Pistooli jokamiehen aseeksi?

Onko tälläistä tullut vastaan käsiaseampujille? Onko noissa mitään perää mielestänne (tiedän miksi itse ammun huonosti - koska olen huono pistooliampuja :rolleyes:)... eli 'ohi'-sektoreittain pyrkii yleistämään missä homma tod. näk. kusee.

correction_chart_logo_small.gif.jpg
On tuossa perää. Aikaisemmin kotimainen käännös löytyi Resul:n sivuiltakin (nykyisistä en tiedä) ja sieltä eksynyt isona printtinä meidän sisäradankin seinälle. Toimii etenkin hitaassa " toinen käsi munissa "-ammunnassa, vauhdikkaammassa tulee ote yms enemmän esiin etenkin jos ammutaan tuplia tms mutta tietty samat lainalaisuudet siinäkin. Mikäli tuon joku tieteellisesti todistaa olevan hölynpölyä, saattaisin olla silti vahva uskossani käyttämään sitä virheen etsinnässä ja etenkin uusien ampujien treenauttamisessa että pääsee kärryille.
 
Itsellä oli pitkään ongelmana että en puristanut kahvaa tarpeeksi. Tuon tiedosti tosin vasta kun ampui hot steeliä.
 
CompRail-Combo-2.jpg


CompRail-Combo-3-633x660.jpg


http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/07/new-gear-kinetic-concealments-comprail-system/

Kotelo menee uusiksi, mutta jos ei ole tarvetta valolle taikka lasulle niin mikä ettei. Mutta tarvittaessa tuohon saa kiinni pienen punapiste putken.
Ompa aika vanhahtavan näköinen viritys minusta. Tuollaisia näki enemmän 10-20vuotta sitten kun punapisteet olisi isoja ja niitä kukakin viritteli miten viritteli pistooleihin kiinni. Tähtäin aika luonnottoman korkealla, aseen ulkomitat muuttuu kovasti ja sijaintinsa puoleen ei niitä nopeimpia räkättäviä jos tarvitsee luistia vedellä kiireessä esim häiriönpoistoon. Ei olisi itselläni ehdokaslistalla jos valopistepistooli pitäisi saada vaan esim Glock MOS tai vastaava missä dotti integroituu luistiin ja tähtäinlinja & ampuma-asento olisi kuten muissakin pistooleissa ilman dottia.
 
Ompa aika vanhahtavan näköinen viritys minusta

Punapiste tuolla kohtaa on luonnollinen, sen sijaan että sijoitat sen taakse. Kuvassa oleva peittää paljon näkökentää, mutta jos katsot rautojen läpi, niin silmälle on lempeämpi ottaa punapiste näkökenttään just tuossa kohtaa. Kiireessä rupeaa hosumaan, ja luulen että jos tietää kiireen tulemaan, niin tuohon pikakiinnitys tuohon kiinni ja housun taskuun jos siltä rupeaa tuntumaan.

Työkalu ja tarkoitus on tässä se asia mitä ajan takaa. Kiireessä mikään ei tunnu mukavalta. Paniikissa haluaa luovuttaa, mutta jos tietää tekemisensä niin ei rupea hosumaan. Pistooli ei ole sarjatuliase, vaikka joillakin on nopea liipasinsormi. Tähdättyjä ennemmin kuin räiskimistä. Ainakin mulle.
 
Punapiste tuolla kohtaa on luonnollinen, sen sijaan että sijoitat sen taakse. Kuvassa oleva peittää paljon näkökentää, mutta jos katsot rautojen läpi, niin silmälle on lempeämpi ottaa punapiste näkökenttään just tuossa kohtaa. Kiireessä rupeaa hosumaan, ja luulen että jos tietää kiireen tulemaan, niin tuohon pikakiinnitys tuohon kiinni ja housun taskuun jos siltä rupeaa tuntumaan.

