Pistimiä, veitsiä, lähinahistelua ja kaikkea muuta brutaalia
- Viestiketjun aloittaja Tvälups
- Aloitus PVM
Iso hattu vartijalle isoista munista! Potku toiselle puolelle ja sitten sisään toiselta puolelta ja vienti maahan. Olisi mielenkiintoista tietää että odottiko kaverin toimivan juuri noin vai oliko sattuman kauppaa että puukko-tyyppi teki itsestään täysin suojattoman potkun jälkiseurauksena: Käänsi potkun jälkeen itseään enemmän pois päin vartijasta -> puukko oli käytännössä toisella puolella kroppaa hyödyttämänä (yrittikö saada olalla olevaa reppua suojaksi seuraavaa potkua vastaan?). Onhan se hyvä suojata sitä veitsikättä, mutta kuitenkin sen veitsen pitäisi pystyä toimimaan heti kun tilaisuus tulee.
Vittu että tuntee itsensä netti-commandoksi kun tuota katsoo.
Sitten tuohon keihäs-miekka aiheeseen palatakseni, niin just tuli mielenkiintoista videosarjaa aiheesta juupituupiin:
Tuon perusteella hyvin yleinen teema on se että miekkamiehet ryntää juuri sivustoista tai keskustasta sisään ja alkavat riehumaan vastustajan porukan selustassa tai keskellä. Itse pääpirun mietteet (esiintyy videolla myös) ovat että tarvitaan iso kilpi jotta päästään "läpi", silloin keihäsmiehet on kusessa. Legioonalaisten kilvet ovat yksiä suurimmista kilvistä mitä on käytetty jalkaväen taistelukilpenä, siksipä se miekan toimivuus heillä olikin niin hyvä.
Toki edelleen olen taipuvainen uskomaan että kohortit eivät olleet välttämättä varustettu vain miekalla tai työntökeihäällä vaan sieltä löytyi molempia ja miehistöä oli ehkä jopa erikoiskoulutettu jommalle kummalle. Mutta tietääkseni yksikään lähde ei tätä kyllä tue, mutta toisaalta eipä myöhäisemmiltä ajoiltakaan tiedetä kaikkia taistelun nyansseja joita siellä on mahdollisesti kokeiltu ja toteutettu, nuohan ovat voineet vaihdella kohorttikohtaisesti.
Esim renesanssin ajoilta salkoase-muodostelmien yhteentörmäyksestä ja tämmöisten muodostelmien taistelun säännönalaisuuksista ei hirveästi tiedetä oikeastaan mitään, valistuneita arvauksia siitä kyllä riittää. Ja kyseessä on sentään reilu 1000 vuotta tuoreempaa tietoa...
Vittu että tuntee itsensä netti-commandoksi kun tuota katsoo.
Sitten tuohon keihäs-miekka aiheeseen palatakseni, niin just tuli mielenkiintoista videosarjaa aiheesta juupituupiin:
Tuon perusteella hyvin yleinen teema on se että miekkamiehet ryntää juuri sivustoista tai keskustasta sisään ja alkavat riehumaan vastustajan porukan selustassa tai keskellä. Itse pääpirun mietteet (esiintyy videolla myös) ovat että tarvitaan iso kilpi jotta päästään "läpi", silloin keihäsmiehet on kusessa. Legioonalaisten kilvet ovat yksiä suurimmista kilvistä mitä on käytetty jalkaväen taistelukilpenä, siksipä se miekan toimivuus heillä olikin niin hyvä.
Toki edelleen olen taipuvainen uskomaan että kohortit eivät olleet välttämättä varustettu vain miekalla tai työntökeihäällä vaan sieltä löytyi molempia ja miehistöä oli ehkä jopa erikoiskoulutettu jommalle kummalle. Mutta tietääkseni yksikään lähde ei tätä kyllä tue, mutta toisaalta eipä myöhäisemmiltä ajoiltakaan tiedetä kaikkia taistelun nyansseja joita siellä on mahdollisesti kokeiltu ja toteutettu, nuohan ovat voineet vaihdella kohorttikohtaisesti.
Esim renesanssin ajoilta salkoase-muodostelmien yhteentörmäyksestä ja tämmöisten muodostelmien taistelun säännönalaisuuksista ei hirveästi tiedetä oikeastaan mitään, valistuneita arvauksia siitä kyllä riittää. Ja kyseessä on sentään reilu 1000 vuotta tuoreempaa tietoa...
