Perjantain mielenilmaus pysäyttää paljon

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Rauhantekijä kirjoitti:
Voi että..... olen minäkin pahoillani tilanteesta mutta minkäs teen. Tajuan omat puheeni siltä osin että oma työni on sidoksissa toimitusketjujen hallintaan ja täältä katsottuna tuo kuljettaminen näkyy kirkkaana. Erityisesti latvijalaiset kuljetusliikkeet seikkailevat tarjoamassa palveluaan Suomessa ja Ruotsissa ja näin alentavat rahdinostajien kustannusta ulkomaan reiteillä ja kabotaasillakin. Toiminta on keskittynyt Pohjoismaisiin markkinoihin sen jälkeen kun Venäjän suunta heiltä lopahti. Tässä kisassa suomalaiset häviävät. On tavallaan naurettavaa että Suomessa toimivat suuryritykset leuhkivat kaiken maailman "yhteiskuntavastuillaan" mutta kun ostavat palveluja niin halvin saa tuottaa palvelun. Eikä se toimija ole sitten suomalainen. Tää juttu on ihan totta Suomessa tänään.


Tottakai jokainen on ylpeä omasta työstään ja sen voi aina perustella. Se mitä itselläni on ollut tekemistä entisen Uudenmaan Ympäristökeskuksen nyk. ELY keskus kanssa niin yhteistyöhön ryhtyminen kansalaisen kanssa on todella vaikeaa. Korkeasti oppineet virkamiehet lähinnä seurustelevat toistensa kanssa yli organisaatiorajojen, mutta kansalainen ei saa asioitaan kuuluviin.
Älä nyt pillastu, mutta mun aatteeni kiteytettynä on: virkamiehen hiki on maailman kalleinta ainetta .

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvän (en siis tarkoita huippua) valtion asiantuntijan&keskijohdon 'hiki' on yksityiseen&kunnalliseen(kin) verraten jopa halpaa.
Saisinpa erään Avin pätevän lakinaisen(brutto 3800€), erään vero-osaston esimiehen(4200) ja elystä ja verosta "sihteerit"(virkanimike) (2050 ja 2200), niin tekisimme n. 100 duunarin(2400-3300) kanssa kaikki huomattavasti psrempaa 'tiliä'. Myös duunareiden huonoiten ansaitsevan sakin palkkoja hinattaisiin parisatkuu ylöspäin tällä sakilla..
Ikävä vääristynyt mielikuva sinulla 'maailman kalleimpaan sakkiin'..
Elämmeköhän samassa maassa?
 
Suomen vapaa media vauhdissa.

MTV3:n studiossa oli kaksi "asiantuntijaa" kertomassa, että sairaana töihin meneminen ei lisäänny. Toinen haastateltu on EK:n palkkaama asiantuntijalääkäri ja toinen työskentelee päällikkönä virastossa, joka tuottaa Helsingin kaupungille työterveyspalvelut. Työnantajalle ollaan tarjoamassa aika vahvaa hegemoniaa julkisuudessa käytävässä keskustelussa.

Ylen aamutelkussa Stubb sai puhua etukäteen valmisteltua jargonia helppoihin, ennalta annettuihin kysymyksiin.

Näillä spekseillä en oikein näe mahdollisuutta kuin mielenilmaukset. Hallitus mokasi ja jakoi kahtia laittaessaan EK:n listan ja muiden AY-liikkeiden listat vastakkain ja alkoi sitten pakolla vetää EK:n listaa. Minkä sille mahtaa. Mutta eduskunnalle voi antaa esityksiä ja sen asia on sitten vahvistaa. Niin se menee.

Mutta tuo, että saadaan media mukaan konserttiin sitten liimaamaan mielipiteet päätösten kanssa linjaan, on ällöttävää. Elämää Luoteis-Venäjällä.

Tämä riippumatta mielipiteestäni leikkauksiin. Olen huolestunut isommasta kuvasta kuin sairaspäivä tms.
 
