Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[Lurker]

Sanoisin että tämänkin prosessin jälkeen Suomesta puuttuu edelleen oikeistokonservatiivinen puolue. Löytyy vasemmistoliberaaleja, vasemmistokonservatiiveja ja oikeistoliberaaleja, sekä tietysti kepu joka ei ole juuri mistään mitään mieltä.

Jos uusi PS ja Uusi vaihtoehto haluavat jotenkin erottautua toisistaan, tässä olisi jommallekummalle täkyä tartuttavaksi. Äänestäjiä se houkuttelisi sekä Kepun että Kokoomuksen riveistä, molempien kentillä on myös tyytymättömyyttä liberaaliin politiikkaan.

 

[Mustaruuti]

Se taas, että taakanjaon jatkuminen on hallitukselle niin tärkeä asia haiskahtaa siltä, että sen kuten muunkin EU:n mallioppilastoiminnan avulla yritetään ostaa Suomelle jotain Saksalta ja muilta Länsi-Euroopan isoilta valtioilta. Ilmeisimmin tämä "jotain" koetaan harvinaisen tärkeäksi.

Onko Soini ja uusi persut uusi Ryti?

 

[Tähystäjä]

Jos jatkavat entisen puolueensa linjoilla, niin ovat yhtä oikealla kuin SDP. Kokoomuksen puolueohjelmaa en ole lukenut, niin saattaahan se tietenkin oikeammalla olla.

Talouspoliittisesti ovat varmaan aika samalla tasolla Kokoomuksen (ja SDP:n kanssa), mutta toivottavasti arvoiltaan selkeästi Kokoomusta konservatiivisempia. Sellainen moderni versio "koti, uskonto ja isänmaa" puolueesta olisi itsellä toiveissa...

 

[Vonka]

Edit: Muussa tapauksessa - olisi ehkä kannattanut käyttää äänioikeuttaan. Nukkuvien puolueeseen jäämällä saa syyttää itseään "vallankaappauksista".

Aina pitää käyttää. Viimeksi kun käänsin selkäni taloyhtiön kokoukselle, se teki päätöksen sijoittaa ydinjätettä kellariini. No ei ehkä, mutta siis tämä on se periaate.

Politiikka on aina ollut tällaista. Ammattiyhdistysliikkeessä demarit oppivat 1940-1950-luvuilla kommunistisen myyräntyön ja nopeat tilanteiden tuomat humautukset. Kommunistit juonittelibvat koko ajan ja olivat olevinaan ovelia. Vähän kuin nämä bätmänit vieläkin. He keräsivät salaa listoja luotettavista, jotka pelkästään otettaisiin satamaan töihin. Nuori Mauno Koivisto taas satamakonttorissa saatuaan kommunistien luottolistan käteensä piti huolen siitä, ettei kukaan heistä saanut hommia. Se oli kovaa peliä Bostonissa.

Tässä on vähän samanlaista meininkiä nyt.

 

[e7i]

Näin sen koen itsekin. Halla-aholaisten omaa syytä puolueen jakautuminen toki on, kun ei edes yritetty tehdä sovintoa Soinilaisten kanssa valitsemalla puheenjohtajistoon vaikka Terhoa ja/tai Niinistöä. Nyt hallitus saa jatkaa EU-integraation ajamista "kansan mandaatilla", ja maahanmuuttoa ei tarvitse kiristää.

Pidemmällä tähtäimellä pelkään tämän tietävän sitä, että kansallismielisten, konservatiivien, maahanmuutto- ja EU-vastaisten äänet jakautuvat kahden puolueen kesken, puolueiden, joita ei tarvitse ottaa sen enempää huomioon päätöksenteossa kuin Vasemmistoliittoa tai Vihreitä. Kyllähän ne raflaavia otsikoita aikaan saavat, siihen se sitten suurimmaksi osaksi jääkin. Korkeintaan kutsutaan hallitukseen nyökyttelemään, jos sattuu huvittamaan.

Pidin yllä pientä toivon kipinää siitä, että Halla-aho olisi onnistunut tekemään sovun puolueen maltillisen siiven kanssa, ja saanut Soinin tapaan rivit suoriksi ja räikeämmät mölyäjät hiljaisiksi, jolloin Persut olisi voinut jatkaa kohti uutta jytkyä ja päästä jopa joskus pääministeripuolueeksi. Joka tapauksessa olisi oppositiossa ollut maahanmuutto- ja EU-kriittinen puolue, joka olisi pakottanut muitakin puolueita (Kesk. ja Kok. lähinnä) miettimään kantaansa, eikä lähteä kilpailemaan monikulttuurisuudella ja rasisminvastaisuudella.

