Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Peshmerga-kouluttajat

Viestiketju osiossa 'Kansainvälinen toiminta' , aloittaja Vonka, 08.08.2016.

  1. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    17,072
    Tykkäykset:
    18,029
    Pisteet:
    1,286
    Mistäs kaikista eri sotavaltioista näitä kouluttajia onkaan? Ja mikä sotavaltio loi pohjan tämän kohderyhmän kouluttamiselle?

    Ei siellä mitään suomisooloa vedellä, vaikka näistä keskusteluista sellaisen päätelmän voisikin tehdä.

    Kohderyhmä ei vertaudu kuin melko huonosti mm. suomalaisen varusmiesaineksen kanssa ja reserviläisten kanssa vielä huonommin.

    "siirtäminen kotimaan koulutukseen, jossa on tarpeeksi samuutta"....voi olla melko hankala rasti sinällään. Korostan: mistä kaikkialta kouluttajia on ja kuka loi tämän konseptin. Siinä on ylivertaiselle suomisoololle kovin vähän tilaa.
     
  2. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,184
    Tykkäykset:
    2,116
    Pisteet:
    156
    No hienoa olisi - tälläinen suunnitelmallisuus ja pitkäjänteisyys on kylläkin ollut pv:ssa harvinaista. Mutta mukanahan on kapiaisiakin joten kait sieltä väkisinkin jotain tietoa välittyy varusmieskoulutukseen.

    Ja tuohon suomisoolopuheenvuoroon. Kyllä sieltä kaikkea pikkutippiä sekä isompaa kokemusta tarttuu mm rakennetun alueen taisteluista ja vaikkapa taistelupelastajan töistä sekä ensihoidosta ja sidontapaikoista. Kuulemani mukaan uutta oppia on vaikka kuinka ja edellämainittujen lisäksi kokemusten vaihtoa muunmaalaisten kouluttajien kanssa. Suojajoukkojen brieffit ovat hyvinkin täynnä uutta analysoitavaa.
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2016
  3. Mainos



  4. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    17,072
    Tykkäykset:
    18,029
    Pisteet:
    1,286
    Afganistanissahan oli tähän jo mahdollisuutta "vaikka kuinka".....

    En protestoi lainkaan, ei minulla ole tuota missiota vastaan mitään.

    Tartuin vain tuohon koposen esittämään:

    "kotimaiseen koulutukseen, jossa on riittävästi samanlaisuutta".
     
  5. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,184
    Tykkäykset:
    2,116
    Pisteet:
    156
    .
    Itse taistelutavoissa tai olosuhteissa on aika vähän. Toisaalta suomi kouluttaa koko ajan myös kriisinhallintatehtäviin ja ulkomaanoperaatioihin joten eteenpäin kerrottavaa on myös ihan 1:1.

    Kotimaan puolustamiseenkin löytyy oppia yksityiskohdista. Sitä paitsi sekavassa sodassa ja sen johtamisessa on varmasti paljon esimerkkejä virheistä ihan sotilaiden mentaliteetista alkaen. Niistä oppii lähes parhaiten.
     
    Viimeksi muokattu: 08.12.2016
  6. JR49

    JR49 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4,519
    Tykkäykset:
    9,755
    Pisteet:
    1,286
    Jossain Jalkaväen vuosikirjassa, muistaakseni, oli kirjoitus siitä, kuinka Afganistanin armeija hyökkää linnoitettuihin asemiin ja vyöryttää sen jälkeen juoksuhaudan. Kirjoittaja oli seurannut harjoitusta, ja pakko myöntää, tehokkaammalta ja paremmalta kuulosti kuin itseni saama koulutus aikanaan samasta aiheesta.
    Vuosikirjat ovat netissä. Ehkä jaksan jossain vaiheessa etsiä artikkelin ruodittavaksi Suomalainen sotataito -ketjussa.
     
  7. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,555
    Tykkäykset:
    836
    Pisteet:
    636
    Sotakoneissa on samankaltaisuutta ja esim. kevyen jalkaväen koulutuksessa vapaaehtois- ja varusmiesjoukon välillä on takuuvarmasti paljonkin samanlaisuutta. Ilman liikaa nurkkien pyöristelyä väitän että nimenomaan taisteluun menossa olevien joukkojen kouluttamisessa ja tarkkailussa on rajusti saavutettavaa. Kokonaan eri asia on jos koulutetaan jotain enemmän irti terävästä kärjestä olevaa jossain aiemmin kuumassa paikassa.
     
    Fencer tykkäsi tästä.
  8. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    7,670
    Tykkäykset:
    13,396
    Pisteet:
    1,286
    Niin....A-stanista ja Irakista tms. saatuja kokemuksia ei muka otettaisi mukaan koulutukseen....

    Se nyt ehken vie "muutaman hetken" jotta edes porukka on saatu kotiin...menin nyt sanomaan...
     
  9. Sivari

    Sivari Luutnantti

    Liittynyt:
    16.03.2013
    Viestejä:
    319
    Tykkäykset:
    327
    Pisteet:
    36
    No, onhan uusi maistelijan opas "täynnä" näitä uudistuksia. Eikä sekään mikään uusi ole, useamman vuoden vanha, mutta sen mukaan useat duudsonit treenaavat. 10v sitten ammuttiin RK:lla radalla, ja se oli jotain todella hienoa. Ei voi muuta kuin nauraa sekä itkeä samaan aikaan, kun duudsoneitten ampumataitoa parannetaan ja mitataan radalla....
     
  10. VanhaPate

    VanhaPate Kapteeni

    Liittynyt:
    06.09.2010
    Viestejä:
    764
    Tykkäykset:
    1,675
    Pisteet:
    76
    Nyt tulee kokemusta, jonka oppeja hyödynnetään varmaan laajemminkin.


