Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Libyan johtajan Muammar Gaddafin nuorin poika Saif al-Arab on saanut surmansa Naton ilma-iskussa.
Näin kertoo hallituksen tiedottaja. Lisäksi iskussa sai surmansa kolme Gaddafin lastenlasta. Libyan hallituksen tiedottajan mukaan Saif al-Arab oli 29-vuotias opiskelija ja siviili.
Muammar Gaddafi itse selviytyi iskusta. Hän oli talossa yhdessä vaimonsa sekä sukulaisten ja ystävien kanssa, kun isku tapahtui. Nato iski Saif al-Arabin taloon sen jälkeen kun neuvottelut Libyan kriisin ratkaisemisesta kariutuivat.
Nato ei ole vahvistanut Gaddafin pojan kuolemaa.
Sotilasliitto Naton mukaan iskun tarkoituksena ei ollut tappaa Gaddafia tai hänen perheenjäseniään. Libya-operaation johtajan mukaan Naton tähtäimessä ovat sotilastukikohdat, eivät siviilit.
Kapinallisten hallussa olevassa Bengasin kaupungissa tieto Naton tekemästä iskusta on otettu vastaan juhlien. Kaupungista on kuulunut aseen tulitusta ja räjähdyksiä, kun kapinalliset ovat juhlineet Saif al-Arabin kuolemaa.
Muammar Gaddafi sanoi eilisaamuna televisioidussa puheessaan, että Naton on haudattava kaikki ajatukset siitä, että Gaddafi jättäisi tehtävänsä.
- Minulla ei ole aikomustakaan luovuttaa. Minä en aio jättää maatani ja aion taistella kuolemaan saakka, Gaddafi totesi. Samalla hän kuitenkin lisäsi, että hän on valmis neuvottelemaan, mutta ilman etukäteisehtoja.
STT
Mosuri kirjoitti:M.O.T.
Luuletko ihan tosissasi, että niitä "Mainilan laukauksia" tehdään samalla tavalla kuin 70 vuotta sitten? Mitäs luulet maailmalla pohdittavan sen jälkeen kun vaikka 50-100 Suomen venäläistä on murhattu? Tältäkin foorumilta löytyy kyllä skenaariota siitä miten suomalaiset saadaan näyttämään luopioilta tarvittaessa.
LasUps kirjoitti:Mosuri kirjoitti:M.O.T.
Luuletko ihan tosissasi, että niitä "Mainilan laukauksia" tehdään samalla tavalla kuin 70 vuotta sitten? Mitäs luulet maailmalla pohdittavan sen jälkeen kun vaikka 50-100 Suomen venäläistä on murhattu? Tältäkin foorumilta löytyy kyllä skenaariota siitä miten suomalaiset saadaan näyttämään luopioilta tarvittaessa.
Sellastako kirjoitin? Salaliittoteoriat ja foliohatut sikseen. Jos täällä ne mainitsemasi 50-100 Suomen venäläistä yhtäkkiä murhattaisiin niin poliisin pitäsi varmaan katsoa peiliin ja sen jälkeen alkaa estämään lisätapauksia. Saadaan ehkä näyttämään luopioilta Venäjällä mediassa, tosin eivät Venäläisetkään tyhmiä ole ja purematta kaikkea kuulemaansa enää nykyisessä tietoyhteiskunnassa niele.
/OT
Mosuri kirjoitti:Ryhdyt puolustelemaan venäläisten ehkä törkeimpiä (tai menestyksellisempiä) maskirovka operaatiota! Mitä siitä sitten pitäisi ajatella?
Tähän mennessä venäjällä suuret kansanjoukot ovat nielleet kaiken ja vielä nuolleet hepin puhtaaksi toimituksen jälkeen. Suuresti en luottaisi heidän arvostelukykyynsä. Varsinkin kun Suomen UM ja muut viranomaiset lähinnä pyörittelevät sormea perseessä ja ovat ihmeissään jo yhden dosentti/desantin kanssa. Jos edes noin karkeaa ja suomalaislähtöistä disinformaatiota ei saada kuriin niin miten luulette käyvän kun venäläisten lasten ruumiita vedetään raunioista Espoossa?
Poliisilla ei myöskään ole ammattitaitoa paljastaa maahan solutettuja uinujia. Vielä vähemmän on resursseja suojata noin suurta ja näkyvää vähemmistöä. Jos suomalainen rivikonstu jäätyy jo kakskakkosella amokia ampuvan varttihullun edessä niin miten muka pysäytettäisiin erikoisjoukkokoulutettu operaattori joka tuntee kohdemaansa ja tehtävänsä kuin kädenselkänsä?