Tyhmää, tyhmää porukkaa.

Luulen, että Halla-aholla ei edes ollut mahdollisuutta. Tämä kuvio oli pedattu aavemaisen tarkasti jo viime viikolla:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/35...inilaiset+muodostaisivat+oman+eduskuntaryhman

Varapuheenjohtajien henkilöt tuskin olisivat vaikuttaneet asiaan. Tosiasiallinen ongelma oli ristiveto puolueen sisällä, ja mannerlaatat pääsivät nyt liikahtamaan.

 

[Ingsoc]

Sellainen moderni versio "koti, uskonto ja isänmaa" puolueesta olisi itsellä toiveissa...

Kaikki kyseiset arvot on helvetin pahassa ristiriidassa liittovaltion ja sen tuomien muutosten kanssa.

 

[Panssari Salama]

Talouspoliittisesti ovat varmaan aika samalla tasolla Kokoomuksen (ja SDP:n kanssa), mutta toivottavasti arvoiltaan selkeästi Kokoomusta konservatiivisempia. Sellainen moderni versio "koti, uskonto ja isänmaa" puolueesta olisi itsellä toiveissa...

Vai pitäisikö sanoa, että semmonen vanhanaikainen versio "koti, uskonto ja isänmaa" puolueesta

 

[Lunni]

Kyllä tämä oli työtapaturma.

Sääntömuutokset olisi pitänyt tehdä ajoissa ja betonoida sisäinen päätöksenteko siten, että puolue olisi noin helposti kaapattavissa. Vanhojen puolueiden sisällä jatkuvasti käytävät jäsentenväliset pitävät huolen siitä, ettei arvaamattomia voimasuhteiden muutoksia tapahdu.

Nyt on auennut sekin, mikä arvo "kähminnällä" ja "lehmänkaupoilla" onkaan!

Sitä sääntömuutosta vissiin yritettiin puoluekokouksessa mutta ei mennyt läpi.

 

[Kapiainen]

En usko, että "uudesta vaihtoehdosta" tulee merkittävä tekijä. Hyvä jos pääsee äänikynnyksen ylitse. Vain Soini itse pystyisi tuohon, mutta mahtaako olla enää käytettävissäk.

Täysin Soinin varassa oli Persujen nousu ja täysin Soinin varassa on myös tämä uusi puolue, jos se puolueeksi saakka koskaan yltää.
Soinihan on kai useamman kerran vihjaillut politiikasta luopumisen suuntaan tämän hallituskauden jälkeen.
Persujen kannatuksen osalta se mainitsemasi 10% on varmasti mahdollinen. Sillä ei kuitenkaan oppositiota pidemmälle pötkitä. Hallitukseen nousu vaatisi mielestäni jonkun riittävän karisman omaavan johtohahmon ja pahimpien mölyäjien siivoamisen pois. Halla-Aho on älykäs ja väittelijänä taitava, mutta karisma ei minusta riitä pidemmälle. Huhtasaaresta, Hakkaraisesta ja Eerolasta ei myöskään ole..Huhtasaari on ainoa jonka voi ylipäätään päästää ääneen.
Pieneksi oppositiopuolueeksi tuo jäänee.

 

[Hanski]

Näin sen koen itsekin. Halla-aholaisten omaa syytä puolueen jakautuminen toki on, kun ei edes yritetty tehdä sovintoa Soinilaisten kanssa valitsemalla puheenjohtajistoon vaikka Terhoa ja/tai Niinistöä. Nyt hallitus saa jatkaa EU-integraation ajamista "kansan mandaatilla", ja maahanmuuttoa ei tarvitse kiristää.

Pidemmällä tähtäimellä pelkään tämän tietävän sitä, että kansallismielisten, konservatiivien, maahanmuutto- ja EU-vastaisten äänet jakautuvat kahden puolueen kesken, puolueiden, joita ei tarvitse ottaa sen enempää huomioon päätöksenteossa kuin Vasemmistoliittoa tai Vihreitä. Kyllähän ne raflaavia otsikoita aikaan saavat, siihen se sitten suurimmaksi osaksi jääkin. Korkeintaan kutsutaan hallitukseen nyökyttelemään, jos sattuu huvittamaan.