Vonka kirjoitti:
Suomen vapaa media vauhdissa.

MTV3:n studiossa oli kaksi "asiantuntijaa" kertomassa, että sairaana töihin meneminen ei lisäänny. Toinen haastateltu on EK:n palkkaama asiantuntijalääkäri ja toinen työskentelee päällikkönä virastossa, joka tuottaa Helsingin kaupungille työterveyspalvelut. Työnantajalle ollaan tarjoamassa aika vahvaa hegemoniaa julkisuudessa käytävässä keskustelussa.

Ylen aamutelkussa Stubb sai puhua etukäteen valmisteltua jargonia helppoihin, ennalta annettuihin kysymyksiin.

Näillä spekseillä en oikein näe mahdollisuutta kuin mielenilmaukset. Hallitus mokasi ja jakoi kahtia laittaessaan EK:n listan ja muiden AY-liikkeiden listat vastakkain ja alkoi sitten pakolla vetää EK:n listaa. Minkä sille mahtaa. Mutta eduskunnalle voi antaa esityksiä ja sen asia on sitten vahvistaa. Niin se menee.

Mutta tuo, että saadaan media mukaan konserttiin sitten liimaamaan mielipiteet päätösten kanssa linjaan, on ällöttävää. Elämää Luoteis-Venäjällä.

Tämä riippumatta mielipiteestäni leikkauksiin. Olen huolestunut isommasta kuvasta kuin sairaspäivä tms.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä sairausloma asiassa on erikoinen asetelma.
Joskus ihminen sairastuu, me kaikki kuitenkin koemme sairautemme eri tavoin. Yksi jää kotiin, toinen lähtee vain töihin, kolmas ottaa pillerin ja lähtee töihin. Ihmisen sairastamienen ei ole digitaalista puuhaa, vaan varjanssia löytyy.
Nyt koetaan, ettei sairauden takia saisi jäädä pois töistä, saa, ihan niin kuin ennenkin. Ainoa asia mikä muuttuu on omavastuu. Sairauspoissaoloihin tulee omavastuu.
Järkevä ihminen on ihan samalla tavalla poissa kuin ennenkin. Tulon menetykset ovat pieniä, koska harvoin ollaan paljon poissa lyhyitä saikkuja. Pitkissä omavastuun vaikutus taas on pienempi.
Kannattaa muistaa, että terveys monisyinen juttu, johon yksilö voi vaikuttaa vaikuttaa.
Yksilön vastuu itsestään tässä muutoksessa kasvaa, holhousyhteiskunnassamme se on vain positiivista.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Toivon että kaikki ne jotka menevät lakkoon perjantaina tai myöhemminkin, ovat tietoisia Suomen taloustilanteesta.
Tiedonsaannin helpottamiseksi linkitän tännekin jäsen @Fremen lähiaikoina kirjottaman tekstin jota pidän lyhyenä, ytimekkäänä ja hyvin kertovana.

Hyviä lukuhetkiä http://maanpuolustus.net/threads/suomalainen-talouspropaganda.3509/page-16#post-262333

.....ja sitten tältä pohjalta lakkoon. Suomi nousuun hei !

.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa ketjussa asiaa on lisäksi käyty lävitse laajasti.

http://maanpuolustus.net/threads/taloustieteellinen-keskustelu.4218/
 
Uusin Enbuske:

Tarvitseeko rikkaan kyykyttää palkansaajaa?

IMF sanoi eilen että Suomella ei menekään niin huonosti, kuin kansalle on kerrottu.

17 vuotta start up yrittäjänä toiminut kannattaa että ihmisillä on joukkovoimaa takanaan, hän ei usko siihen että sairaanhoitaja kykenisi paikallisesti sopien neuvottelemaan palkkansa hyviksi. Sairaanhoitajan tehtävä ei ole neuvotella ja pomon taas on, se on epäreilu asetelma jos tämä viedään niin ääritilanteeseen.