Viimeksi muokattu:
TT
Eversti
Aivan tappituntumalla ei roomalaisessakaan muodostelmassa oltu, kun eräs heidän taistelutekniikkansa piire/etu oli kyky vaihtaa väsyneitä miehiä etulinjasta peremmälle, mikä teki osastosta kokonaisuutena pitkää taistelua kestävän. Tässä on jonkinlaista kehitystä nähtävissä? kreikkalaisten ja makedonialaisten falangit oli kai suunniteltu enemmän sitä ensimmäistä ryntäystä ja läpimurtoa silmälläpitäen, roomalaiset varautuivat pitkään päivään taistelukentällä. Ehkä tämä on hieman liian karrikoidusti sanottu.
Vaikka keski-Euroopassa keihäsmiesten neliöstä (ja panssaroidusta ratsuväestä) tuli suosittuja vielä tuliaseiden aikakaudelle asti, kyllä miekkaperinne jatkui muualla, esim. ottomaanien jalkaväen ydinjoukko janitsaarit luotti sapeleihin?
Juu, kyllä sieltä edestä pääsi pois, mutta kilvet oli vierivieressä, eikä välejä paljon ollut. Erona tähän on se, että useimmat viholliset olivat olivat aika klassisia "barbaareja", jotka eivät siis juuri harrastaneet muodostelmia häröpallon lisäksi ja taktiikkana oli pääasiassa "minä ensin" -rynnäkkö. Tästä syystä näkisin siellä olleen tilaa kyynärpäille, ainakin siis siihen asti, kunnes takana tulevat kerkesivät mukaan ja lössi pääsi keräämään massaa.
Mitä taas tulee Roomalaiseen heittokeihääseen, niin yksi juttu siinä oli vielä se läpäisykyky. Se oikeasti pystyi läpäisemään kilpiä ja panssareita rakenteestaan johtuen, joten voi olla pirun vaikea pitää muodostelmaa, kun joku heittää tuollaisia keihäitä naamalle. Eli tarkkaan oli asiat suunniteltu.
Ja tuossa näkyy myös tuo vastapuolen muodostelma tai sen puute. Keihäät vaan puuttuvat, mutta sarjan tekijät varmaan väittäisivät niiden loppuneen aikaisemmissa kahakoissa.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Kamppailua harjoittelemattomat voivat tästä keskustelusta saada sen kuvan, että on ihan järkevää ottaa tälli päällä vastaan, ei nimittäin ole. Otsa on toki parempi kuin leuka, mutta paras vastustajan isku on sellainen joka ei osu, toiseksi paras sellainen joka osuu suojaukseen. Iso sormus voi tehdä aikamoisen loven otsaan, ja verentulo voi blokata näön kokonaan, näin esimerkkinä.
Eli nyt kun sitten marssitte ekaa kertaa sinne nyrkkeilysalille, ette ekassa sparrissa rupee ottamaan otsalla koppeja vastaan
Juurikin näin, unohtui sanoa mahdollisesti harrastamattomalle ihmiselle että vielä tärkeämpi oppi on "Älä torju naamalla"
Tuo tosiaan koski ainoastaan otsalla "torjumista" jossa kyykistytään sen verran että suoran lyönnin nyrkki liukuu otsaa/päälakea pitkin ilman että sen lyönnin voima kohdistuu "keskusyksikköön".Tuossa on dokkari Rooman ja Makedonian välisestä taistelusta.
Edit: Aikaisemmin puhuin siitä kuinka roomalaiset taistelivat pääasiassa "barbaareja" vastaan. Kreikkalaiset ja Makedonialaiset eivät oikein sovi tähän muottiin, vaikka roomalaiset niitä barbaareiksi kutsuisivatkin. Eli nuo olivat poikkeus.
Viimeksi muokattu:
Itse tarkoitin potkutorjunnalla potkua vastustajan polveen. Ilman polvilumpiota on vaikea tulla perään. Missään nimessä en lähtisi potkimaan puukkokättä.
Tässä Savaten todella paha potku "coup de pied bas" joka kohdistuu edestä polvilumpioon. En suosittele ihan kaikkeen, sillä joutuu hieman oikeuteen kun kaveri on kuukausia kainalosauvoilla...
Edit:
https://defensedanslarue.wordpress.com/skills/the-street-kicks-of-defense-dans-la-rue/
Coup de pied bas
The coup de pied bas is a premier kick in the defense dans la rue system. The kick is generally delivered from the rear leg and should, where possible, be executed from a false or opposite guard to that of your adversary. When delivering the coup de pied bas from a false guard the inner edge of the boot has a better chance of hacking into the enemy’s foreleg. The front of the shin is the prime target and when struck with enough force may cause trauma to both the tibia bone and the anterior tibial nerve
Tässä myös hyvä kuva:
Viimeksi muokattu:
Bushmaster
Greatest Leader
"In combat, there are no rules, always cheat; always win. The only unfair fight is the one you lose."
"In combat, there are no rules, always cheat; always win. The only unfair fight is the one you lose."