Työkalu ja tarkoitus on tässä se asia mitä ajan takaa. Kiireessä mikään ei tunnu mukavalta. Paniikissa haluaa luovuttaa, mutta jos tietää tekemisensä niin ei rupea hosumaan. Pistooli ei ole sarjatuliase, vaikka joillakin on nopea liipasinsormi. Tähdättyjä ennemmin kuin räiskimistä. Ainakin mulle.

En tiedä osasinko ilmaista itseäni oikein mutta jos piste on noin ylhäällä verrattuna rautatähtäimiin niin ampuma-asento muuttuu aivan toisen näköiseksi. Mutta jokainen makunsa mukaan, henk koht tykkään että asento säilyy enempi vähempi identtisenä mikä tahansa pistooli kourassa. Siksi luistista suoraan nouseva dotti luontevampi omille silmille kuin tuollainen reilusti yläpuolelle nouseva. Ainakin niistä Open pistooleista mitä käsitellyt niin mitä alempana piste suhteessa piippuun, sitä luontevampi se minulle on nostaa hollille. Tämä vain oma mielipiteeni asiaan. Siihen vaikuttaa vahvasti oma tapa toimia, vuosittain lyhyillä tulee pari tuhatta laukausta joten siinä väistämättä tulee ns oma tapa suorittaa. Ei mitenkään välttämättä ainoa ja oikea tapa.
 
Kollimaattoritähtäin pistoolissa on kiva. En silti laittaisi sellaista millään muulla tavalla kuin avotähtäinten kanssa linjattuna mihinkään pyssykkään jolla voi olla käyttöä kaksisuuntaisessa luotiliikenteessä. Ja sittenkin - jos ja kun pistooli on melkein kaikissa tehtävissä vara-ase, niin yksi virtahuollettava, kuormaa lisäävä, kolhuista pahastuva kapine lisää... No, edelleen kukin tyylillään. Sen sijaan pääaseen optiikkaan panostaminen kannattaa aina! Ryhmätasosta alkaen kaikilla kosketuksiin joutuvilla pitäisi olla valonvahvistin- ja lämpötähtäinkykyä sekä pidemmän ametin tulitukitarkka-ampuja-optiikkaa.
 
En silti laittaisi sellaista millään muulla tavalla kuin avotähtäinten kanssa linjattuna mihinkään pyssykkään jolla voi olla käyttöä kaksisuuntaisessa luotiliikenteessä.

Totta. Ongelma kuitenkin on esim glockin luistiin kiinteästi kiinnitetty punapiste on sama kuin raudoilla. Laukauksen seurauksena luisti siirtää tähtäintä pois silmistä, kun taas liikkumattomassa tähtäimessä ampuja voi pitää katseensa kiinni kohteessa, eikä joudu uudelleen fokusoimaan.

Tosin välimatkojen ollessa lyhyet ja luistin palautuessa paikoilleen millisekunneissa, mitä sanon yllä on triviaalista. Sorry.
 
Totta. Ongelma kuitenkin on esim glockin luistiin kiinteästi kiinnitetty punapiste on sama kuin raudoilla. Laukauksen seurauksena luisti siirtää tähtäintä pois silmistä, kun taas liikkumattomassa tähtäimessä ampuja voi pitää katseensa kiinni kohteessa, eikä joudu uudelleen fokusoimaan.

Tosin välimatkojen ollessa lyhyet ja luistin palautuessa paikoilleen millisekunneissa, mitä sanon yllä on triviaalista. Sorry.
Suurin ero rautojen kanssa toimimiseen (ainakin itselläni ja lähipiirissä jossa koeponnistuksia on harrastettu) on se, että kollimaattorilla silmän tarkennusetäisyys on maalissa eikä jyvässä. Se auttaa niitä ampujia joilla on eriparisilmät (kuten itselläni) muodostamaan toimivan tähtäinkuvan molemmat silmät auki, ja vaikuttaa myös mainitsemaasi liikkeeseen niin että tähtäinkuva palautuu todella luontevasti kun tarkennus "äärettömään" pysyy molemmilla silmillä koko ajan. Toki jos harjoitusmäärä on 10x tai 100x omani, niin taitaa olla ihan sama vaikka olisi kumikalan peräsuoli tähtäimenä, mutta pistooli on tukiase ja pääaseen toistot ovat kuitenkin ykköset yli muiden.

