Pioneeritoiminta; välineet ja toimintatavat

Tuolta Ukraina-ketjusta kun tuli puheeksi laserit ja lämpökamerat miinojen havaitsemisessa, niin lieneekö oikea ketju tässä nyt sitten miettiä myös sitä, miten voisi valemiinoittaa tai häiritä myös noita systeemeitä - muiden lisäksi toki vaikeuttamaan tai estämään raivausta?

Peltisiä kuperia miinan muotoisia systeemeitä "lautasia" laskea maan alle -> Luovat lämpökameraan kuvaa miinoista?
Muuten vaan kaivella hieman maata taputella jne. sieltä täältä tai symmetrisesti -> Luovat laserille ja lämpökameralle kuvaa että maata on muokattu?
Jotain erikoismiinoja laittaa syvemmälle maahan, esim. ylimenolaskurit ja lisäpanokset siellä -> Ei näy mitenkään kun ovat niin syvällä maassa?
Pieniä metallinpaloja mallia mutteri sirotella sinne tänne maahan tai tielle ja heittää vähän maata päälle -> Näkyy magneettitunnistimissa ja miinanraivaajalla ja vaikuttaisi miinakentältä?
Älymiinoja kuitenkin sekaan valemiinoitteeseenkin (WAM = Wide Area Munitions) -> Voi napsia pois pioneerivaunuja tms., lisäävät uskottavuutta isommasta miinoitteesta ja tekevät tuhoa?
Ylipäätään miinoitteen suojaaminen WAM:lle raivaamisen estämiseksi -> Miinoitteen purku vastustaja toimesta hyvin vaikeaa, jalkaväkimiinat estävät käsin tapahtuvaa raivausta, valemiinoite kuluttaa aikaa, syvällä olevat miinat ja WAM tuhoavat raivausajoneuvoja ja miinojen olemassaolo estää joka tapauksessa läpi ajamisen vaunuilla jne. hyökkäyksen?

Nämähän kuulostavat hieman makkaranpaistajien hommilta, luoda vaikutelmaa isoistakin miinoitteista alueellaan ja vaativat kuitenkin aikaa niiden luomiseen ja ylläpitoon jne. koska pitää olla esim. vara-asemia joissa käydä ja tapahtua liikettä, jotta vaikuttaisi valvotulta miinakentältä viholliselle (joku hylätty miinoitus voi paljastua ihan sen takia valemiinoitteeksi, että siellä ei näy asemia eikä joukkoja lähellä jotka voisivat suojata sitä). Yhtälailla tietenkin pitää siviilejä olla hätistämässä uskottavasti pois vaikka on valemiinoite ja käyttäytyä muutenkin aivan, kuin kyseessä olisi oikea miinoite. Toisaalta, tällä tavalla myös ehkä kätkeä oikean miinoitteen sijaintia yms. koska makkaranpaistajien liikettä ja asemia on kaikissa miinoitteissa, on vihollisen vaikeampi päätellä mitkä ovat oikeita ja mitkä valemiinoitteita.
 
Metallin ilmaisin yhdessä Lidarin kanssa voisi helpottaa eri kohteiden erottelua toisistaan mutta se nostaa tietysti hintaa.
Jatketaan täällä osuvammassa ketjussa tästä miinanetsintädronesta jutustelua. Lidar on erittäin pätevä tunnistamaan esineitä muodon perusteella, joten esillä olevien miinojen tunnistamiseen se käy jopa yksinäänkin erinomaisesti. Ukrainassa näyttää paljon olevankin juuri noita pintaan heitettyjä miinoja, mutta myös syvällekin kaivettuja on ilmeisesti ihan tarpeeksi. Täysin peitossa olevasta miinasta lidar ei tietenkään näe mitään, mutta maan pinnassa voi olla merkkejä siitä, onko sinne tarkoituksella ihmisen toimesta haudattu jotain vai pudonnut jotain mikä on omalla nopeudellaan haudannut itsensä. Aika ja etenkin sateet tietysti tuppaavat pyyhkimään tuollaiset merkit pois, joten sataprosenttisen oikeaan määrittelyyn ei ole koskaan mahdollista päästä.
 