Lähinnä viittasin siihen, että ei todellakaan kannata käyttää ihan missä tahansa nagari tappelussa. Itse kokeilin hieman tuon tapaista erääseen öykkäriin kauan sitten. Itse olin istuallani ja se oli seisomassa vieressä uhoamassa ja vissiin koetti provosoida tappelua tai oli muuten vain kusipää. Tilanne raukesi kun tönäisin kädellä sitä polveen. Riitti se, että sormenpäillä tönäsi, niin polvi meni sopivasti lukkoon. Ei halunnut tapella enää sen jälkeen.
Noissa on vielä se hyvä puoli, että vartalo pysyy yleensä "puukonkantaman" ulkopuolella. Lisäksi noihin alapotkuihin on todella vaikea vastata puukolla, koska joutuisi kumartumaan. Harva on niin nopea.
Eikä tasapaino riitä jos polvi on painettu linkkuun.
Ja huonokin osuma aiheuttaa sen verran hämmennystä, että on ainakin aikaa lähteä karkuun.
Jokainen joka on vahingossa potkaissut säärensä johonkin, tietää miltä se tuntuu, ei ihan helppo ole perässä tulla. Tietysti jos haluaa (tai joskus voi joutua) jäädä puukkomiehen kanssa ottamaan matsia, niin se on sitten eri asia....
Bushmaster
Greatest Leader
Tätä "työkalua" ei ole vielä niin kauheesti esitelty tässä säikeessä
Gurkha soldiers put on a Kukri knife display
Kukri - The Gurkha knife of Nepal - Part 1
Kukri - The Gurkha knife of Nepal - Part 2
Gurkha soldiers put on a Kukri knife display
Kukri - The Gurkha knife of Nepal - Part 1
Kukri - The Gurkha knife of Nepal - Part 2
Peiper
Majuri
Coup de pied bas on käsittääkseni alapotku noin yleisesti, jos lyhyestä Savate defence-historiastani oikein muistan, eli voidaan vetää kiertopotkuna reiden eri osiin, suorana sääreen, polveen tai reiteen (saa korjata jos muistan väärinItse tarkoitin potkutorjunnalla potkua vastustajan polveen. Ilman polvilumpiota on vaikea tulla perään. Missään nimessä en lähtisi potkimaan puukkokättä.
Tässä Savaten todella paha potku "coup de pied bas" joka kohdistuu edestä polvilumpioon. En suosittele ihan kaikkeen, sillä joutuu hieman oikeuteen kun kaveri on kuukausia kainalosauvoilla...
Edit:
https://defensedanslarue.wordpress.com/skills/the-street-kicks-of-defense-dans-la-rue/
Coup de pied bas
The coup de pied bas is a premier kick in the defense dans la rue system. The kick is generally delivered from the rear leg and should, where possible, be executed from a false or opposite guard to that of your adversary. When delivering the coup de pied bas from a false guard the inner edge of the boot has a better chance of hacking into the enemy’s foreleg. The front of the shin is the prime target and when struck with enough force may cause trauma to both the tibia bone and the anterior tibial nerve
Tässä myös hyvä kuva:
). Itse en ole tuon suoran potkun suuri fani, koska vahingoittaakseen polvea nivelen täytyy käytännössä olla lukittuna, mikä on epätodennäköistä siinä vaiheessa kun voimakeinoja yleensä ruvetaan käyttämään, koska yleensä vastustajakin on siinä vaiheessa liikkeessä. Ennaltaehkäisevänä ihan mahdollinen suorittaa niin että pahaa vahinkoa syntyy, tosin Suomen laki suhtautuu ennaltaehkäisevään toimintaan hieman kriittisesti.En mitenkään hirveän mielelläni käyttäisi kadulla potkuja muutenkaan (paitsi polvipotkuja, toimivat ryntäävään vastustajaan mukavasti, kun osuu palleaan tai maksan kärkeen), vaikka on alapotkua tullut menestyksellisesti käytettyä, koska mielestäni on hirveän mukavaa kun molemmat jalat ovat maassa, koska tasapaino. Mielipidekysymyksiä...
Viimeksi muokattu:
Coup de pied bas on käsittääkseni alapotku noin yleisesti, jos lyhyestä Savate defence-historiastani oikein muistan, eli voidaan vetää kiertopotkuna reiden eri osiin, suorana sääreen, polveen tai reiteen (saa korjata jos muistan väärin
En mitenkään hirveän mielelläni käyttäisi kadulla potkuja muutenkaan (paitsi polvipotkuja, toimivat ryntäävään vastustajaan mukavasti, kun osuu palleaan tai maksan kärkeen), vaikka on alapotkua tullut menestyksellisesti käytettyä, koska mielestäni on hirveän mukavaa kun molemmat jalat ovat maassa, koska tasapaino. Mielipidekysymyksiä...
Tony Jaa näyttää vähän potkuja...hemmetin komeata touhua: