Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Fisu
Kenraali
Miten sen nyt ottaa, kun rokottamattomat ovat huomattavasti todennäköisemmin sairaalassa hoidossa kuin rokotetut. Kaipa tästä huolimatta jollain logiikalla oirehtiminen on kotihoitoon jäävien osalta 50-50.
Tarkat tilastot pitäisi esittää, niin siitä voisi analysoida. Voidaanhan uutisoida, että asia x kolminkertaistaa riskin y, mutta jos alkuperäinen riski olisi esimerkiksi 0,01 % ja uusi 0,03 % niin puhuttaisiin erittäin pienestä riskistä, mutta silti otsikossa voitaisiin kauhistella kolminkertaisesta riskistä.
Fisu
Kenraali
Kuinka monta tilastoa ja tutkimusta tarvitset, jotta voisit analysoida asian? Tässä on nyt tullut aika paljon näitä vastaan, kunhan vain seuraa uutislähteitä. Siis muutakin kuin otsikoita. On jo niin laajalti tutkittu, tilastoitu ja analysoitu juttu, että rokotus lieventää oireita huomattavasti, niin en usko, että tässä minun enää tarvitsee lähteä tuomaan tietoa tarjottimella sänkyyn.
Eikös se mene niin että valtaosa sairaalahoitoa vaativista on rokottamattomia; siitä huolimatta että yli 80% on saanut kaksi rokotusta ja kertaalleen piikitettyjä on muistaakseni noin 90%.
Riski joutua tehohoitoon on rokottamattomilla 33-kertainen.
yle.fi
Riski joutua tehohoitoon on rokottamattomilla 33-kertainen.
Rokottamattomien osuus sairaalahoidosta 70 prosenttia, myös 33-kertainen riski joutua tehohoitoon – tässä katsaus Suomen koronatilanteeseen
Sosiaali- ja terveysministeriö ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos pitivät tiedotustilaisuuden pandemian uusimmista tiedoista.
yle.fi
Ei tuossa linkissä edes kerrottu sairastuneita ikäryhmittäin. Juuri tuollainen yleinen heitto "33-kertainen" on hyödytön ilman tarkempia tietoja. Ja kun puhutaan lievemmistä oireista, niin pitäisi tarkkaan kertoa, että mitkä ovat ne alkuperäiset oireet, joihin "lievempiä" verrataan. Ja ovatko em. oireet myös samassa suhteessa eri ikäryhmissä. Jne.
Täsmälleen sama media pitää 9 mm pistoolia "järeänä sotilasaseena" jne., joten luottoa siihen ei oikein ole.
Täsmälleen sama media pitää 9 mm pistoolia "järeänä sotilasaseena" jne., joten luottoa siihen ei oikein ole.
Tässä on vähän tarkemmin jaoteltuna, on esim ikäryhmittäin / 100 000 henkilöä; 1 tai 2 rokotusta, sekä rokottamattomat:
Tässä myös jotain:
www.aamulehti.fi
Tässä myös jotain:
Yksi kuva näyttää, miten tehokkaasti rokotus suojaa vakavalta koronataudilta – Miksi rokotettuja kuoli syksyllä enemmän kuin rokottamattomia?
Nuoria rokotettuja ei ole joutunut tehohoitoon Pirkanmaan sairaanhoitopiirin alueella. Sairaalahoitoon joutuneet rokotetut ovat pääasiassa iäkkäitä ihmisiä, joilla on jokin perussairaus. Yksi kuva rokotusten määrästä havainnollistaa tilannetta.
www.aamulehti.fi
Viimeksi muokattu:
Onko muuten jotain erityistä syytä, miksi epäilet koronarokotusten tehoa; vai epäiletkö rokotusten tehoa noin ylipäätään? Aiemmin kerroit anekdootin kahdesta henkilöstä jotka saivat koronan rokotuksista huolimatta, mutta onko jotain muutakin? Käsittääkseni mikään rokote ei anna 100-prosenttista suojaa, eli on ihan odotettavissakin että vaikka suojaus olisi 99,99-prosenttinen niin silti joku todennäköisesti saisi taudin.
Itse ajattelen niin, että lääke tai rokotus joka on testattu ja hyväksytty, auttaa siihen vaivaan johon se on tarkoitettu; ellei ole vakuuttavia tilastoja joiden mukaan se ei auta. Eikä niin päin että en usko että särkylääke auttaa vaivaan ennen kuin joku esittää minulle tilastot joilla voidaan se selvästi osoittaa niin että analysoidaan lääkettä käyttäneiden kipukokemuksia ikäryhmittäin ja vertaillaan oireiden laatua verrattuna kipulääkettä käyttämättömiin, jne. että voin itse todeta asian.
ILoveEU
Kenraali
Tuolta sinun aikaisemman viestin, Ylen tilastosta näkyy, että yli 60-vuotiaissa ei vieläkään ole saavutettu 100% rokotuskattavuutta. Jos oletetaan, että rokote suojaa nämäkin vanhukset, niin medianarratiivin mukaan se leikkaisi tehohoitopotilaat puoleen. Matkassa toki voi olla muutakin mutkaa, mutta merkittävä osa (~puolet) tehohoidon potilaista on vanhuksia ja on oltava rokottamattomia, koska kova meuhkaaminen rokottamattomien osuudesta.
Sen sijaan, että saisimme keskeisessä osassa olevat tehari-ikäryhmien tilanteen kuntoon, olemme rokottamassa lapsia, jotka eivät kuulu merkittävimpään tehari-ikäryhmään.