Jatketaan täällä osuvammassa ketjussa tästä miinanetsintädronesta jutustelua. Lidar on erittäin pätevä tunnistamaan esineitä muodon perusteella, joten esillä olevien miinojen tunnistamiseen se käy jopa yksinäänkin erinomaisesti. Ukrainassa näyttää paljon olevankin juuri noita pintaan heitettyjä miinoja, mutta myös syvällekin kaivettuja on ilmeisesti ihan tarpeeksi. Täysin peitossa olevasta miinasta lidar ei tietenkään näe mitään, mutta maan pinnassa voi olla merkkejä siitä, onko sinne tarkoituksella ihmisen toimesta haudattu jotain vai pudonnut jotain mikä on omalla nopeudellaan haudannut itsensä. Aika ja etenkin sateet tietysti tuppaavat pyyhkimään tuollaiset merkit pois, joten sataprosenttisen oikeaan määrittelyyn ei ole koskaan mahdollista päästä.

Itsellä tuli mieleen että voiko tuo lentävä vekotin sisältää jonkinlaista maatutkaa, mikä kurkkii surutta sinne maanpinnan alle?

Perusmaatutkaa kai rullaillaan pitkin maanpintaa vaan voiko toimia tuolla tavallakin?

Jos, niin aivan ylivertainen vehje...
 
Niin enää jokaisella ei ole sitä 50m jekkulankarullaa tetsarissa kun putkimiinat on kielletty? Vastaavan saisi tehtyä kahdella jekkulangalla, sitten munat turpeeseen 10m päässä.
 
Varsin tappava venäläinen laite, jonkin sortin seisminen sytytin.
Tässä YLE:n juttu aiheesta.

”Metsästys” on venäläisten pirullinen ansa – tällainen se on​

Venäjän joukot ovat alkaneet virittää miinoistaan yhä vaikeammin purettavia ansoja Ukrainassa.
https://yle.fi/a/74-20091102

Jäi kiinnostamaan ihan oppimismielessä, minkälainen on kyseessä. Netistä kun etsi pikaisesti, niin löytyi lähinnä venäläisiä propaganda-sivuja tästä vehkeestä, mutta tällaisen löysin, toivon mukaan tiedot relevantteja.
Tästä voisimme joukkoälyn avulla ottaa tarkempaa selkoa, että mikä pitää paikkansa ja mikä ei. Pystyykö vanha luottomies @StepanRudanskij kaivamaan alkuperäiskielen dokumentteja esille siten, että linkin tiedot voisi varmentaa?

https://www.tapatalk.com/groups/nsdraftroom/nvu-p-the-ultimate-landmine-t5649.html
 
Varsin tappava venäläinen laite, jonkin sortin seisminen sytytin.
Tässä YLE:n juttu aiheesta.

”Metsästys” on venäläisten pirullinen ansa – tällainen se on​

Venäjän joukot ovat alkaneet virittää miinoistaan yhä vaikeammin purettavia ansoja Ukrainassa.
https://yle.fi/a/74-20091102

Jäi kiinnostamaan ihan oppimismielessä, minkälainen on kyseessä. Netistä kun etsi pikaisesti, niin löytyi lähinnä venäläisiä propaganda-sivuja tästä vehkeestä, mutta tällaisen löysin, toivon mukaan tiedot relevantteja.
Tästä voisimme joukkoälyn avulla ottaa tarkempaa selkoa, että mikä pitää paikkansa ja mikä ei. Pystyykö vanha luottomies @StepanRudanskij kaivamaan alkuperäiskielen dokumentteja esille siten, että linkin tiedot voisi varmentaa?

https://www.tapatalk.com/groups/nsdraftroom/nvu-p-the-ultimate-landmine-t5649.html
 
Tuossa on tuoreehko ukrainankielinen yhteenveto. Sitä voi kääntää haluamallaan ohjelmalla. Tuo on ukrainalainen yritys koota tätä tietoa yhteen paikkaan ammattimiesten ja -naisten hyödynnettäväksi.
 