Pidin yllä pientä toivon kipinää siitä, että Halla-aho olisi onnistunut tekemään sovun puolueen maltillisen siiven kanssa, ja saanut Soinin tapaan rivit suoriksi ja räikeämmät mölyäjät hiljaisiksi, jolloin Persut olisi voinut jatkaa kohti uutta jytkyä ja päästä jopa joskus pääministeripuolueeksi. Joka tapauksessa olisi oppositiossa ollut maahanmuutto- ja EU-kriittinen puolue, joka olisi pakottanut muitakin puolueita (Kesk. ja Kok. lähinnä) miettimään kantaansa, eikä lähteä kilpailemaan monikulttuurisuudella ja rasisminvastaisuudella.

Tyhmää, tyhmää porukkaa.

Suomessa eduskuntavaalipaikat joka tapauksessa jaetaan puolueen äänimäärän perusteella. Jos puolue keskittyy ainoastaan yhteen tai pariin asiaan, se saa näistä asioista samalla lailla ajattelevien äänet. Tämä on toteutunut jo pitkään mm. RKP:n osalta, jolla ei ole agendalla mitään muuta kuin kielipolitiikka. Yhden asian puolueella on Suomessa perinteisesti ollut n. 5 % kannatus.

 

[turska]

 

[Vonka]

Kaikki kyseiset arvot on helvetin pahassa ristiriidassa liittovaltion ja sen tuomien muutosten kanssa.

Ei tule liittovaltiota. Sillä on nyt jo yli 20 vuotta peloteltu ja tuloksena toistaiseksi yksi konkurssiin mennyt maa, yksi eronnut suurvalta ja alkoholisoitunut komission puheenjohtaja.

Yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa on kehitettävä ja siihen pakottaa myös Yhdysvallat, ei vain Venäjä.

Ei kannata altistua pelkästään yhden suunnan viestinnälle. Luukkanenkin on aivan tiloissa ja moni muukin näkee tuomion merkkejä siellä, missä niitä ei vielä ole.

 

[hansai]

Soini teki kyllä kertaheitolla Uudesta Vaihtoehdosta kabinettikelpoisen puolueen poistamalla ne pikkukivet kengistä. Varmasti tulee olemaan kelvollinen puolue hallitusneuvotteluissa myös jatkossa.

Huomaa kyllä että Soini on politiikankonkari. Elämäntyö ei todellakaan mennyt hukkaan vaan päin vastoin tämä peliliike puhdisti sen - jopa mediaa miellyttävästi(?)

Tämän lopputulos selviää seuraavissa vaaleissa. Olen hieman skeptinen suuren tulevaisuuden suhteen.

Hallitus ei tule saamaan ruusuja ihmisiltä ja onko esim. Terhon "opit" ja maahanmuuttolinjan vaateet median osalta unohdettu, tuskin.

Voi olla vetelä pohja ponnistaa.

Operaationa tämä oli kuin suuresta maailmasta, Soini eittämättä ollut priimusmoottorina.
Mukaan juoneen oli saatu trion puuttuvat ja vielä presidenttikin hyvin suurella todennäköisyydellä..

Äänestäjän silmissä ei vaan Soini luotettavuus enää taida kovin korkealle nousta ja hillotolpan vedon huomaa kaikki.

Halla-ahon ps on vaikean paikan edessä. Miestä inhotaan tai pelätään jopa niin paljon, että ollaan valmiit aiheuttamaan hallituskriisin, vaikkakin pelinä.

 

[KIM]

Alan uskomaan, että tätä on pohjustettu jo ennen puoluekokousta myös Soinin & Co. kanssa.

Sellaista "contingency planningia".

Vai alanko jo foliohattuilemaan?

Lauantaina ensimmäisten äänestysten jälkeen puolueen vanhat puheenjohtajat ja osa ministereistä sekä mm. Toimi Kankaanniemi häipyi johonkin. Ihmettelin.

Soiniakin ehdotettiin puheenjohtajaksi, mutta kieltäytyi jyrkästi. Oliskohan ollut suunnitelmia? Kieroa toimintaa. Todella kietoa.

 

[miheikki]

Ei sotke pelkästään Suomen kuvioita tämä matu ja federaatiohommeli.

Juhani Huopainen
4 mins ·
Meanwhile, jättipankki ABN AMRO kommentoi, että Hollannissa toinen hallitusneuvottelukierros on kariutunut. Hallituksen kasaaminen on nyt kestänyt 90 päivää, ja taas ollaan lähtöpisteessä.