Vuosien varrella erilaisin kokeiluin olen päätynyt siihen, että pitkissä pyssyissä on kaikissa optiikkaa päällä. Niistä saa "epäreilua etua" harjoitusmäärään nähden, ja miksi ihmeessä ei sitä käyttäisi? Punapiste, holo ja 1-4x putki tällä hetkellä päällä ryntöpyssytyyppisissä, sitten pitkänmatkanputket erikseen. Tuo 1-4 valaistulla ristikon keskiosalla on aika jees moneen käyttöön. Sen kanssa ei vain saa rautoja esiin muuten kuin repimällä pikajalan auki. Haasteensa kussakin.

Vielä palaan "jokamiehen aseeksi" -teemaan. Jos jokainen asetta käyttämään mahdollisesti joutuva saisi harjoitusta yhden pistooliasejärjestelmän kustannuksen verran rk-patruunoihin käytettynä, veikkaan että kokonaishyöty olisi olennaisesti suurempi. Silloin kun hankinta ja harjoittelu tapahtuu omaehtoisesti ja omaan piikkiin, ei siitä tietenkään ole haittaa maanpuolustuksellisesti.
 
Onko muuten kenelläkään kokemusta Suomen poliisin uudesta virka-aseesta? Eli Walther P99Q?

Itse en ollut kauhiasti vakuuttunut Israelin poliisin Jericho 941-vempeleestä. Ei mennyt itsellä jatkoon siitä kisasta. Ei sielläkään kaikki mene kuin Srömsössä.
 
Onko ollut puhetta mutta kovasti kehuivat puolustusvoimissa tätä testausten jälkeen.
http://www.czub.cz/en/produkty/pistole/cz-shadow-3.html

cz_shadow2_bezova.png
Jo edellinen ensimmäisen sukupolven Shadow on kuin pala taivasta Glockin jälkeen joten Shadow 2 lienee siinä tarkastelussa lähes orgasmiin rinnastettava laukaisun ja vakaan tähdättävyyden suhteen. Paljon helpompi ampua nopeita hyviä osumia kuin kevyellä kellopelillä. Asehan on vastaavasti huomattavan paljon painavampi kuin Glock.
 
on vastaavasti huomattavan paljon painavampi kuin Glock.
Tuota painoa taitaa hyvin kompensoida kehuttu ergonomia. Ilmeisesti hinnoittelu on esteenä kun tuo ei ole virka-aseeksi valikoitunut kun muutoin on ase parhaasta päästä. Toivottavasti jotkut speciaalit saavat käyttöönsä.
 
Tuota painoa taitaa hyvin kompensoida kehuttu ergonomia. Ilmeisesti hinnoittelu on esteenä kun tuo ei ole virka-aseeksi valikoitunut kun muutoin on ase parhaasta päästä. Toivottavasti jotkut speciaalit saavat käyttöönsä.
Kuluttajakaupassa taitaa tällä hetkellä saada 2-2.5 Gen4 Glockia yhden Shadow 2:n hinnalla joten ihan ymmärrettävää. Tuosta painosta on haittaa ainoastaan silloin kun se on kotelossa ja kannossa, kädessä pidettäessä painavampi ase on pistooleissa yleensä tarkempi ampua nopeasti noin ns karkeasti yleistäen ja mutkia oikoen.
 
Onko muuten kenelläkään kokemusta Suomen poliisin uudesta virka-aseesta? Eli Walther P99Q?

