Rauhantekijä
Greatest Leader
Kommentoin sitä kun sinä kritisoit kirjoitustani tai pikemminkin käsitystäni. En odottanut sinun sanovan sellaista.
Perjantain mielenilmaus pysäyttää paljon
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
Eli väärinymmärrämme toisiamme? Olet siis tietoinen että valtion virkamiehet -ja naiset tekevät huomattavasti tehokkaammiin duunia kuin esim 10v sitten?
Ja ken nyt vastasikaan että "ainakin avissa" tjsp. Alueellisista eroistahan virastojen välillä en tiedä, mutta ainakin täälä länsirannikolla avissa tosiaankin tehdään töitä eikä esitetä.. Ja vielä täysin kahdella kielellä
Rauhantekijä
Greatest Leader
Todennäköisesti näin. Netin ulkopuolella olemme kuitenkin ihan hyviä tyyppejä.
Vaimoni töistä kunnalla olen kuunnellut juttuja ja kehitystä vuosikaudet ja välttämättä tehostamista ei ole tapahtunut. Valtion töissä tehostamista käsitykseni mukaan on tapahtunut rivityöntekijöillä tyyliin vähemmän porukkaa kahlaa poistuneidenkin työt, mutta tämä sama ei toteudu esimies- ja johtotasolla. Kyseiseen portaaseen mahtuu edelleen paljon henkilöitä joilla on mahdollisuus delegoida oma työnsä toisaalle ja lähetä "palavereihin" tai "etäpäivälle" kuten niin ajanmukaista on. Onhan samaa yksityiselläkin puolella mutta sillä erotuksella että esimies vastaa joka hetki kuitenkin tuloksesta eri tavalla kuin valtion virkamiesjohto.
Tottakai valtionyksiköillä on eroja, mutta yleinen käsitykseni valtionhallinnosta on, että vieläkin löysää riittää. Luen mielelläni jos jaksat kirjoittaa kohdennetummin oman käsityksesi siitä missä ja miten tehostamista on tapahtunut, eikä sen tarvitsekaan kattaa koko valtiota.
.
Vonka
Supreme Leader
Eivät olekaan missään "lakossa" mukana. Jäsenet saavat mennä mielenilmaukseen tavoitteenaan muistuttaa hallitukselle, että sopimuskäytäntöä ei kannata muuttaa. Työnantajaa vastaan ei ole suunnattu eikä oppilastoiminta saa kärsiä. Otettava toimi-/virkavapaata, jos menee eli ei sitten myöskään liksaa - ei työnantajalta eikä liitolta. Eli ehtimisen mukaan.
crane
Ylipäällikkö
Ihan turha itkea opettajien pitkistä kesälomista. Ne lomat kun nykyään on suurella osalla palkattomia, eli työttömiä ovat kesän. Nykytrendi minkä kunnat on ottanu käyttöön on vain tehä määräaikasia sopimuksia, jolloin kesältä ei tarvi maksaa mitään. Muutenki se palkkaus vakituisillakin menee siten, että se kesän loma kompensoituu työssä ollessa heikolla palkalla suhteutettuna työmäärään. T: puolisoni on opettaja.
Ah, kesäloma, mikä ihana tekosyy ryhtyä opettajaksi... Alan taas toistaa itseäni, mutta sanoisin, että tiedän monta helpompaa työtä kuin omani, joista saisin enemmän palkkaa (lisäopetustunneilla brutto nyt 3200€). Mutta se ei olekaan tänään, tässä ja nyt pointti se palkka, vaan LASTEN JA NUORTEN KASVATUS JA KOULUTUS. Alentaisin palkkaani, pidentäisin työaikaani ja lyhentäisin lomaani, jos siitä saadaan se raha, jolla varhaiskasvatusryhmään ei lisätä ensi syksynä kolmea muksua (21 nyt, sitten 24 kolmella hoitajalla), että opetusryhmiä ei perusopetuksessa kasvateta (omat opetusryhmäni nyt 18-24 oppilasta, ja nykynuoriso tuntien se on aika maksimissa), että esikoulun aamu- ja iltapäivähoito pidetään jatkossakin ammattikasvattajien käsissä eikä ostopalveluina halvimmalla firmalta ja että lastentarhanopettajien ja lastenhoitajien palkkaa nostettaisiin vastaamaan työn arvoa.
Eikä tämä koske vain opetusalaa, vaan antaisin palkastani yhtä lailla vanhustenhoidon tai terveydenhoidon tarpeisiin - maanpuolustusta unohtamatta. Mutta ei taida yhden open palkka riittää...
En ole mukana pe mielenilmauksessa. Olen töissä isänmaantoivojen kanssa. Ohjelmassa kuutosilla keskiajan sodankäynti, seiskoilla Suomen sota, kaseilla sisällissota, yseillä pakolaisuus/siirtolaisuus/turvapaikanhakeminen...
