Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[e7i]

Ketjun otsikko ei mätsää jäsenmäärän kehityksen kanssa.

https://blogit.kansalainen.fi/perus...niten-puolueen-tulevaisuus-varmalla-pohjalla/

"Perussuomalaisten jäsenmäärä on vuoden sisällä noussut viidenneksellä, mikä on poikkeuksellisen paljon. Se on enemmän kuin millään muulla puolueella "

Täällä palstalla saattaa olla PS:n jäseniäkin. Millaiset ovat tunnelmat noin objektiivisessa mielessä, en tarkoita virallisia puheita?

 

[Rauhantekijä]

Ketjun otsikko ei mätsää jäsenmäärän kehityksen kanssa. Millaiset ovat tunnelmat noin objektiivisessa mielessä

Hyvä jos suomalaisuuden arvot saavat kannatusta. Packalenin olisin suonut pitävän suunsa kiinni tässä myrkytystapauksessa. En ole puolueen jäsen.

.

 

[johan6]

Voit hyvillä mielin olla sitä mieltä, että Suomella on edelleen riittävästi itsenäisyyttä jäljellä, koska erilaisten ihmisten käsitys tuosta tasapainopisteestä itsenäisyyden suhteen vaihtelee eikä siinä ole mitään väärää. Toisaalta osa ihmisistä voi oikeutetusti ajatella, että liian suuri osa kansallisesta itsenäisyydestä on luovutettu nykyisen järjestelmän myötä.

Mikään yhteiskunta ei pärjää yksinään. Jo aikojen alusta lähtien ihmiset ovat toimineet yhdessä muiden kanssa. Siksi on luonnollista että molempia osapuolia hyödyttävää yhteistyötä syntyy samanlaisesti toimivien ja samoja sääntöjen mukaan toimivien kesken. Toisaalta erilaisilla säännöillä pelaavien kanssa on jouduttu kilpailemaan elintilasta.

Periaatteessa juuri tästä on kysymys kaikissa yhteyksissä ihmisten kesken. Myös EU:n jäsenyydessä (tai YK:n jäsenyydessä jne. jne.)

Suomi on tehnyt oman valintansa sen osalta minkälaisten kumppaneiden kanssa haluamme elää tulevaisuudessa, käydä kauppaa sekä noudattaa muutenkin molempia osapuolia hyödyttäviä toimintatapoja = yhteisesti sovittuja sääntöjä. Kaiken hyödyn ohella syntyy aina myös ristiriitoja. Niitähän tulee jopa oman porukan kesken. Ne pitää tietenkin selvittää. Mutta kun kun ihmiset ovat fiksuja he osaavat valita itselleen ja yhteisölleen sopivan suunnan. Yleensä asiat menee hyvin mutta aina sekään ei riitä. Historia kertoo myös kuinka meidänkin asioista vaidaan päättää muualla ja muiden toimesta. Eikä yksittäiseltä pieneltä maalta juuri kysellä mielipiteitä.

Nyt toistaiseksi mennään näillä eväillä. Tottakai tilanne voi muuttua tulevaisuudessa toisenlaiseksi. Mikään maailmassa ei ole pysyvää paitsi jatkuva kehitys ja muutos. Juuri siksi syntyy keskustelua ja kiistaakin. Lisäksi ulkopuolelta yritetään vaikuttaa mm. Suomen tekemisiin, eikä suinkaan meidän eduksemme.

 

[johan6]

Ketjun otsikko ei mätsää jäsenmäärän kehityksen kanssa.

Vaikka puolueen jäsenmäärä lisääntyy se ei suinkaan tarkoita sitä että sen kannatus lisääntyisi. Vuoden päästä näemme miten paikat jakaantuu uudessa eduskunnassa. Vasta sen jälkeen voidaan sanoa kuihtuuko persujen puolue vai nouseeko kannatus.

 

[OXPAHA]

Ei tarvitse mitään omaa pakolaispolitiikkaa. Riittää että Suomi leikkaa pakolaisten saama korvaus Viron tasolle (n. 200 eur kuukaudessa) niin tänne ei kukaan halua tulla.

