Poliisi haluaa reservipoliisit käyttöön

hillhead

Kapteeni
Näinhän asia on. Ammattikorkeakoulututkinto tuo mukanaan omat vaatimuksensa ja erityispiirteensä. Kuinka hyvin ne sopivat poliisin peruskoulutukseen, onkin toinen juttu.

Ilmeisesti aika hyvin koska hyvin on toiminut. Jenkit on vähän huono vertauskuva koska järjestelmä kokonaisuudessaan on hyvin erinlainen, kenties pohjoismaihin olisi parempi verrata.
Suomessa poliisi tekee paljon eri tehtäviä. Varmasti amk ssa on ns turhaa niinkuin muittenkin alojen amk tutkinnoissa, mutta amk tutkinnot ei koskaan ole niin käytännön läheisiä koska ne valmistamat myös ylempiä koulutuksia varten jolloin siellä opetellaan paljon ns turhaa teoriaa mitä ei käytännössä tule tarvitsemaan.
 

Old Boy

Ylipäällikkö
Kuinka hyvin ne sopivat poliisin peruskoulutukseen, onkin toinen juttu.
Ilmeisesti aika hyvin koska hyvin on toiminut
Kuka osaa sanoa kuinka hyvä tai huono tämä järjestelmä on? Mihin sitä sitten pitäisi verrata? Sairaalat pyörii ihan hyvin eli ihmiset ei kuole sinne laiminlyöntien johdosta vaikka kaikki hoitsut eivät olekaan ammattikorkeakoulutettuja sairaanhoitajia. Ja sadan hengen raksaa pyörittää ehkä 5 ins/rkm-AMK:ta. Mihin tarvii korkeakoulututkintoa jos 10 v tai koko ura kuluu maijan kyydissä?
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Kuka osaa sanoa kuinka hyvä tai huono tämä järjestelmä on? Mihin sitä sitten pitäisi verrata? Sairaalat pyörii ihan hyvin eli ihmiset ei kuole sinne laiminlyöntien johdosta vaikka kaikki hoitsut eivät olekaan ammattikorkeakoulutettuja sairaanhoitajia. Ja sadan hengen raksaa pyörittää ehkä 5 ins/rkm-AMK:ta. Mihin tarvii korkeakoulututkintoa jos 10 v tai koko ura kuluu maijan kyydissä?
Kuule poliisin töitä ei voi tehdä ellei ole paneutunut vaikka EU:n hallintorakenteisiin!

Voitaisiin myös aivan hyvin vaatia, että poliisiksi tai vankeinhoitoon opiskelemaan pyrkivällä pitäisi olla vaikka vuoden työkokemus järjestyksenvalvojan työtehtävistä tai jostain vastaavasta duunista. (Esimerkiksi Iso-Britanniassa moni laitos vaatii, että pitää olla kokemusta Special Constablen hommista ennen kuin voi hakea töihin/koulutukseen). Nykyisin noissa hommissa on ihan liikaa sellaisia tyyppejä joilla naama menee valkoiseksi, kun aikuinen mies alkaa huutamaan ja reuhaamaan. Usein tuosta alalle soveltumattomuudesta sitten seuraa se, että kaikenlaisten venkuloiden edessä kumarrellaan ja kiemurrellaan - kun hyvin tiedetään, että omat taidot, fysiikka ja psyyke ei riitä tilanteen hoitamiseen. Oma kyvyttömyys sitten naamioidaan "pienimmän haitan periaatteeksi" tai joksikin muuksi poliittisesti korrektiksi hevonpaskaksi.

Oma riittämättömyys kostetaan sitten taviksille liikenteenvalvonnassa tai jossain vastaavassa tilanteessa. Siinä ei sitten armoa tai kohtuutta tunneta, kun tiedetään, että se tavis ei sieltä autosta singahda riehumaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ingsoc

Ylipäällikkö

hillhead

Kapteeni
Kuka osaa sanoa kuinka hyvä tai huono tämä järjestelmä on? Mihin sitä sitten pitäisi verrata? Sairaalat pyörii ihan hyvin eli ihmiset ei kuole sinne laiminlyöntien johdosta vaikka kaikki hoitsut eivät olekaan ammattikorkeakoulutettuja sairaanhoitajia. Ja sadan hengen raksaa pyörittää ehkä 5 ins/rkm-AMK:ta. Mihin tarvii korkeakoulututkintoa jos 10 v tai koko ura kuluu maijan kyydissä?
Opiskelemme ihan peruskoulusta asti paljon asioita mitä emme tule tarvitsemaan ikinä arkielämässä.
Mikäli koulutus pidettäisiin esimerkiksi ammattitutkintona joka kestäisi noin saman verran kuin nykyinen amk ja esim johtotehtäviin olisi oma amk kurssinsa.
Normaaliin ammattitutkinnon pituuteen noin 1v ei poliisi koulua saa millään sopimaan.
Amk tason tutkinto takaa paremman palkkatason.
Poliisi kouluun hakevien taso pysyisi joka tapauksessa samana koska pääsykokeet olisi pidettävä samana laadun varmistaseksi.