LasUps kirjoitti:Tarkoitin sitä, että tyhmänä georgit ja tsetseenit/arabit menivät ensin nyrkit pystyssä isommalleen aukomaan ja pataanhan siinä tuli, niinkuin kuuluukin.
Varautua meidänkin pitää, muttei käydä agressiiviseksi.
Venäläisten älynlahjojen aliarvioiminen on se viimeinen virhe, johon meillä ei tosiaan ole varaa sortua.
Viimeistään Pohjois-Afrikan tapahtumien myötä lienee myös tullut selväksi, että netissä levitetty sana alkaa pyörimään kuin se kuuluisa lumipallo.
ironside kirjoitti:Tshetsheenitapaus oli nähtävästi se Basajevin Dagestanin-ekskursio. Kai tiesit, että Basajevia pidettiin melko vahvasti GRU:n vänkärinä? Jotain hämärää siinä on, että moinen tshetsheeniorda pääsee vapaasti rajaa ympäröivän sotilas- ja VV MVD -keskittymän läpi riehumaan, ja ensimmäisenä tulee mieleen läpipäästö.
ironside kirjoitti:Georgian tapauksessahan Saakashvili sai tietää, että venäläiset olivat tuoneet joukkoja Ossetian puolelle (näiden joukkojen sotilaiden haastattelut sitten poistettiin pirua kyytiä Krasnaja Zvezdasta kun kävi niistä kävi ilmi että raskaat yksiköt olivat olleet paikalla jo kauan ennen niiden ilmoitettua saapumisaikaa) ja teki sen mitä tehtävissä oli: yritti ottaa aloitteen haltuun sen sijaan, että olisi vain katsellut huuli pyöreänä mitä tapahtuu. Sitten nähtiin mitä tapahtuu kun kevyesti aseistetut reserviläiset joutuvat venäläisen harjoitetun raskaan jyrän alle: hetken meni hyvin, sitten lähdettiin pakoon. Mutta Saakashvili on vieläkin vallassa, Tbilisissä ei ole mikään venäläisten quisling johdossa, ja Venäjä ei istu BTC-putkiston kahvassa. Tuo ensimmäinen isku pisti venäläisen pelisuunnitelman pahasti sekaisin.
ironside kirjoitti:Mikä sitten on aggressiivista?
ironside kirjoitti:Ei älynlahjoja kannata aliarvioidakaan, mutta tietoeristyneisyys onkin eri asia. Venäjällä tehtiin tutkimus, jonka mukaan 20% kansasta uskoo suoraan sen, mitä valtionjohto sanoo, ja olikohan 35% kansasta uskoo osan ja pitää osaa valeena. Lisäksi kannattaa muistaa kuinka tarkkaan valtion hallinnassa tiedonvälitys itänaapurissa on. Ne muutamat "vapaat" mediat ovat sitten jatkuvassa tarkkailussa, ja ei siitä kovin kauaa ole kun Kreml ilmoitti pitävänsä Livejournalin ja muistaakseni Twitterin venäläisvastineita uhkana turvallisuudelle. Niiden läpi kun voi julkaista epämiellyttäviä totuuksia, kuten Egyptissä nähtiin. Vot, bezopasnost'.
ironside kirjoitti:Venäjällä on ilmeisesti 40% kansasta netin käyttömahdollisuuksien sisällä, ja nettiä tarkkaillaan siellä hieman eri tavalla. Ja kun julki on tullut "internet-prikaateja" jotka levittävät Virallista Totuutta(tm) ja esimerkiksi länsimaissa SVR:n käyttämiä aktiivitoimien avuliaita aatuja jotka menevät nettiin levittämään Kremlille myönteistä sanomaa ("it's on teh Internets, it's got to be true!1") niin herää kysymys että kuinka paljon venäläisistä twiittajista esimerkiksi Suomi-Venäjä-jännitystilanteessa tekisi työtä Kremlille.
LasUps kirjoitti:Mosuri kirjoitti:Ryhdyt puolustelemaan venäläisten ehkä törkeimpiä (tai menestyksellisempiä) maskirovka operaatiota! Mitä siitä sitten pitäisi ajatella?
Tähän mennessä venäjällä suuret kansanjoukot ovat nielleet kaiken ja vielä nuolleet hepin puhtaaksi toimituksen jälkeen. Suuresti en luottaisi heidän arvostelukykyynsä. Varsinkin kun Suomen UM ja muut viranomaiset lähinnä pyörittelevät sormea perseessä ja ovat ihmeissään jo yhden dosentti/desantin kanssa. Jos edes noin karkeaa ja suomalaislähtöistä disinformaatiota ei saada kuriin niin miten luulette käyvän kun venäläisten lasten ruumiita vedetään raunioista Espoossa?