    Suomalaisia sotilaita on ammuttu Mosulissa – koska vastaan tulee suomalaisia Isis-taistelijoita?
    http://www.paivanlehti.fi/suomalais...vastaan-tulee-suomalaisia-isis-taistelijoita/
     
    Fremen, Nenialas Idook, Lars ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. Lars

    Lars Alikersantti

    Liittynyt:
    19.11.2016
    Viestejä:
    71
    Tykkäykset:
    121
    Pisteet:
    6
    Toivottavasti hyödynnetään laajemminkin.
     
    Tähystäjä ja JR49 tykkäsivät tästä.
  12. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,367
    Tykkäykset:
    4,033
    Pisteet:
    636
    Välillä tulee miettineeksi, mitkä ne opit ovat mitä tuolta savimajataisteluista ammennetaan. Toki taistelussa annettava ensiapu ja yksittäisen taistelijan taidot, sodan omaisissa olosuhteissa toimiminen, mutta...
    Ja jos jälleen peilataan meidän vanhaa vainoojaa vastaan tarvittavia taitoja, niin ehkä nuo opit jota tuolta noukitaan ei nyt aivan ole sitä mitä tarvitsemme.

    On se hieman eri ottaa matsia ammatispetznatzia vastaan kuin paimentolaista, joka just ja just osaa ampua AK:lla....

    Tai sitten jos tarkoitus on oppia kouluttamaan paimentolaisia ampumaan toisia paimentolaisia. Silloin oppi on meille tarpeen.
     
    Viimeksi muokattu: 22.03.2017
  13. Lars

    Lars Alikersantti

    Liittynyt:
    19.11.2016
    Viestejä:
    71
    Tykkäykset:
    121
    Pisteet:
    6
    Siinä on tarpeeksi oppia kun joku sen kokenut tietää kertoa kuinka lähikosketuksen (ei mikään +300m ammuskelu) tuli vaikuttaa viholliseen, miltä sitä tuntuu ottaa vastaan, miltä se tuntuu kun taivaalta alkaa tulemaan lähemmäksi kuin 100m raskasta tavaraa, tai räjähteitä käytetään niin että lähellä olijat tuntee kuin lähtisivät paineaaltojen mukaan lentoon. Tuon kaiken lisäksi tulee vielä nuo hätäensiavut, sekä kaikki varusteista opitut asiat jne.
     
  14. Mainos



  15. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,184
    Tykkäykset:
    2,116
    Pisteet:
    156
    Aika yllättävä oli sekin seikka, että suomalaiset afganistanissa oppivat paljon taistelu- ja sissitaktiikkaa. Nimittäin afganistanilaisilta ja talebaneilta - heidän toimia seuraamalla.
     
    Benelli tykkäsi tästä.
  16. Lars

    Lars Alikersantti

    Liittynyt:
    19.11.2016
    Viestejä:
    71
    Tykkäykset:
    121
    Pisteet:
    6
    Sissitaktiikoista voi oppia, ja tulee oppia, kaikki opittavissa oleva koska se sodankäynninmuoto muuttuu kokoajan ajankauden vaihtuessa ja teknologian edistyessä.
     
  17. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,696
    Tykkäykset:
    4,106
    Pisteet:
    1,286
    En olisi noin äijää. Ne savimajataistelijat ovat eri maissa laittaneet aika rankasti kampoihin moderneille sotajoukoille.

    ...........

    Se mikä minua yllättää, on että jossain vaiheessa esitettiin että peshmergat eivät osallistu Mosulin valtaukseen ja nyt sitten peshmergat ovat Mosulissa.
     
  18. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,367
    Tykkäykset:
    4,033
    Pisteet:
    636
    Ehkä sitten meidänkin pitäisi perustaa savimajajoukot? Panos/tuotos olisi varmaankin kohdillaan.
     
  19. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    4,696
    Tykkäykset:
    4,106
    Pisteet:
    1,286
    No, toisaalta niiden tappiolukemat ovat niin monikertaiset ettei se tie kovin pitkälle vie.
     
  20. Lars

    Lars Alikersantti

    Liittynyt:
    19.11.2016
    Viestejä:
    71
    Tykkäykset:
    121
    Pisteet:
    6
    Voit uskoa että jos venäläinen päättäisi tulla täydellä voimalla itärajan yli, niin siinä perustetaan, taistellaan ja kuollaan kaikenmaailman kotikutoisissa sissiyksiköissä lopulta.
     
    AKE-ukki tykkäsi tästä.
  21. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,367
    Tykkäykset:
    4,033
    Pisteet:
    636
    Tähän päätelmään itsekkin olen päätynyt.
     
  22. koponen

    koponen Kenraali Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    19.04.2010
    Viestejä:
    2,555
    Tykkäykset:
    836
    Pisteet:
    636
    Seuraavassa todennäköisessä eli mitä tahansa lähiulkomaata paitsi Viroa, Ruotsia ja Norjaa vastaan käytävässä sodassa ensimmäisinä päivinä on vastassa taistelukokemusta hankkineita joukkoja. Siinä tilanteessa mitä useampi joukko sisältää taistelijoita jotka eivät ole tulikastetärinöissä vaan voivat tempaista muita mukaansa toimimaan - sen parempi.

    Koulutuksessakin on aina hyötyä testatuista ja käytännössä viilautuneista opeista. Niitä ei saa päästää karkaamaan kuten aiemmin on paljon tapahtunut.
     
    JR49, Tähystäjä ja adam7 tykkäsivät tästä.

Jaa tämä sivu