisen vaikutuksen? Stockmann ei palkkaa lisää väkeä edes halvemmalla, kun kauppa ei käy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä ja ei. Vaikutuksissa on ajallinen ero.
  1. Palkkojen lasku ja ostovoiman väheneminen johtavat kotimaisen kysynnän heikentymiseen
  2. Tämä johtaa pahenevaan taantumaan, lisääntyvään työttömyyteen ja kasvavaan velkaantumiseen (Case mitä tapahtui ympäri Euroopan reunavaltioita 2011).
  3. Kustannusten lasku parantaa kuitenkin vähitellen vientisektorin toimintaedellytyksiä
  4. Vienti lähtee vähitellen vetämään ja talous kääntyy kasvuun
  5. Vientivetoinen kasvu leviää myös kotimarkkinalle
  6. Suomi nousee
Ilman Euroa Suomen joutsen voisi nousta tästä allikosta suoraan siivilleen. Nyt sen täytyy ensin osata kokosukeltaa, ottaa vauhtia pohjaa pitkin ja ponkaista sitten syvyyksistä pinnalle ja kohti aurinkoa...
 
Mustaruuti kirjoitti:
Kyllä ja ei. Vaikutuksissa on ajallinen ero.
  1. Palkkojen lasku ja ostovoiman väheneminen johtavat kotimaisen kysynnän heikentymiseen
  2. Tämä johtaa pahenevaan taantumaan, lisääntyvään työttömyyteen ja kasvavaan velkaantumiseen (Case mitä tapahtui ympäri Euroopan reunavaltioita 2011).
  3. Kustannusten lasku parantaa kuitenkin vähitellen vientisektorin toimintaedellytyksiä
  4. Vienti lähtee vähitellen vetämään ja talous kääntyy kasvuun
  5. Vientivetoinen kasvu leviää myös kotimarkkinalle
  6. Suomi nousee
Ilman Euroa Suomen joutsen voisi nousta tästä allikosta suoraan siivilleen. Nyt sen täytyy ensin osata kokosukeltaa, ottaa vauhtia pohjaa pitkin ja ponkaista sitten syvyyksistä pinnalle ja kohti aurinkoa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaarana tuossa on, että kyykätään liian syvälle. Lama tuhoaa myös tervettä liiketoimintaa ja laskee talouden kapasiteettia.

Mutta joo, samaa mieltä, minkäs teet kun ei valuutan arvo voi joustaa.
 
scip10 kirjoitti:
Vaarana tuossa on, että kyykätään liian syvälle. Lama tuhoaa myös tervettä liiketoimintaa ja laskee talouden kapasiteettia.

Mutta joo, samaa mieltä, minkäs teet kun ei valuutan arvo voi joustaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin.

Tämä on aika hankala yhtälö. Euroalueen vienti on ennätyslukemissa samalla kun Suomen vienti mataa... Yhdistelmä Euro & joustamaton AY-liike näyttää olevan Suomelle todellinen riippakivi.

http://www.talouselama.fi/uutiset/e...ennatyslukemiin++ylijaama+paisuu+yha/a2323980

Euroalueen vienti nousi ennätyslukemiin - ylijäämä paisuu yhä

Euroalueen tavarakaupan ylijäämä paisui jälleen heinäkuussa.

Euroopan tilastoviranomainen Eurostat kertoi tiistaina, että heinäkuussa euroalueelta vietiin tavaraa muuhun maailmaan 185,2 miljardilla eurolla, missä on kasvua 7 prosenttia vuoden takaisesta.
 
On selvää, että kun vienti lähtee vetämään, niin uusia duunareitakin tarvitaan. Muistan tilanteen menneiltä vuosilta kun tekijöistä oli jopa pulaa, ylitöitä painettiin menemään ja tuntuvia bonuksia maksettiin. Jos työt eivät maistuneet, niin tekijöitä kyllä riitti, hyvä etteivät ikkunoista ja ovista tulleet sisään. Tuolloin puhuttiin työntekijän markkinoista, töitä sai niin paljon kuin jaksoi vaan tehdä.

Todella toivoisin että saataisiin taas Suomi juna liikkeelle...
 
letkuspede kirjoitti:
On selvää, että kun vienti lähtee vetämään, niin uusia duunareitakin tarvitaan. Muistan tilanteen menneiltä vuosilta kun tekijöistä oli jopa pulaa, ylitöitä painettiin menemään ja tuntuvia bonuksia maksettiin. Jos työt eivät maistuneet, niin tekijöitä kyllä riitti, hyvä etteivät ikkunoista ja ovista tulleet sisään. Tuolloin puhuttiin työntekijän markkinoista, töitä sai niin paljon kuin jaksoi vaan tehdä.

Todella toivoisin että saataisiin taas Suomi juna liikkeelle...
Klikkaa laajentaaksesi...

Automaatio ja robotiikka on räjähtämässä, tänne ei tarvita tekeviä käsiä ja hyvä kun omille on mielekästä työtä tulevaisuudessa.
 
Talvela kirjoitti:
Automaatio ja robotiikka on räjähtämässä, tänne ei tarvita tekeviä käsiä ja hyvä kun omille on mielekästä työtä tulevaisuudessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jonkun niitäkin täytyy suunnitella, ohjelmoida, valvoa, rakentaa ja huoltaa ;)
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Heh....vaimo on kunnalla töissä ja sen sisko valtiolla. Eli mitä halusitkaan sanoa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kunnan hommista en puhunut. Ja Heh.... Neljä aivan lähilähisukulaista valtiolla töissä. Missähän ja mitähän vaimosi mahtaa valtiolla tehdä? Olisi kiva kuulla tästä tehottomasta valtion lafkasta lisää. Eli mitä halusitkaan sanoa? Ja mitä siis haluaisit minun sanovan?
Ja ikävää että siskosi työ on hänen&sinun mielestäsi tuollaista. Voisiko hän mitenkään vaikuttaa asiaan?
Ja niinkuin sanottu kunnallispuolesta en osaa sanoa muuta kuin valtiolla byrokratia on byrokratianportaat ovat huomattavasti matalammat vaikka helpolla toisin voisi luulla..
Sinun vuorosi yrittää sanoa jotain;)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top