(Anteeksi, että mouhasin - taas)
Mutta kun työpaikoilla on kahdenkerroksen väkeä toiset tekevät arkena aamuja muille jää sitten kaikki kuravuorot.
Eli ol
Okeikei. Omaakin alihankinnan alihankintaa on löytynyt Virosta, enkä ole sinne tyhjää suomalaista rekkaa lähettänyt hakemaan 1/5 kuormaa, mutta lähtevän tavaran on kyllä pystynyt ihan suomalaisen pikkukuljetusfirman kautta lähettämään. Koita nyt tajuta mitä puhelet. Entös jos hommattais kimpassa pohjoiskorealsisia orjia nälkäpalkalla ja käärittäisiin kaikki omiin taakuihin ja tehtäisiin 1,5m€ lisää voittoa omaan pussiin niin siinähän se prkleen yhteiskunnan etu on!
Vasta viime vuosina oppinut että varallisuus ei ihmisestä porvaria tee, vaan hänen asenteensa palkansaajia kohtaan. Ja tätä hvetti kehdataan perustella vielä "kaikkiahan mä täs hyvää.hyvyyttäni ajattelen". Joissain puheissa(en tarkoita siis vaan tätä foorumia) tuntuu olevan ihan naama peruslukemilla olevan sellanen fiilis "ettei me pystytä kilpaileen ku tuola joku tekee 1/10 hinnalla ja verotkin tarttee maksaa jos jaksaa"
Toivon että et ole yrittäjä joka vielä työllistäisi jonkun.
Anteeksi vaan mut...
Edit: Plus lisäksi perusaatteesi julkisesta sektorista on tyyliin kaikki otetaan mutta mahdollisimman vähän annetaan. En tunne kuvailemiasia valtion virkamiehiä/naisia. En yhtään. Valtion virka sihteerin palkalla ja asiantuntijatason vaativuudella on monelle kunnia-asia. Se on VALTION VIRKA ja jos on niin yksinkertainen ettei tajua minkä vastuun&velvollisuuden tämä tuo niin... Se on nykyään heihei. Tulos tai ulos.
Eli olet sanomomassa vähintään rivien välistä että suomalaisen rekkakuskin(ja kilpailusyistä oikeastaan jokaisen) palkka on laskettava 34567€/v->liettualaisfirman valkovenäläiskuskin tasolle 9876€/v että tämä maa&kansa pärjää globaalissa kilpailussa? Ehei.. Ei ei ja ei. Oikeasti Helvetin vakavasti sanottuna siltä että huomattava osa meistä yrittäjistä katsoo asian noin. Ei jumalauta! Ei. Jos nyrkkipajani ei saa alihankitatuotteitamme ulos suomalaisilla rekoilla ja sillä mitä se nyt maksaa niin yrittäjässä tai yrityksen tj:ssä se vika on..
Okeikei. Omaakin alihankinnan alihankintaa on löytynyt Virosta, enkä ole sinne tyhjää suomalaista rekkaa lähettänyt hakemaan 1/5 kuormaa, mutta lähtevän tavaran on kyllä pystynyt ihan suomalaisen pikkukuljetusfirman kautta lähettämään. Koita nyt tajuta mitä puhelet. Entös jos hommattais kimpassa pohjoiskorealsisia orjia nälkäpalkalla ja käärittäisiin kaikki omiin taakuihin ja tehtäisiin 1,5m€ lisää voittoa omaan pussiin niin siinähän se prkleen yhteiskunnan etu on!
Vasta viime vuosina oppinut että varallisuus ei ihmisestä porvaria tee, vaan hänen asenteensa palkansaajia kohtaan. Ja tätä hvetti kehdataan perustella vielä "kaikkiahan mä täs hyvää.hyvyyttäni ajattelen". Joissain puheissa(en tarkoita siis vaan tätä foorumia) tuntuu olevan ihan naama peruslukemilla olevan sellanen fiilis "ettei me pystytä kilpaileen ku tuola joku tekee 1/10 hinnalla ja verotkin tarttee maksaa jos jaksaa"
Toivon että et ole yrittäjä joka vielä työllistäisi jonkun.
Anteeksi vaan mut...
Edit: Plus lisäksi perusaatteesi julkisesta sektorista on tyyliin kaikki otetaan mutta mahdollisimman vähän annetaan. En tunne kuvailemiasia valtion virkamiehiä/naisia. En yhtään. Valtion virka sihteerin palkalla ja asiantuntijatason vaativuudella on monelle kunnia-asia. Se on VALTION VIRKA ja jos on niin yksinkertainen ettei tajua minkä vastuun&velvollisuuden tämä tuo niin... Se on nykyään heihei. Tulos tai ulos.