Enbuske sanoo että Suomen ongelma on se että meillä ei ole tarpeeksi rikkaita eli yli 70 000 tienaavia. Saksaan, Ruotsiin ja Yhdysvaltoihin nähden tämä ei ole mitään.

Yrittäjä: Voi..voi, sittenhän kannattaa leikata siltä sairaanhoitajalta tai lastentarhassa työskentelevältä työntekijältä että saadaan rikkaille vähän enemmän rahaa, en oikeen siihenkään usko.

Miksi sen joka haluaa yht'äkkiä tehdä rahaa, pitäisi olla palkansaajia vastaan..en yhtään ymmärrä tätä..mikä ihme tää jako?

Enbuske:
Kun meillä oli Nokia, niin se johti siihen että meillä oli 10 vuotta liian korkea elintaso, mitä sen oikeasti olisi kuulunut olla ja nyt me vaan lasketaan se sinne oikealle tasolle, mitä sen pitikin olla.

Yrittäjä:
Pitääkö se tehdä niin että otetaan siltä jolla on vähiten. Se lomarahojen leikkaaminen kuulosti jo vähän järkevämmältä systeemiltä.

Jos ensimmäinen sairauspäivä on palkaton, niin tulee vähän sellainen olo että johtaako helposti sellaiseen kastijakoon, jossa meillä on nää ihmiset joilla ei ole varaa olla pois töistä, koska ne menettää niistä penneistään sen kriittisen osan ja ne menee kipeenä duuniin ja yht'äkkiä meillä on köyhien ihmisten sairastava joukko. Ja sitten me lattea ja smoothieta matkalla jumppaan porskuttelevat.

Yht'äkkiä on niitä vallan puolesta liputtavia kavereita.. et hei nyt sieltä tuli Sipilän hallitukselta ehdot, et miksi me ei totella!

http://www.katsomo.fi/#!/jakso/3300...19/tarvitseeko-rikkaan-kyykyttaa-palkansaajaa
 
Vonka kirjoitti:
Hallitus mokasi ja jakoi kahtia laittaessaan EK:n listan ja muiden AY-liikkeiden listat vastakkain ja alkoi sitten pakolla vetää EK:n listaa. Minkä sille mahtaa. Mutta eduskunnalle voi antaa esityksiä ja sen asia on sitten vahvistaa. Niin se menee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta mitä olisi pitänyt tehdä? Konsensus on merkittävä vikapää siihen, että olemme nyt siellä missä olemme. Hallitukset eivät ole aikoihin käyttäneet sitä valtaa jota hallitusten tulisi käyttää.

En usko alkuunkaan että nyt esitetty malli olisi tarkoitus toteuttaa. Suunnitelma on joku muu, ääritapauksessa vaikka uudet vaalit.

Itse toimisin tässä tilanteessa samoin kuin työmaalla joskus tenkkapoon tullessa. On tehtävä jotakin. Se mitä tehdään ei ole olennaisin seikka vaan se, että mitä tehdäänkin, tehdään heti ja päättäväisesti. Siitä se lähtee purkautumaan kun on sopivasti sohaistu.
 
Hallituksella on kolme vaihtoehtoa. Minkä te valitsisitte? Idealistisesti valitsisin 1, mutta käytännössä 2-3 kombinaatio.
  1. Erottaa Suomi eurosta
  2. Toteuttaa sisäinen devalvaatio tavalla tai toisella
  3. Jatkaa velanottoa