Keskeinen kompastuskivi neuvotteluissa on pakolaiskysymys. Tuloksena on arvatenkin vähemmistöhallitus, sillä moni puolue on jo ilmoittanut, että keskusteluja on turha jatkaa. Wildersin vetämän Vapauspuolueen mahdollista osallistumista pidetään hyvin epätodenäköisenä, sillä kyseessä on tyypillinen eurooppalainen "paariapuolue" Ruotsidemokraattien ja Perussuomalaisten tapaan.

***

Se, että Suomessa siirtolais- tai eurokriisi ei ole läjähtänyt kunnolla silmille ei tarkoita, etteikö tilanne olisi päällä monissa muissa maissa. Tai että tilanne olisi ohi, väistymässä ja parempaan päin.

Euroalueen liittovaltiosuunnitelmia kynnyskysymyksinä ja itsestäänselvästi toteutuvina pitävät tahot, tai eurooppalaisen ratkaisun syntymistä siirtolaiskriisiin itsestäänselvästi välttämättöminä ja toteutuvina pitävät tahot ovat väärässä.

Ei riitä, että Suomessa on kova komppaus "arvoista" ja "eurooppalaisuudesta". Siihen tarvitaan muutkin maat mukaan. Monille maille se on hankalaa, ja jokaisen maan vaatimuslistat ja halu toteuttaa ikäviä asioita ovat jo itsessään melkoisia kompromisseja. Sitten jäsenmaiden yksittäin muodostamia kompromissikantoja aletaa hioa eurooppalaiseksi kompromissiksi,

Uskooko joku, että se kompromissi tulee olemaan hyvä lopputulos, joka tekee mahdottoman ja neliöi ympyrän: 1) ratkaisee ongelman 2) ei ole epäreilu 3) on toteutuskelpoinen 4) ei lisää "populismin" kannatusta

https://insights.abnamro.nl/en/2017...the-drawing-board&utm_campaign=share-insights

 

[Ingsoc]

Ei tule liittovaltiota. Sillä on nyt jo yli 20 vuotta peloteltu ja tuloksena toistaiseksi yksi konkurssiin mennyt maa, yksi eronnut suurvalta ja alkoholisoitunut komission puheenjohtaja.

Hydralta on yksi pää leikattu.

Järjestelmän sisäinen logiikka pakottaa EU:n kaltaisen organisaation yhdentymään. Jos se ei kiristä otettaan, niin se höllentää sitä. Aivan kuten Jugoslavian ja Neuvostoliiton kohdalla kaikki myönnytykset ovat vain tilapäisiä.

 

[Tähystäjä]

En kyllä oikeastaan yhtään ymmärrä tätä "petturi"-retoriikan jatkuvaa viljelyä politiikassa. Minusta puolueen vaihtaminen on vähän kuin vaihtaisi toisen työnantajan palvelukseen, jos saa sieltä paremman tarjouksen. Miksi kenenkään tarvitsisi hirttäytyä kiinni puolueeseen, joka ei enää vastaa oma arvomaailma eikä aja itselle tärkeitä asioita?

Politiikka on vain yksi elämän osa-alueista, ei mikään elämää suurempi asia. Poliittisia puolueita tulee ja menee, asiakysymykset ja niiden taustalla olevat arvot ovat tärkeitä. Ääriesimerkkinä äänestäisin vaikka Vasemmistoliittoa, jos se ainoana vastustaisi Suomen liittämistä Venäjään muiden puolueiden kannattaessa sitä.

Kaikista vähiten arvostan sellaisia poliitikkoja, jotka aina seisovat puoleen virallisen linjan takana oli se mitä tahansa, ja vaikka miten paljon omia arvoja ja vaalilupauksia vastaan. Juuri tällaisten lampaiden takia Suomi aikoinaan esim. liitettiin euroalueeseen kysymättä kansalta mitään...

 

[Passi]

Aika hauskaa on ollut. Paljon keskimääräistä viihdeohjelmaa parempaa. Joltain on kaikesta päätellen tullut liikutuksen kyyneleetkin hieman vain elämää -tapaisesti.

Minä uskon Soinin ja Jussi Niinistön voimin tämän vain elämää -puolueen saavan hyvinkin kannatusta. Halla-ahon pelisilmään ei ainakaan kukaan enää usko. Ministerien myötä ryhmä saa myös paljon julkisuutta ja uskottavuutta. Halla-aholla on Soinin puolueen nimi ja hommafoorumin hovi - ja hän itse Brysselissä.