Poliisilla ei myöskään ole ammattitaitoa paljastaa maahan solutettuja uinujia. Vielä vähemmän on resursseja suojata noin suurta ja näkyvää vähemmistöä. Jos suomalainen rivikonstu jäätyy jo kakskakkosella amokia ampuvan varttihullun edessä niin miten muka pysäytettäisiin erikoisjoukkokoulutettu operaattori joka tuntee kohdemaansa ja tehtävänsä kuin kädenselkänsä?
Noh noh. En nyt ihan puolustelemaan kuitenkaan. Molempia operaatioita oli varmasti suunniteltu etukäteen. Tarkoitin sitä, että tyhmänä georgit ja tsetseenit/arabit menivät ensin nyrkit pystyssä isommalleen aukomaan ja pataanhan siinä tuli, niinkuin kuuluukin. Varautua meidänkin pitää, muttei käydä agressiiviseksi.
On siellä Vennäälläkin oppositio, eivätkä kaikki kannata valtionjohtoa. Jopa Putin ja Medvedevkin ovat toisilleen sanailleet julkisesti, mikä ei missään diktatuurissa käy yleensä päinsä. Venäläisten älynlahjojen aliarvioiminen on se viimeinen virhe, johon meillä ei tosiaan ole varaa sortua. Viimeistään Pohjois-Afrikan tapahtumien myötä lienee myös tullut selväksi, että netissä levitetty sana alkaa pyörimään kuin se kuuluisa lumipallo.
Mitä taas poliisin ammattitaitoon tulee, niin yksittäisten julkisuuteen tulleiden vakoojatapausten perusteella on hiukan huono lähteä vetämään johtopäätöksiä. On täältä passitettu sakkia takaisin kotimaahansa ihan tehokkaasti jo kylmänkin sodan aikana. Agentteja palaa, tai heidän naamansa palaa aina tasaisin väliajoin.
LasUps kirjoitti:Niin, aika samaan tapaan kuin Bin Laden oli CIA:n vänkäri.
Niin, Euroopan unionin neuvosto totesi kuitenkin Georgian aloittaneen konfliktin.
Joukkojen keskittäminen rajalle jne.
Eli ei nyt mennä tahallaan provosoimaan ja antamaan naapurille aihetta sijoittaa joukkojaan meidan rajalle.
Eikös tuolla myös vähän aika sitten tyrmätty suoriltaan jonkun FSB:n virkailijan ehdotus, että valtiollisesti tärkeät henkilöt eivät saa käyttää gmailia ja skypeä?
Mites muuten, Medvedevilläkin on blogi LiveJournalissa näköjään.
Teräsmies kirjoitti:Oho... :a-shocked:
Libyan armeijan lentokoneet sytyttivät Misratan öljysäiliöt tuleen
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Libyan+armeijan+lentokoneet+sytyttiv%C3%A4t+Misratan+%C3%B6ljys%C3%A4ili%C3%B6t+tuleen/1135265962572
NRK: Norja vetää hävittäjiään Libyasta
julkaistu tänään klo 10:02, päivitetty tänään klo 10:22
Norjan hallitus on päättänyt vetää melkein kaikki F-16-hävittäjäkoneensa pois Libya-operaatiosta, kertoo maan yleisradioyhtiö NRK. Nato-vetoiseen operaatioon on osallistunut kuusi norjalaista hävittäjä.
NRK:n haastatteleman hallituslähteen mukaan sotilasliitto Nato on ilmoittanut, etteivät hävittäjien tehtävät jatku enää nykymuodossa, joten suurin osa taistelukoneista päätettiin kutsua kotiin etuajassa.
Norja oli lähettänyt koneet operaatioon alunperin kolmeksi kuukaudeksi ja tuo määräaika olisi umpeutunut jo kesäkuussa.
Hallituslähde sanoo, että Norja on pieni Nato-maa ja se kokee antaneensa oman panoksensa Libya-operaatioon, vaikka koneita kutsutaan kotiin.
Sotilaskoneiden sijasta Norjan hallitus saattaa kuitenkin lähettää koneita valvontatehtäviin.
Libya-operaatioon osallistuvissa Pohjoismaissa on keskusteltu tiukkaan sävyyn operaatiosta viime viikkoina.
Tanskassa on vaadittu hallitukselta selvitystä, osallistuivatko maan sotilaskoneet ilmaiskuun, jossa Libyan johtajan Muammar Gaddafin poika ja kolme lasta kuolivat.