1424758253330
 
kimmo.j kirjoitti:
Tässä sairausloma asiassa on erikoinen asetelma.
Joskus ihminen sairastuu, me kaikki kuitenkin koemme sairautemme eri tavoin. Yksi jää kotiin, toinen lähtee vain töihin, kolmas ottaa pillerin ja lähtee töihin. Ihmisen sairastamienen ei ole digitaalista puuhaa, vaan varjanssia löytyy.
Nyt koetaan, ettei sairauden takia saisi jäädä pois töistä, saa, ihan niin kuin ennenkin. Ainoa asia mikä muuttuu on omavastuu. Sairauspoissaoloihin tulee omavastuu.
Järkevä ihminen on ihan samalla tavalla poissa kuin ennenkin. Tulon menetykset ovat pieniä, koska harvoin ollaan paljon poissa lyhyitä saikkuja. Pitkissä omavastuun vaikutus taas on pienempi.
Kannattaa muistaa, että terveys monisyinen juttu, johon yksilö voi vaikuttaa vaikuttaa.
Yksilön vastuu itsestään tässä muutoksessa kasvaa, holhousyhteiskunnassamme se on vain positiivista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itselläni oli vuosittain lähes joka kvartaalissa viikon parin ajan melko vaikea flunssassa. Kuumetta ei kuitenkaan yleensä noussut ja työkyky toimistotöissä oli ihan riittävä. Jollekin toiselle flunssa olisi ollut ehkä riittävä syy jäädä sairaslomalle, mutta itse olen ajatellut eittei pelkän nuhan takia ole järkeä olla poissa töistä pariakymmentä työpäivää vuodessa.
 
@Mustaruuti - vaihtoehto 2
En näe mitään muuta tietä kuin elintason alentamisen Suomessa. Tämä vaan on hyväksyttävä tällaisessa alkutuotannon ja metsä-raaka-aineen maassa.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
@Mustaruuti - vaihtoehto 2
En näe mitään muuta tietä kuin elintason alentamisen Suomessa. Tämä vaan on hyväksyttävä tällaisessa alkutuotannon ja metsä-raaka-aineen maassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se ole tarkoitus. Itseruoskinta huonon itsetunnon vuoksi ei ole oikea ratkaisu :) Tarkoitus on loppupeleissä nostaa koko kansan elintasoa.

Roger kirjoittaa noiden asioiden eroista hyvin. Lainaus alusta, kannattaa lukea kokonaan.

http://rogerwessman.com/2015/09/14/sisainen-devalvaatio-ei-finanssipolitiikan-kiristys/

Julkisessa keskustelussa hallituksen viime viikolla esitetyt toimet kilpailukyvyn parantamiseksi on usein esitetty lähinnä vain uusina säästötoimina. Työvoimakustannusten alentaminen, sisäinen devalvaatio, on kuitenkin talousvaikutuksiltaan eri asia kuin finanssipolitiikan kiristäminen. Sisäisen devalvaation voidaan perustellusti odottaa parantavan työllisyyttä, finanssipolitiikan kiristäminen sen sijaan heikentävän sitä.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Toivon että kaikki ne jotka menevät lakkoon perjantaina tai myöhemminkin, ovat tietoisia Suomen taloustilanteesta.
Tiedonsaannin helpottamiseksi linkitän tännekin jäsen @Fremen lähiaikoina kirjottaman tekstin jota pidän lyhyenä, ytimekkäänä ja hyvin kertovana.

Hyviä lukuhetkiä http://maanpuolustus.net/threads/suomalainen-talouspropaganda.3509/page-16#post-262333

.....ja sitten tältä pohjalta lakkoon. Suomi nousuun hei !


.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kärjistäen todeten, että kun kerran Kreikan tiellä ollaan, niin tässäpä oivaa lakkotunnelmamusaa:

 
Rauhantekijä kirjoitti:
@Mustaruuti - vaihtoehto 2
En näe mitään muuta tietä kuin elintason alentamisen Suomessa. Tämä vaan on hyväksyttävä tällaisessa alkutuotannon ja metsä-raaka-aineen maassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sama. Voi olla että lomarahan puolitus pitää vielä niellä, mutta jokin "sanktio" sairastelusta pitäisi olla (kannattaisin ennemmin 60% palkkaa kaikilta sairauspäiviltä karenssin sijaan) ja julkisen sektorin lomat tietyin poikkeuksin tulisi tuoda yksityisen sektorin tasolle.