Kyllä se nyt on niin että soini on riippa puolueelle kuin puolueellle, aina saa kuulla soini sitä ja tätä, on Hillotolppaa, audin takapenkkiä..... Se on täysin selvää että soini ei enää mitää uutta puoluetta kukoistukseen nosta. Sanoisin että persujen alamäki henkilöityi juuri timo soiniin.

 

[miheikki]

Hallituksessa suunnitelma Halla-ahon voiton varalle: soinilaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmän
KOTIMAA Lännen Media 3.6.2017 5:00 http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/35...inilaiset+muodostaisivat+oman+eduskuntaryhman

Lauri Nurmi



Suomen hallituksessa on käyty vakavia keskusteluja siitä, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman eduskuntaryhmänsä ja jatkaisi hallituksessa.

Asia vahvistettiin perjantaina Lännen Medialle useista eri hallituslähteistä.

Näin voitaisiin toimia, jos Jussi Halla-aho valitaan viikon kuluttua Jyväskylässä perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Tuore LM-kysely vahvistaa, että Halla-aho saattaa voittaa äänestyksessä Sampo Terhon.

Jos Halla-aho valitaan perussuomalaisten puheenjohtajaksi, kokoomus todennäköisesti ilmoittaa, että se ei tee hallitusyhteistyötä Halla-ahon johtaman puolueen kanssa. Halla-aholla on vuodelta 2012 tuomio uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Se on nykyisen kokoomuksen johdolle ja eduskuntaryhmälle liikaa.

Useista eri puoluelähteistä kerrottiin perjantaina LM:lle, että kokoomus ei suostu hallitusyhteistyöhön Halla-ahon johtaman puolueen kanssa.

Kokoomuksen siirron jälkeen pääministeri Sipilän olisi muutettava hallituspohjaa.

Halla-ahon perussuomalaisista irtisanoutuva ryhmä koostuisi ainakin noin 20 kansanedustajasta. Sipilän hallitus voisi helposti jatkaa työskentelyään, koska keskustalla on 49 ja kokoomuksella 37 kansanedustajaa. Koossa olisi valmis enemmistöhallitus, jonka toimintakykyä Sipilä saattaisi vahvistaa kristillisdemokraateilla ja rkp:llä tai jommallakummalla.

Rkp:n ja kristillisdemokraattien kanssa on käyty keskusteluja hallitukseen tulemisesta, mutta soinilais-terholaisen eduskuntaryhmän irtautuessa halla-aholaisista pienempiä puolueita ei välttämättä tarvittaisi hallitukseen lainkaan.

LM-kyselyn perusteella perussuomalaisten eduskuntaryhmä jakautuu puheenjohtajavalinnassa. Halla-aholaiset ovat ryhmässä vahva vähemmistö. LM-kyselyyn vastasi 26 kansanedustajaa eli suurin osa 37-jäsenisestä ryhmästä. Terhoa kannattaa 14 kansanedustajaa, Halla-ahoa 8 ja Leena Merta sekä Veera Ruohoa kumpaakin yksi. Kaksi edustajaa ei ole valinnut suosikkiaan.

Jos Halla-aho valitaan puheenjohtajaksi, hän antanee lähtöpassit ulkoministeri Soinille. Liipaisimella olisi myös Jussi Niinistön puolustusministeriys. Niinistö oli vuoden 2009 eurovaaleissa perussuomalaisten vaalipäällikkö, eikä Halla-ahoa otettu ehdokkaaksi.

Eduskuntaryhmän jakautuessa Soini ja Niinistö voisivat todennäköisesti jatkaa ministereinä, vaikka Halla-aho olisi valittu perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Myös tästä on keskusteltu hallituksessa.

Toinen vaihtoehto on, että perussuomalaiset siirtyy Halla-ahon voiton jälkeen ryhmänä kokonaan oppositioon, mutta samalla suurehko joukko ryhmän jäseniä loikkaa muihin puolueisiin, osa hallituksen riveihin.

 

[PSS]

Minulle tuli eilen mieleen samasta kirjasta: "Tuli mies arimateasta ja veti v**un päähänsä"

Se on "...veti veen päähänsä." Meinaan hiukanko nauroin, kun Tuntemattoman englanninkielisessä käännöksessä tuossa luki "...and washed his head."