Viimeksi muokattu:
Heh. Joka kadehtii peruskoulunopettajan kesälomia, niin voihan siihen Onneen sukeltaa mukaan, eikun hankkii koulutuksen ja Riemuun pääsee. Olen onnellisesti ollut tilaisuudessa seurata sivusta käsin paria tuoreinta casea tuossa pitäjän sivistämislaitoksessa, jossa kaikista pienistä apinanpoikasistakin yritetään kasvattaa ihmisiä. Ei käy kateeksi Teidän työnne ja valintanne. Toivottavasti mahdollisimman moni alan valinnut selviää suht täyspäisenä säädettyyn vanhuuseläkkeeseen asti. Kuka jaksaa tuota duunia elokuusta kesäkuulle kerrallaan, on ensinnäkin ansainnut lomansa ja toiseksi varmasti myös tarvitsee sen.
Honcho
SMLNKO M/83
Tell me about it. Vaimon molemmat vanhemmat yläasteen opettajia Kymenlaaksossa. Yläaste, tuo ihana ikä jolloin ihminen on tasapainoisimmillaan...not. Itse en mokomaa kestäisi, omissakin kakaroissa ihan riittävästi hermonkiristystä...pitkät lomat on tosiaankin opettajien tapauksessa vähintäänkin ansaittu etu, jos sillä järjissään pysyy niin sen parempi.
Sama kuitenkaan ei koske kaikkia julkisen sektorin hommia. Esim. eräässä anonyymissä valtion virastossa tuli todettua, mitä porsastelua se on verrattuna jopa leväperäisempiin pörssifirmoihin...
Alphyddans Finest
Alikersantti
Suurin ongelma ei ole lisien leikkaus tai muu kyykyttäminen. Vaan se, että hallitus haluaa säätää laista pakottavaa, eli enää ei saisi sopia työehdoista lakia paremmin.
Sairasta. Lieneekö vastaavaa estoa missään muussa länsimaisessa yhteiskunnassa? Tuskin.
Sairasta. Lieneekö vastaavaa estoa missään muussa länsimaisessa yhteiskunnassa? Tuskin.
Honcho
SMLNKO M/83
Niin, liittojen välillä...
Yrittäjän kanssa elämä on auvoisempaa...samassa veneessä ollaan.
http://yle.fi/uutiset/mahdollisuus_...lla_lainsaadannolla_luotaisiin_minimi/8306165
Honcho
SMLNKO M/83
Liitot mielellään antavat asiasta väärän kuvan...
Rauhantekijä
Greatest Leader
Voi että..... olen minäkin pahoillani tilanteesta mutta minkäs teen. Tajuan omat puheeni siltä osin että oma työni on sidoksissa toimitusketjujen hallintaan ja täältä katsottuna tuo kuljettaminen näkyy kirkkaana. Erityisesti latvijalaiset kuljetusliikkeet seikkailevat tarjoamassa palveluaan Suomessa ja Ruotsissa ja näin alentavat rahdinostajien kustannusta ulkomaan reiteillä ja kabotaasillakin. Toiminta on keskittynyt Pohjoismaisiin markkinoihin sen jälkeen kun Venäjän suunta heiltä lopahti. Tässä kisassa suomalaiset häviävät. On tavallaan naurettavaa että Suomessa toimivat suuryritykset leuhkivat kaiken maailman "yhteiskuntavastuillaan" mutta kun ostavat palveluja niin halvin saa tuottaa palvelun. Eikä se toimija ole sitten suomalainen. Tää juttu on ihan totta Suomessa tänään.
Tottakai jokainen on ylpeä omasta työstään ja sen voi aina perustella. Se mitä itselläni on ollut tekemistä entisen Uudenmaan Ympäristökeskuksen nyk. ELY keskus kanssa niin yhteistyöhön ryhtyminen kansalaisen kanssa on todella vaikeaa. Korkeasti oppineet virkamiehet lähinnä seurustelevat toistensa kanssa yli organisaatiorajojen, mutta kansalainen ei saa asioitaan kuuluviin.
Älä nyt pillastu, mutta mun aatteeni kiteytettynä on: virkamiehen hiki on maailman kalleinta ainetta .
.
Vonka
Supreme Leader
Kyllä minäkin vähän mieltä osoitan näin netissä. Eikä ihan kaikkea typeryyttä pidä nielaista, vaikka hallituskokoonpano sinänsä miellyttäisi. Sipilä on kokematon. Hallitus tuntuu luulevan, että ongelmana ei ole vientituotteiden heikentynyt kysyntä ja taantumasta seurannut haluttomuus investoida, eikä edes huoltosuhde tai vientiteollisuuden rakennemutos. Hallitus näkee ongelmaksi työmarkkinalainsäädännön.
Koko ajan kysytään, että mikä sitten vaihtoehdoksi. Pitää miettiä. Olisiko harmaan talouden ja veronkierron taholta muutama miljardi helposti otettavissa, jos tahtoa on?
Koko ajan kysytään, että mikä sitten vaihtoehdoksi. Pitää miettiä. Olisiko harmaan talouden ja veronkierron taholta muutama miljardi helposti otettavissa, jos tahtoa on?
pstsika
Haukka
Jokainen talousrikostutkintaan laitettu euro tulee moninkertaisena takaisin. Siinä vaan on riski talloa posliinivarpaita...