Meidän on yksinkertaisesti vain totuttava hieman nuivempaan elintasoon. Toisaalta se saattaa vain auttaa huomaamaan sen mikä elämässä on tärkeää.
 
He kaikki ovat mukana perjantaistopissa – katso tuore lista

Perjantain työnseisauksesta on tulossa laaja.

Tiistaina kello 13.30 mennessä valtakunnansovittelijan toimistoon ennakkoilmoituksen osallistumisesta perjantain työnseisaukseen oli tehnyt 34 ammattiliittoa. Näillä näkymin Suomi pysähtyy seuraavasti:

Seisaus 18.9. klo 00.00 – 19.9.2015 klo 06.00
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT (vaihtelee sopimusaloittain)

Seisaus 18.9. klo 06.00 – 19.9.2015 klo 06.00
Metallityöväen Liitto

Puuliitto

Paperiliitto

Seisaus 18.9. klo 06-24
Ammattiliitto Pro

Seisaus 18.9. klo 06–18
Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU

Rakennusliitto

Rautatievirkamiesliitto

Suomen Merimies Unioni SMU (lasti- ja rahtialukset)

Sähköalojen ammattiliitto

Veturimiesten liitto

Seisaus klo 7–15.30
JHL: Tampereen sähkölaitos

Seisaus kestää koko työpäivän
Ammattiliitto Nousu (edustaa Nordean toimihenkilöitä, esimiehiä ja asiantuntijoita.)

Vakuutusväen Liitto VvL

Seisaus klo 11 alkaen
Erityisalojen toimihenkilöliitto ERTO

Insinööriliitto

Julkis ja yksityisalojen toimihenkilöliitto JYTY

Julkisalan koulutettujen neuvottelujärjestö JUKO

Opetusalan Ammattijärjestö OAJ

Palvelualojen ammattiliitto PAM

Suomen Konepäällystöliitto

Suomen Lähi- ja Perushoitajaliitto SuPer

Sosiaalialan korkeakoulutettujen ammattijärjestö Talentia

Tekniikka ja Terveys KTN

Tietoalan toimihenkilöt

Toimihenkilökeskusjärjestö STTK

Ylemmät toimihenkilöt YTN

Seisaus klo 10–15
Pardia (pääkaupunkiseudun virkamiehet, ulkopuolelle rajattavat tehtävät päätetään myöhemmin)

Seisaus klo 10-16
JHL: Suomen Energia Urakointi

Seisaus klo 10–12
Suomen Lentoemäntä- ja Stuerttiyhdistys SLSY

Seisaus klo 11–13
Ilmailualan Unioni IAU

Suomen Elintarviketyöläisten Liitto

Suomen lennonjohtajien yhdistys

Suomen Merimies Unioni SMU (matkustaja-alukset, muut alukset, lossit, satamat sekä muut maatyöpaikat)

JHL:n pääkaupunkiseudun henkilöstö

Seisaus klo 11–12.30
Akava

Akavan Erityisalat

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share
 
YliKoo kirjoitti:
Mutta mitä olisi pitänyt tehdä? Konsensus on merkittävä vikapää siihen, että olemme nyt siellä missä olemme. Hallitukset eivät ole aikoihin käyttäneet sitä valtaa jota hallitusten tulisi käyttää.

En usko alkuunkaan että nyt esitetty malli olisi tarkoitus toteuttaa. Suunnitelma on joku muu, ääritapauksessa vaikka uudet vaalit.