Yleisesti työkokemus olisi hyvä olla rajaavana tekijänä kouluun pääsyyn sillä ilman mitään työkokemusta ja näin ollen työkokemusta ihmisten kanssa työskentelystä ei ole. Ja poliisi koulu on vähän huono paikka sitä opetella ns liian myöhäistä.

Joissain sairaaloissa lähäri ja sh t tekevät samoja hommia ja toisissa sairaaloissa on pelkkiä sh ta. Koulutusta muuttamalla lähärit pystyisivät tekemään samoja hommia joka osa-alueella. Nykyinen koulutus ei kouluta lähäreille samoja asioita kuin sh lle.
 

hillhead

Kapteeni
Mikäli amk tuottaisi sutta ja sekundaa niin se olisi jo lopetettu. Samaa voi sanoa muistakin amk tutkinnoista. Jatkuva säästäminen amk tutkinnoissa saattaa vielä secundaa saada aikaiseksi.
 

Old Boy

Ylipäällikkö
Kuule poliisin töitä ei voi tehdä ellei ole paneutunut vaikka EU:n hallintorakenteisiin!
Mites sitten siellä sairaalassa....Siellähän voi olla vaikka minkä EU-maan kansalaisia hoidettavana eikä perushoitajilla taatusti ole tietoa tuosta asiasta! Tai mihin tätä EU-rakenteiden syvällistä tuntemusta tarvii, jos istuu maijan kyydissä sen 10 v uran alussa. Eihän tarkoitus ollut sanoa, ettei poliisin työssä mitään tarvi osata vaan kyse on siitä millainen olisi peruskoulutuksen oltava. Virkaurakursseja on kuitenkin käytävä sillä vaikka kaikki mahdollinen opetettaisiin peruskoulutuksessa asiat myöhemmin unohtuu ja maailmakin muuttuu.
Amk tason tutkinto takaa paremman palkkatason.
Järjestöjen edunvalvonnastahan tässä on kysymys, kuten ilmenee yllä muutamasta postauksesta. Koulutuksen laatu on varmasti hyvä eikä kustannuksista ole huolta kun valtio kuittaa kulut. Puolustusvoimissakin tähän AMK-tasoiseen koulutukseen mentiin suljetun talouden aikana 1989. Tuloksena pitkä kallis koulutus joka meni paljon yli sen mitä uran alkuvuosien työssä vaadittiin. Järjetöjen vastustuksesta huolimatta aikaisempaan aliupseerikoulutuksen palattiin 2008. @Ingsoc vielä kehui tämän koulun käyneiden osaamista; mulla itellä ei ehtiny heistä kertyä kokemusta.
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Kyllä mahdotonta on tehdä muutoksia.

Puolustusvoimissa sentään lakkautettiin pikkuherrakoulutus vaikka ammattiliitto oli sitä mieltä, että maailmanloppu tulee ja varusmiehiä kuolee kuin kärpäsiä jos kersantit päästetään kouluttamaan.

Japanissa sentään laivasto piti kiinni siitä, että hävittäjälentäjän koulutus kestää neljä vuotta. Sitä ei voinut nopeuttaa tai järkeistää vaikka olisi koettu vaikka minkälaisia lentäjätappioita. Koulutukseen piti myös ehdottomasti kuulua se, että miehen piti hypätä kuuden metrin korkeudelta ja tehdä ilmalennon aikana voltti, ennen kuin teki hallitun laskeutumisen nurmikolle. Se ei haitannut vaikka osa pari vuotta koulutetuista lentäjistä kuoli tai halvautui testissä.
 

hillhead

Kapteeni
Mites sitten siellä sairaalassa....Siellähän voi olla vaikka minkä EU-maan kansalaisia hoidettavana eikä perushoitajilla taatusti ole tietoa tuosta asiasta! Tai mihin tätä EU-rakenteiden syvällistä tuntemusta tarvii, jos istuu maijan kyydissä sen 10 v uran alussa. Eihän tarkoitus ollut sanoa, ettei poliisin työssä mitään tarvi osata vaan kyse on siitä millainen olisi peruskoulutuksen oltava. Virkaurakursseja on kuitenkin käytävä sillä vaikka kaikki mahdollinen opetettaisiin peruskoulutuksessa asiat myöhemmin unohtuu ja maailmakin muuttuu.

Kenties suuremman kokonaisuuden havannoimisesta . Eli Ymmärtää miksi näin asiat tehdään eu tasolla, kun kerran ollaan enemmän ja enemmän yhteistä solmua. Kieltämättä turhalta kuulostaa mutta sitä on myös hoitaja puolen koulutuksissa. Onneksi opintopistemäärät ovat ns turhissa oppiaineissa vähäisiä.

Siitä mitä koulutus pitää sisällään. https://www.polamk.fi/amk/koulutus_ja_opiskelu/tutkinnon_rakenne]
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Tämä on toimiva malli.