Kolme lippaallista sain ampua tällaisella jokin aika sitten. Hyvä ase. Ergonomia todella hyvä, kahvapaloilla saa räätälöityä sen itselleen sopivaksi, hallintalaitteet eli lippaan- ja luistinvapauttimet molemmin puoliset, matala piippulinja, selkeät tähtäimet ja liipaisinvarmistetuksi palvelusaseeksi yllättävän hyvä ja puhdas laukaisu. Rekyylituntuma varsin miellyttävä, ase ei nosta ja hyvä kahva ja piippulinja tekevät sen helpoksi ampua. Lippaanvapautin toimii samalla tavalla kuin HK:n aseissa, eli siis liipaisinsormella tarkoitettu käytettäväksi. Vaikka ei varsinaisesti mikään pieni ase olekaan, niin hyvällä muotoilulla saatu kokoaan pienempi illuusio aikaiseksi. Omasta mielestäni pesee Glockin mennen tullen, mutta mielipide sillä tavalla subjektiivinen, että itse inhoan Glockia. Waltherista pidin kyllä. Voisin harkitakin moisen hankkimista, mutta sitten menisi taas kaikki oheistuotteet uusiksi, eli läjä lippaita ja koteloita, joten ei jaksa. Varsinkin koteloiden saatavuus vielä tässä vaiheessa vähän haastavaa.
 
Pitkäpiippuinen Glock 17

Siihen toiseen keskusteluun liittyen olisi itsemurha käydä tämän käyttäjää vastaan sisätiloissa, pihalla tai muuten rakennetulla alueella.
 
Viimeksi muokattu:
https://www.armytimes.com/articles/...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Army: Your new handgun will be a Sig Sauer
By: Meghann Myers, January 19, 2017 (Photo Credit: Stephen Standifird/Army)
Half a decade into its search for a new handgun, the Army has chosen Sig Sauer's version of the Modular Handgun System, according to a Thursday announcement from the Army.

The new sidearm will replace the M9 Beretta, the Army's pistol of choice for more than 30 years.

"I am tremendously proud of the Modular Handgun System team," said Army acquisition executive Steffanie Easter in the release. "By maximizing full and open competition across our industry partners, we have optimized private sector advancements in handguns, ammunition and magazines and the end result will ensure a decidedly superior weapon system for our warfighters."

The Army first announced the competition for the MHS back in 2011, but multiple delays left the most recent solicitation deadline at February of 2016.


Army Times
Army extends pistol search yet again: New deadline Feb. 12

Sig Sauer beat out Smith & Wesson, Beretta and Glock for the contract worth up to $580 million, which includes firearms, accessories and ammunition.

The Army did not immediately provide any additional information Thursday evening, including specifics on the weapon or the caliber of the round.

"As MHS moves forward into operational testing, the due diligence taken by all of the stakeholders will ensure a program that remains on-budget and on-schedule," Easter said.

After operational testing, the new pistol should be fielded this year, according to the release.

While the Beretta M9 has been the Army's pistol since 1985, the military uses other handguns, including Sig Sauers, particularly in special operations. Green Berets regularly use Glock 9mm pistols, and last year Marine Special Operations allowed use of the 9mm Glock 19. Navy SEALs generally use the Sig Sauer P226 and, on occasion, Heckler & Koch's .45-caliber HK45C.
 
Google kertoi että Virossa kustantaisi 795€ tuo Sig Sauer 320 jonka tietty täytyy olla maailman paras koska US ARMY. Ei vaan ihan vakavissaan, ei tarvitse olla kaksinen shamaani arvatessaan että tuohon alkaa saamaan kaikkea mahdollista kivaa ja kohtuuhintaista tarviketta alkaa irtoamaan pitkin maailmaa joka tekee siitä varmasti ihan hauskan ja muuntautumiskykyisen kapineen omistaa tulevaisuudessa.
 
Back
Top