Sattuuko joku tietämään, miten pohjamiinat 59, 59/61 ja 76 toimivat? Räjähtävää Voimaa 2 ei sitä mainitse, kertoo vain niiden olleen olemassa. Vasta pohjamiina 84:n toimintaperiaate mainitaan.
 
Sattuuko joku tietämään, miten pohjamiinat 59, 59/61 ja 76 toimivat? Räjähtävää Voimaa 2 ei sitä mainitse, kertoo vain niiden olleen olemassa. Vasta pohjamiina 84:n toimintaperiaate mainitaan.
76 oli muistaakseni sillai hankala, että se saattoi laueta jo miinaharavan antamasta herätteestä. Se asennettiin kuin 87 ( ei siis 84 ). Harjoitusversion olen tuosta jonkun varaston perällä nähnyt. Kovat miinat on poistettu jo aikapäiviä.

59:n vihreää panososaa on kuulemma käytetty sittemmin puhkaisupanoksena. Se oli ( myös kuulemma ) paljon näppärämpi kuljettaa mukana kuin kolhot routapanokset. Laukaisukoneisto oli panoksesta erillinen ja asennettiin tien sivuun. Välille on kai viritetty sähkönalli, ei yhteys ainakaan langaton ollut.

Molemmissa oli siis vaunun pohjaan vaikuttava ontelopanos. Jos halusit tietää tarkemmin laukaisukoneistojen toimintaperiaatteesta tms, niin minä olen väärä henkilö vastaamaan.
 
76 oli muistaakseni sillai hankala, että se saattoi laueta jo miinaharavan antamasta herätteestä. Se asennettiin kuin 87 ( ei siis 84 ). Harjoitusversion olen tuosta jonkun varaston perällä nähnyt. Kovat miinat on poistettu jo aikapäiviä.

59:n vihreää panososaa on kuulemma käytetty sittemmin puhkaisupanoksena. Se oli ( myös kuulemma ) paljon näppärämpi kuljettaa mukana kuin kolhot routapanokset. Laukaisukoneisto oli panoksesta erillinen ja asennettiin tien sivuun. Välille on kai viritetty sähkönalli, ei yhteys ainakaan langaton ollut.

Molemmissa oli siis vaunun pohjaan vaikuttava ontelopanos. Jos halusit tietää tarkemmin laukaisukoneistojen toimintaperiaatteesta tms, niin minä olen väärä henkilö vastaamaan.
Se, mihin herätteeseen nuo miinat räjähtää, on juuri se pääkysymykseni.
 
Hieman teknistä hapatusta oheiseen kohtaan.
Molemmissa oli siis vaunun pohjaan vaikuttava ontelopanos.

Kotimaisissa panssarimiinoissa ei ole taistelatauksena ontelopanosta (shaped charge), vaan jonkinmoinen räjähtämällä muotoutuva projektiili (EFP explosive formed projectile). Räjähdyksessä siitä muovautuu ehkä kananmunan muotoinen ja kokoinen "metallimöykky" tai useampia vastaavia "möykkyjä". Kuparia arvelen sen/niiden olevan suomalaisissa tuotteissa, ja sen läpäisy on reilusti alle 1 kal, jossa kaliiperilla tarkoitetaan miinan laakean metallikartion tai pallokalotin halkaisijaa. Läpäisy on luokkaa 100 mm tai hieman enemmän uusilla latauksilla, joka riittää vaunun niukasti panssaroitujen osien läpäisyyn sekä läpäisyn jälkivaikutukseen. Koska miinan päällä on yleensä jotain, maata, kiviä jne, projektiilin on oltava massiivinen murikka, joka ei kiviä hätkähdä, tai räjähdyksen painevaikutuksen on oltava riittävän suuri.