Pelkään että olet väärässä. Vaikka rahaa tulisi €0 niin Suomi hakkaa silti asuinpaikkana 90% maailman maista. Hyvien ihmisten auttavia käsiä, suvistyttöjen kosteita sylejä, telkkarin ymmärtäviä keskusteluiltoja yms riittää, ja itsensä voi elättää rikoksilla, ilman pelkoa todellisista rangaistuksista tai karkoituksesta. Balkanin rosvokin sen tietää: ystävällisiä ihmisiä, lievät rangaistukset eikä poliisikaan hakkaa.

Vasta kun tunkeutujat tietävät odottaa saavansa pogromin ja porttikiellon, nähdään kenellä on todellinen hätä. Spoiler: Ruotsista tulevista ei yhdelläkään.

 

[tiedotusosasto]

 

[Honcho]

Tämän ketjun viimeisinpiä sivuja lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että Persujen tuleva jytky eduskuntavaaleissa sulaa tässä kevään aikana lumien mukana. Suomessa ei taida oikein ole kysyntää YYA-Persuille.

Riippuu täysin Kokoomuksesta. Jos se pysyy shampanjasosialistisena (edit: ja kaverikapitalistisena), haittamaahanmuuttoon ja puolueen, ei Suomen, etua palveleviin sankariprojekteihinsa täysin kritiikittömästi suhtautuvana Orpo-puolueena, voi olla että äänestän silti persuja. Choose your poison. Rys...Venäjän suhteen meillä on paremmin puolustukset ylhäällä.

 

[Honcho]

Eli olisi lähtenyt muuten hiljaisuudessa?

Totuuden siemen Halla-ahon twiitissä on, mutta ehkä olisi voinut olla hiljaa...tässä tapauksessa.

Halla-aho ei tajua (tai todennäköisemmin: teeskentelee ettei tajua jotta ei näyttäisi huonolta puolueensa hömelöosaston sisällä) sitä, että tässä tilanteessa symbolisilla teoillakin on merkitystä. Eihän tällä käytännön vaikutusta ole, mutta tässä tilanteessa on tärkeää, että näytämme avoimesti, rohkeasti tukea liittolaisellemme Iso-Britannialle. Pelkäämättä Moskovan reaktioita, vaikka Tuomiojat, Heinäluomat ja muut kuvottavuudet muuta toivoisivat.

Venäjän suhteen ei syyttömyysolettama ole enää 2013-2014 jälkeen voimassa. Venäjä on syyllinen kunnes toisin todistetaan (eikä todisteta, kun se on syyllinen).

 

[Honcho]

Lisäksi: Minusta on ihan EU-federalismin vastustuksen nimissäkin hienoa ja tärkeää, että Britannialle näytetään tukea. Murhan (sitä se käytännössä on, Skripal jää vihannekseksi "parhaimmillaan" - ja hänen tyttärensä!) ajankohta kesken Brexit-sekoilujen on tarkkaan harkittua toimintaa Venäjältä.

EU:n vauhkoimmat tahot ovat viime aikoina keskittyneet vahvasti Britannian lyttäämiseen ja tohottamaan siitä, miten he tekivät huonon liikkeen ja se on tietysti "todistettu" lyhyen aikavälin kustannuksia ynnäilemällä ja vähän ylöspäin pyöristelleen. Ehkä tekivätkin huonon liikkeen, mutta ei luottamus EU:n suuntaankaan katossa ole. Ilkeily on ollut sillä tasolla, että tulee mieleen millainen kerho on sellainen, jonka on pidettävä jäseniään puolipakolla ja seurauksilla uhkailemalla - kuin joku Cannonball MC konsanaan.