Ruotsissa oppositio puolestaan ilmoitti juuri ennen vappua, ettei se halua jatkaa maan osallistumista Libya-operaatioon kesäkuun jälkeen. Ruotsi lähetti operaatioon kahdeksan Jas-Gripen hävittäjää sillä ehdolla, että koneet vain valvovat Libyan ilmatilaa.
YLE Uutiset
ctg kirjoitti:BRUSSELS—NATO aircraft sank eight warships belong to Libyan leader Moammar Gadhafi's forces in overnight attacks, the alliance said on Friday.
The ships were sunk in coordinated attacks on the ports of Tripoli, Al Khums and Sirte, an alliance statement said.
"Given the escalating use of naval assets, NATO had no choice but to take decisive action to protect the civilian population of Libya and NATO forces at sea," Rear-Admiral Russell Harding, deputy commander of the NATO mission in Libya, said in the statement. http://www.thestar.com/news/world/article/994360--nato-sinks-eight-libyan-warships?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
Mitä seuraavaksi? Ne ovat kolme kertaa yrittäneet tappaa Gaddafin lentopommeilla, ja nyt pistäneet hänen laivastonsa meren pohjaan. Tuntuu aivan kuin Iso G lähestyisi Georgian Shaakashivliä Venäjän suorittaessa "rauhanturvaoperaatioita" ympäri maata. Toisaalta NATOlla ei ole munaa käyttää EU:n nopean toiminnan joukkoja samanlaisessa tarkoituksessa, sillä uskon että jos he haluaisivat, niin he pystyisivät pistämään tällä ille pisteen jos vain haluaisivat. Mutta kun ei, niin ei, sillä kait se on kustannuksiltaan halvempaa lennättää väkeä Libean päällä kuukausi tolkulla.
JOKO kirjoitti:Gaddafin purkkien upottaminen osoittaa liittoumalta jo selviä epätoivon merkkejä.
JOKO kirjoitti:ctg kirjoitti:BRUSSELS—NATO aircraft sank eight warships belong to Libyan leader Moammar Gadhafi's forces in overnight attacks, the alliance said on Friday.
The ships were sunk in coordinated attacks on the ports of Tripoli, Al Khums and Sirte, an alliance statement said.
"Given the escalating use of naval assets, NATO had no choice but to take decisive action to protect the civilian population of Libya and NATO forces at sea," Rear-Admiral Russell Harding, deputy commander of the NATO mission in Libya, said in the statement. http://www.thestar.com/news/world/article/994360--nato-sinks-eight-libyan-warships?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
Mitä seuraavaksi? Ne ovat kolme kertaa yrittäneet tappaa Gaddafin lentopommeilla, ja nyt pistäneet hänen laivastonsa meren pohjaan. Tuntuu aivan kuin Iso G lähestyisi Georgian Shaakashivliä Venäjän suorittaessa "rauhanturvaoperaatioita" ympäri maata. Toisaalta NATOlla ei ole munaa käyttää EU:n nopean toiminnan joukkoja samanlaisessa tarkoituksessa, sillä uskon että jos he haluaisivat, niin he pystyisivät pistämään tällä ille pisteen jos vain haluaisivat. Mutta kun ei, niin ei, sillä kait se on kustannuksiltaan halvempaa lennättää väkeä Libean päällä kuukausi tolkulla.
Soitellen sotaan ja hetkeä myöhemmin ollaan kaulaa myöten kusessa. Todella yllättävä lopputulos! :a-shocked:
Gaddafin purkkien upottaminen osoittaa liittoumalta jo selviä epätoivon merkkejä. Gaddafille paateista ei ole tällä hetkellä mitään hyötyä. Sodan jälkeen olisivat olleet tärkeitä Libyan merivartiostolle, jotta edes jokunen siirtolaisia roudaava paatti saataisiin kiinni. Upotusten suurimpana kärsijänä on tietysti Eurooppa, kun siirtolaisten tulo helpottuu entisestään. Paattien upotus oli voimattoman liittouman surkea voimannäyttö.
Gaddafi tietysti kaatuisi eurooppalaisilla joukoilla, mutta mitä sen jälkeen tapahtuisi? Maassa olisi valtatyhjiö ja samaan aikaan paljon aseistettuja vallantavoittelijoita. Irakille ja Afganistanille jatkoa? Tällä kertaa kokonaan eurooppalaisilla joukoilla? Riittäisikö 100.000 ukkoa? Mistä miehet? Kuinka monta suomalaista?