Lääkkeet voivat olla myös äärioikeistolaisia. Kuten tämä lääke, NIH vuonna 2005:
Chloroquine is a potent inhibitor of SARS coronavirus infection and spread - PubMed
Chloroquine is effective in preventing the spread of SARS CoV in cell culture. Favorable inhibition of virus spread was observed when the cells were either treated with chloroquine prior to or after SARS CoV infection. In addition, the indirect immunofluorescence assay described herein...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
viimeinen mohikaani
Majuri
Tällainen vastakkainasettelu on tyhmää, koska rokotteista ei ole enää pulaa ja kaikki halukkaat voidaan rokottaa. Ei ole järkevää eikä tarpeellista odottaa, että viimeinenkin itsensäkiduttaja saataisiin pakkorokotettua. Lisäksi koronavirus voi aiheuttaa lapsillekin varsin viheliäisen taudin vaikka lasten teho-osastoreissut ovatkin harvinaisia.
Ressuna
Kapteeni
Rokotteita taitaa olla mutta rokottajia ei. Olemme yhä tilanteessa jossa toiselle annettu rokote on toiselta (ajallisesti) pois. Kolmannet rokotteet ovat tärkeimpiä sillä ne menevät niille jotka voivat vielä kahdenkin rokotuksen jälkeen joutua ikäviin tilastoihin... ja jos rokottajia riittää niin sitten niille pienemmän riskin nuorille.
viimeinen mohikaani
Majuri
Ollos huoleton, priorisointi valveil' on! Rokotukset etenevät niin kuin tähänkin asti eli ikäjärjestyksessä mennään ja erityisryhmät sitten vielä erikseen:
Suurin osa lapsista rokotetaan todennäköisesti kouluterveydenhuollon toimesta, joten sekään ei ole muilta pois. Myös työtarveyshuollossa olisi paljon vapaata kapasiteettia mutta ainakaan Helsingissä sitä ei ole haluttu hyödyntää. Onko syy ideologiassa vai muualla, en tiedä?
Solidsnake
Respected Leader
Onko sairaalahoidossa olevien puoluekanta varmistettu sataprosenttisesti, ei muuten tuumin vaan, että persutko siellä sairaalassa kuihtuu
skärdis
Greatest Leader
Missä viipyy perussuomalaisten kanta jo maailmallakin vellovaan Suomen NATO-keskusteluun?
Jätetään turha öyhöttäminen ja bensan hinnasta puhuminen nyt syrjään ja ryhdytään puhumaan asiaa. Persuja lukuunottamatta kaikki varteenotettavat puolueet ovat jo asiasta kantansa ainakin jollakin tasolla esittäneet.
Jos oppositiosta halutaan valtaan niin sitten pitää ottaa asioihin kantaa, vaikka samalla tulisi pyllistäneeksi toiselle puolikkaalle.
Persuissa on tunnetusti avoimesti tehtaankadun miehiäkin, mutta kai siellä toinenkin leiri on? Niinistön aikaista jämäkkyyttä ja maanpuolustuksen etua kaivattaisiin.
Jätetään turha öyhöttäminen ja bensan hinnasta puhuminen nyt syrjään ja ryhdytään puhumaan asiaa. Persuja lukuunottamatta kaikki varteenotettavat puolueet ovat jo asiasta kantansa ainakin jollakin tasolla esittäneet.
Jos oppositiosta halutaan valtaan niin sitten pitää ottaa asioihin kantaa, vaikka samalla tulisi pyllistäneeksi toiselle puolikkaalle.
Persuissa on tunnetusti avoimesti tehtaankadun miehiäkin, mutta kai siellä toinenkin leiri on? Niinistön aikaista jämäkkyyttä ja maanpuolustuksen etua kaivattaisiin.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Vaikka vahvasti olen täälläkin tuonut esille perussuomalaista hyvää kansallisuutta, niin kieltämättä asiat kuten koronarokotusten vastaisuuden salliminen tai Nato mielipiteen panttaaminen saavat mieleni horjumaan. Jos tässä vaaka heilahtaa ja mieli muuttuu niin joutuisin antamaan Orpolle 2015 anteeksi. Tarkkaillaan tilannetta.
.
.
Myrskyhiiri
Respected Leader
On siellä aika vahvana se Halla-Ahon henki leijumassa päittemme yllä.
skärdis
Greatest Leader
Eikö se henki olisi sitten syytä vapauttaa ja kertoa puolueen jatkavan mestarinsa linjalla? Siis NATO:n puolesta.
Myrskyhiiri
Respected Leader
No olisi. Siitä syntyy sitten aivan kauhia parku kun siitä on varmasti monet ihan sitä toista mieltä. Mutta Salen puhetta kun kuuntelee ja tulee muita heikkoja signaaleja niin saattaa olla NATO-hakemuksen paikka ihan kohta. Mieluummin NATO:n artikla turvana, niin voi pitää sitä omaa puolta EU:ta vastaan paremmin. Puolalla näyttää olevan varaa haistattaa pitkät koko EU:lle mutta se onkin NATO-maa. Tai otetaan case Unkari.
Solidsnake
Respected Leader
Veikkaampa, että halla aho sanoo sanansa sitten, kun muut puolueet on aikansa lässyttäneet puolesta ja vastaan
arix
Respected Leader
Löysin tämmöisen vanhan taulukon jonka mukaan vanhimmassa ikäryhmässä äänestetään demareita , rkp:ta sekä keskustaa.
Toki iso epävarmuustekijä ovat mamut jotka muodostavat puolet potilaista ja joiden äänestyskäyttäytyminen päätetään klaanin toimesta...