On erinomaisen tärkeä asia, että näistä Junckerin ja Brexit-miehien välisistä lapsellisuuksiin asti vajonneista nokitteluista päästiin tässä tapauksessa yli ja tehtiin iso, vaikka ainakin Suomen osalta käytännössä symbolinen yhteinen tahdonilmaisu. Lapsellisten nahinoiden yli noustaan jos Venäjän kaltainen diktatuuri alkaa elvistelemään.

 

[Merkava]

No itse en voi kokoomusta äänestää missään tilanteessa,joten Persut on sitten se vaihtoehto jos vaalikopille lähden. Lisäksi kyllä ajattelen myös niin,että Venäjä voi meille vittuilla melko raskaasti niin halutessaan ja kaukana turvassa olevia Eu-maita se ei ole ennenkään haitannut.Pakotteista aiheutuneista tappioista ei ole paljon kompensaatiota tullut.

 

[Honcho]

Vaikka puolueen jäsenmäärä lisääntyy se ei suinkaan tarkoita sitä että sen kannatus lisääntyisi. Vuoden päästä näemme miten paikat jakaantuu uudessa eduskunnassa. Vasta sen jälkeen voidaan sanoa kuihtuuko persujen puolue vai nouseeko kannatus.

Riippumaton Honcho-tutkimuslaitos ennustaa 13% kannatusta persuille. Muuttujina erityisesti sote-sotkun suuruus ja Kok-puolueen mahdollisen hyvesignaloinnin volyymi ennen vaaleja. Näiden vaikutus voi olla +/- 2%-yks.

Vaalien jälkeinen suunta riippuu sekä muista puolueista että persuista itsestään. YYA-henkinen pölhöily ei ainakaan paranna tilannetta, yksikään tuntemani potentiaalinen persu-äänestäjä ei ole lainkaan innostunut Venäjän "ymmärtämisestä". Se kun on VÄÄRINymmärtämistä.

 

[Teräsmies]

Halla-aho ei tajua (tai todennäköisemmin: teeskentelee ettei tajua jotta ei näyttäisi huonolta puolueensa hömelöosaston sisällä) sitä, että tässä tilanteessa symbolisilla teoillakin on merkitystä. Eihän tällä käytännön vaikutusta ole, mutta tässä tilanteessa on tärkeää, että näytämme avoimesti, rohkeasti tukea liittolaisellemme Iso-Britannialle. Pelkäämättä Moskovan reaktioita, vaikka Tuomiojat, Heinäluomat ja muut kuvottavuudet muuta toivoisivat.

Venäjän suhteen ei syyttömyysolettama ole enää 2013-2014 jälkeen voimassa. Venäjä on syyllinen kunnes toisin todistetaan (eikä todisteta, kun se on syyllinen).

Halla-aho tietää mitä tekee ja persuissa kaiketi kaavaillaan, heidän ulostolojen perusteella, että ehkäpä itänaapurimme olisi heidän puolueelleen hyvä liittolainen.

Monet täällä keskittyvät vain Packalen kirjoituksiin vaikka hän vain toistaa puolueen uutta(?) linjaa.

 

[Honcho]

Halla-aho tietää mitä tekee ja persuissa kaiketi kaavaillaan, heidän ulostolojen perusteella, että ehkäpä itänaapurimme olisi heidän puolueelleen hyvä liittolainen.

Monet täällä keskittyvät vain Packalen kirjoituksiin vaikka hän vain toistaa puolueen uutta(?) linjaa.

Venäjä on aika huono liittolainen suomalaiselle isänmaallisuutta hehkuttavalle puolueelle. Kuten sanoin, en tunne yhtään todellista tai potentiaalista PS:n äänestäjää joka suhtautuisi kovin myötämielisesti Venäjään. Tietysti se on vain oma subjektiivinen kokemukseni.

Venäjän painoarvo politiikkaa nostavana tekijänä on loiston päivänsä kokenut ja hiipuvat jämät jakautuvat sinne tänne, toki myös PS:ään. Keski-Euroopassa ei sattuneesta syystä Venäjä ole sellainen yleisessä tiedossa oleva "peikko" kun täällä 1300km rajan takana.