Ontelopanoksesta (pst-kranaattien, -sinkojen, -ohjuksien taistelulataukset) syntyy pitkä, kapea, venyvä metallitanko (suihku, jet, halkaisijaltaan muutamia millimetrejä), jossa on ehkä 20...40 % alkuperäisen, teräväkulmaisen metallikartion massasta. Loppu osa, "porkkana" ei sanottavammin vaikuta ontelopanoksen läpäisykykyyn. Läpäisyä ontelopanoksella (sen "suihkulla") on tyypillisesti 4...8 * kal, nykyisin ehkä jo enemmän myös todellisuudessa, eikä pelkästään mainoksissa. Ontelopanoksen läpäisy lienee mahdollista olla yli 1 m panssariterästä nykyään käytössä olevissa aseissa, jos kartion halkaisija on >100 mm, kartio on teräväkulmainen, räjäytysväli on riittävän suuri (luokkaa 5...8 * kal eli lähes 1 m) ja panos on huolellisesti tehty.

Pohjamiinoissa latauksen matalaa kartiota ja etenkin huonoa panoksen tekotaitoa /-tekniikkaa on kompensoitu suurella räjähteen määrällä, jolloin vaikutusta saadaan aikaan, vaikkei tuote ole viimeisen päälle hiplattu teknisesti.

Esimerkkinä Kosovossa "panssarimiinoina" käytettiin kolmea 152 /155 mm tavallista kranaattia (>3*6 =18 kg räjähdettä) ja näitä kolme nippua samaan aikaan räjäyttäen (54 kg räjähdysainetta) sijoitettuna siten, että joku 3 kranaatin nippu osuu vaunun pohjan tai telan kohdalle. Ainakin Leo 1 vaunut pysähtyivät siihen. Niihin asennettiin lisäsuojaksi pohjan alle lisälevy (ns. Belly plate) ja pohjan sisäpuolelle paksuhko komposiitti-linerivuoraus, joilla vähennettiin miehistötappioita, vaikka vaunu ehkä edelleenkin vaurioitui ajokelvottomaksi kyseiseen "miinoitukseen" osuessaan.

Panssarivaunun pohjan (tai heikosti panssaroitujen kyljen/katon) läpäisemiseen ei teräväkulmaista ja pitkän räjäytysvälin vaatimaa ontelopanosta välttämättä tarvita eikä sitä miinoituksissa voine kovin helposti käyttää ontelopanoksen muodon, läpäisyn häiriöherkkyyden ja pitkän räjäytysvälin vuoksi. Miinoissa hienostelut korvataan taistelulatauksen räjähde-kg:lla varmaa asevaikutusta tavoiteltaessa.
 
Pohjamiina 59-61 on jyrkkäkartioisen ontelopanoksen ( erillisenä Puhkaisupanos 59 ) ja panososasta erillisen painosytin 61:n yhdistelmä. Laukaisu on siis mekaaninen. Olisiko idea sellainen, että laukaisin sijoitetaan oletetulle telalinjalle ja panos kaivetaan keskelle uraa. Räjähdys välitetään R-tulilangalla. Hankala asennettava ja toimiessaankin tehoton väline.

Pohjamiinan 76 toimintaperiaatteena on magneettinen induktio yksin. Tämä osoittautui vaaralliseksi, koska miinaharavakin saattoi laukaista miinan. Malliin 87 lisättiin sitten tärinäanturi kaveriksi. Puolustusvoimien terminologiassa 76:n panos on "laakea ontelopanos". Panoksen kartio on terästä.

Vaikutuksena vastaanottavassa päässä mainitaan 59-61:lle sormen kokoinen ja 76:lle karvalakin kokoinen reikä pohjapanssarissa.

Sain noista kuvatkin, mutta ne ovat liian suuria tähän liitettäväksi.

Lähteinä Sulutusohjesääntö ( SulO ) vuodelta 1976 ja Pioneeriaselajin historia 1969-1993.

Lisäys: ohjesäännön nimi korjattu
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top