Itse toimisin tässä tilanteessa samoin kuin työmaalla joskus tenkkapoon tullessa. On tehtävä jotakin. Se mitä tehdään ei ole olennaisin seikka vaan se, että mitä tehdäänkin, tehdään heti ja päättäväisesti. Siitä se lähtee purkautumaan kun on sopivasti sohaistu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin. Mielestäni sairauskarenssi pitäisi tehdä toisella tapaa ettei esim. yhden päivän sairastaminen potkisi suhteessa nilkkoihin niin kovaa. Ja toisaalta, en ole sitä mieltä että leikkausten kohdistus paljon töitä tekeviin (ylityöt) ja erikoisiin aikoihin töitä tekemään joutuviin (sunnuntait) on paras keino, vaan esim. lomarahan puolitus sekä säästäisi enemmän että kohdistuisi tasapuolisesti kaikkiin. Näin vaikka omaa etua ajaen 8-16 työläisen pitäisi olla vimmaisesti hallituksen mallin 1:1 kannalla, en sairasta koskaan ja toisaalta lomarahan väheneminen kirpaisee ja lujaa. Mutta jotain on tehtävä, aina se sattuu, ei sille mitään voi.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Hallituksella on kolme vaihtoehtoa. Minkä te valitsisitte? Idealistisesti valitsisin 1, mutta käytännössä 2-3 kombinaatio.
  1. Erottaa Suomi eurosta
  2. Toteuttaa sisäinen devalvaatio tavalla tai toisella
  3. Jatkaa velanottoa
Klikkaa laajentaaksesi...

En ole missän vaiheessa ymmärtänyt kaipuuta vanhaan markkakauteen. Elettiin kuin metsässä, ja rysäytettiin devalvaatio jolla kivikautta elänyt raskas teollisuutemme taas rysäytettiin (hetkeksi) kilpailukykyiseksi. Osuuskaupasta sai ylihintaisia ja alilaatuisia kotimaisia tuotteita. Kun nyt olemme tottuneet laadukkaisiin sekä kotimaisiin mutta suurilta osin ulkomaisiin tuontitavaroihin, niin miltähän se säännönmukainen tuontitavaroiden 20-30% hinnankorotus maistuisi? Ei. Ei. Ei.

Vaihtoehto kaksi, sisäinen devalvaatio sitten. Ulkoista devalvaatiota ei ole, joten nyt elettyämme kuin pellossa 2008 taantuman alusta alkaen, uskoen Nokian ja "seuraavan Nokian" kuittaavan kaiken ikävän, niin tätä nyt kaivataan pellossa elämisestä pelastamiseksi. Ei tällekin.

Vaihtoehto kolme: jatketaan velanottoa. Kun persaukinen velallinen todetaan maksukyvyttömäksi, niin kyllähän se tiedetään mitä siitä seuraa. Ulosottomies tulee ja mittaa kaiken ulos, kuten Kreikalle kävi. Troikka tuli, käski myydä kaiken valtion omistuksen, ja silti leikata ihan kaikesta mahdollisesta. Ei kiitos.

Oma ehdotus: vaaditaan rotia poliitikoille. Etenkin kunnallispoliitikoille ja kuntataloudelle. Toisaalla kaikki pelaa jo tosi tehokkaasti, pienellä rahalla saadaan paljon aikaan. Toisaalla edelleen eletään pellossa, kaikki on tehotonta, ja "vanhukset makaavat paskoissaan" ja kaikkea tätä millä pelotellaan. Aletaan ihan oikeasti vaatia rotia talouden pitoon. Tehottomuus pois, sopivan kokoiset kunnat ja kaupungit, ei ylimääräistä byrokratiaa, ennen kaikkea ei suvaita tehottomuutta ja hyvä-veli -korruptiota, joka on todella yleistä tässä maassa. Suomessa ei korruptiota my @ss! Annetaan yrityksille edellytykset yrittää, annetaan duunarille mikä duunarille kuuluu. Työn tekemisestä aina kannattavaa. Vapaamatkustamiselle stoppi, hädänalaisille parempi tuki. Nykyinen kansantalous mahdollistaisi ihan toisenkinlainsen olotilan, jos oikeasti yritettäisiin.

Ja sitten mä heräsin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top