 

[Loyd]

Persuissa muistetaan arvopohjaero joka esti hallitusyhteistyön. Mutta samanlaista estettä ei ole demareiden kanssa.
Ehkä tavoite olisi olla hallituksessa s.e. hallituskelpoiset siniset ovat oppositiossa.

 

[Panssari Salama]

Persuissa muistetaan arvopohjaero joka esti hallitusyhteistyön. Mutta samanlaista estettä ei ole demareiden kanssa.
Ehkä tavoite olisi olla hallituksessa s.e. hallituskelpoiset siniset ovat oppositiossa.

Demareille ensisijaiset kumppanit ovat varmastikin Vihreät ja Vasemmistoliitto. Nämä kolme tämän päivän gallupin perusteella ovat 43,4%. Jos demarit pääsevät kuskin paikalle, niin nämä eivät (edelleen tämän päivän luvuilla) riitä, mutta jos Vasemmistoliitto korvataan Kepulla, niin sitten ovatkin jo 50,7%.

 

[Merkava]

Harva kai Venäjään myötämielisesti suhtautuu. Enemmän kai kyse siitä,että me kärsimme pohjoisena etuvartiona tarpeettoman kovista vaikutuksista ilman EU:n rahallista kompensaatiota. Pikkukiusa rajalla,viisumijutut,rajan vuotaminen ym.maksaa meille ja aiheuttaa vaivaa. Tai näin luulisin ihmisten ajattelevan,kun näitä sanktioita käsitellään. Sodanuhka sitten asia erikseen.

 

[Vaako]

Persuissa muistetaan arvopohjaero joka esti hallitusyhteistyön. Mutta samanlaista estettä ei ole demareiden kanssa.
Ehkä tavoite olisi olla hallituksessa s.e. hallituskelpoiset siniset ovat oppositiossa.

Valitettavasti persut taitavat olla ei-hallituskelpoisia alle 25% kannatuksella. Eiköhän tavoite ole päästä vaa'an kieleksi ja kaataa hallitus pari kertaa seuraavien vaalien jälkeen.

 

[johan6]

Riippumaton Honcho-tutkimuslaitos ennustaa 13% kannatusta persuille. Muuttujina erityisesti sote-sotkun suuruus ja Kok-puolueen mahdollisen hyvesignaloinnin volyymi ennen vaaleja. Näiden vaikutus voi olla +/- 2%-yks.

Sopii minulle hyvin... Parhaassa tapauksessa persut ohittaa kannatuksessa vihreät, mihin jopa uskonkin. Itselläni persut edustaa sopivaa politiikkaa maahanmuuton järkevöittämisessä. Tämä on juuri se politiikan osa-alue jota tukee 70-80 % suomalaisista. Kuten myös maanpuolustusta/yleistä asevelvollisuutta.

Suurimman ongelman puolueen agendassa muodostaa se että suomalaiset on samoilla prosenttilukemilla (70-80 %:sti) tukemassa EU:n jäsenyyttä. Kaiken lisäksi puolueen ehdoton kärkinimi ja puheenjohtaja on EU-parlamentissa. Jo, pelkästään tämä asetelma antaa ristiriitaisen sanoman kansalaisille. Puhumattakaan monet persujen jäsenten lausunnot joissa myötäillään Venäjän silovikkidiktatuuria (= KGB/FSB johtoista).

Oikea sanoma suomalaisille olisi siinä että persut/Halla-aho olisi puolustamassa näkyvästi ja tiukasti Suomen etuja EU:ssa. Siis ei hajottamassa ja hakemassa eroa koko suomalaisen yhteiskunnan kannalta äärimmäisen välttämättömästä kauppaliittoa, vaan edistämässä jäsenyyden myötä Suomen ja suomalaisten asioita.

Ikävä sanoa mutta minulle (ja monelle muullekin) persut edustaa oikeaa politiikkaa ainoastaan maahanmuuton osalta. Lähes kaikessa muussa he ovat vasemmistolaisia sekä Venäjän/Putinin myötäilijöitä (näin kauniisti sanottuna). Käytännön tasolla persujen ulkopolitiikka (EU-ero ja Putinin diktatuurin myötäily/ihannointi) johtaisi Suomen välittömästi Venäjän etupiiriin, monitahoiseen sidonnaisuuteen sekä määräysvallan alaisuuteen. Selittäköön itse mitä muuta tahansa..

Äänestäjillä pitäisi olla vaihtoehto. Siis reilusti yrittäjyyttä ja oikeistolaista talous-/sisä-/sosiaalipolitiikkaan edustava puolue joka ohjelmassaan kannattaa ennen kaikkea itsenäisyyttä mutta samalla yhteistyötä ja liittolaisuutta (EU, NATO jne.) muihin samanmielisiin länsimaihin. Erityisesti talous- ja turvallisuuspolitiikan lähtökohdista.

 

[Honcho]

Suurimman ongelman puolueen agendassa muodostaa se että suomalaiset on samoilla prosenttilukemilla (70-80 %:sti) tukemassa EU:n jäsenyyttä. Kaiken lisäksi puolueen ehdoton kärkinimi ja puheenjohtaja on EU-parlamentissa. Jo, pelkästään tämä asetelma antaa ristiriitaisen sanoman kansalaisille. Puhumattakaan monet persujen jäsenten lausunnot joissa myötäillään Venäjän silovikkidiktatuuria (= KGB/FSB johtoista).

Oikea sanoma suomalaisille olisi siinä että persut/Halla-aho olisi puolustamassa näkyvästi ja tiukasti Suomen etuja EU:ssa. Siis ei hajottamassa ja hakemassa eroa koko suomalaisen yhteiskunnan kannalta äärimmäisen välttämättömästä kauppaliittoa, vaan edistämässä jäsenyyden myötä Suomen ja suomalaisten asioita.

EU-asian ongelma on tosiaan se, että ylhäältä alaspäin tarjoillaan vain binääristä vaihtoehtoa: Joko kannatat EU:ta kritiikittä kaikissa niissä hulluimmissakin asioissa, mitä vielä keksivät kehitellä jo ennestään pöhöttyneen, vaikka timantinkovan talousytimen sisältävän unionin piiriin. Tai sitten olet isolationisti, jolla FIXIT pyörii mielessä. Persujen tyhmyys on siinä, että osa heistä menee juurikin tämän binäärijaon mukaan vahvistaen tämän "narratiivin".

Hyvä esimerkki tästä binäärimallista on hiljattain Eurooppanuorten (toosi puolueeton taho) teettämä kysely, jossa kysymyksenasettelu oli valmiiksi tehty tyyliin "kannatatko EU:ta vai eristäytymistä".

Itä-Euroopasta mallia: Jäsenyyttä kannatetaan, mutta vastustetaan äänekkäästi ja ylpeästi kaikkea mitä pitääkin vastustaa. Halla-aho ja muutama muu fiksumman pään persu näin toimiikin, mutta ihan riittämiin siellä näitä fixit-miehiäkin on. En tarkoita, että Fixit olisi mitenkään väärä tai kielletty mielipide, mutta iso osa näistä henkilöistä on valitettavasti sakkia joka ei kiltisti sanottuna ihan täysin ymmärrä näitä päätöksentekomekanismeja, paikkaavat kovalla äänellä asiaa. Käytännössä tästä on usein vastapuolelle hyötyä: Niele kaikki mukisematta, tai olet Fixit-populisti.

 

[Honcho]

Valitettavasti persut taitavat olla ei-hallituskelpoisia alle 25% kannatuksella. Eiköhän tavoite ole päästä vaa'an kieleksi ja kaataa hallitus pari kertaa seuraavien vaalien jälkeen.

Ruotsidemokraattien linjalla varmaan mennään. Hallitukseen eivät pääse, mutta olisi järjen köyhyyttä väittää ettei vaikutusvaltaa ole.