Aliupseerikoulutus
Puolustusvoimat kouluttaa aliupseereista oman alansa erityisosaajia. Aliupseerien koulutus rakentuu neliportaisesta järjestelmästä, jossa tarjotaan täydennyskoulutusta koko palvelusuran ajalle perustason tehtävistä aina mestaritason tehtäviin asti.

Aliupseerien koulutuksen painopiste on kokeneemman ammattilaisen ohjaamassa työssä oppimisessa. Aliupseeriston tehtävissä vaadittava osaaminen todennetaan näytöin. Näytöissä osoitettavaa osaamista kehitetään myös sotilasammatillisilla opinnoilla, joita annetaan puolustushaara- ja aselajikouluissa enintään vuoden ajan aliupseerin uran aikana.

https://puolustusvoimat.fi/tyo-ja-koulutus/koulutusmahdollisuudet
Suomessa tulisi siirtyä siihen, että poliisin peruskoulutus kestäisi vaikka 6-8 kuukautta. Sen jälkeen työskentelyä, näyttökoulutuksia ja lyhytkursseja. Jos katsotaan, ettei sovellu alalle, niin sitten virkasuhteen purkaminen. (Ensimmäinen virka viiden vuoden määräaikanen virka.)

40- ja 50-vuotiaana sitten työkyvyn ja osaamisen arviointi. Mahdollinen uuden ammatin opiskelu sitten poliisin peruspalkalla, jos katsotaan, että mies on jo kehäraakki.
 

kimmo.j

Respected Leader
Mikäli amk tuottaisi sutta ja sekundaa niin se olisi jo lopetettu. Samaa voi sanoa muistakin amk tutkinnoista. Jatkuva säästäminen amk tutkinnoissa saattaa vielä secundaa saada aikaiseksi.
Terveydenhuollossa AMK romahdutti koulutuksen tason.
Se että lähärin ja sairaanhoitajan koulutus poikkeaa on totta, mutta itse asiassa hyvin vähän, tai ainakin sen pitäisi poiketa vain lääkehoidon osalta.

Suomessa mikään oppilaitos ei ole tulosvastuullinen valmistuneiden osaamisteta. Syntynyt kohu lähäreistä on hyvä osoitus tästä.

Se että AMK käytetään julkishallinnossa nostamaan alan palkkoja on kyllä totta, mutta onko siinä mitään järkeä muiden kuin virkamiesten kannalta.
Koska jos poliisien palkat nousevat, vähennetään poliisien määrää.
 

Aarne1

Kapteeni
Kuten jutusta selviää, niin ongelma taitaa olla lähinnä luokkatietoisten reserviupseerien korvien välissä.
Uutisessa on kyllä hauskoja kohtia. Toivon mukaan lausujilla ei ole sodanajan sijoitusta. Yksi osoitus siitä, että nykymuotoinen RUK tulisi lakkauttaa: tuottaa huttua lausuvaa väkeä.

Mutta poliiseista. Ammatillisena perustutkintoa menisi ihan hyvin, siihen päälle ammattitutkintoa ja ylempää ammattitutkintoa. AMK:ssa sitten päällystöhommat, ja ehkä rikospoliisin koulutus.

Amiksesta siis hutkintapoliisit, ja AMK:sta tutkintapoliisit. :LOL:
 

adam7

Respected Leader
Uutisessa on kyllä hauskoja kohtia. Toivon mukaan lausujilla ei ole sodanajan sijoitusta. Yksi osoitus siitä, että nykymuotoinen RUK tulisi lakkauttaa: tuottaa huttua lausuvaa väkeä.

Mutta poliiseista. Ammatillisena perustutkintoa menisi ihan hyvin, siihen päälle ammattitutkintoa ja ylempää ammattitutkintoa. AMK:ssa sitten päällystöhommat, ja ehkä rikospoliisin koulutus.

Amiksesta siis hutkintapoliisit, ja AMK:sta tutkintapoliisit. :LOL:
Jos vielä tuosta upseeriliiton lausumasta. Ei siinä mistään hienoudesta ole, vaan siitä että kaveri tarkoittaa että turha pitää tyhmempi johtamaan älykkäämpiä. Sitten siinä on myös osa tavanomaista ammattiliiton reviirinvalvontaa.

----

Mitä tulee tuohon poliisin koulutukseen, niin 1,5 vuotta opintoja (+ vuosi harjoittelua) ei nyt kovin hireveästi ole.

Ja tuohon reservipoliisiharjoitteluun pitäisi luoda vuosittaiset kertaukset, jolloin homma ei vain ole parin viikon kertakurssi.
 

hillhead

Kapteeni
Terveydenhuollossa AMK romahdutti koulutuksen tason.
Se että lähärin ja sairaanhoitajan koulutus poikkeaa on totta, mutta itse asiassa hyvin vähän, tai ainakin sen pitäisi poiketa vain lääkehoidon osalta.

Suomessa mikään oppilaitos ei ole tulosvastuullinen valmistuneiden osaamisteta. Syntynyt kohu lähäreistä on hyvä osoitus tästä.

Se että AMK käytetään julkishallinnossa nostamaan alan palkkoja on kyllä totta, mutta onko siinä mitään järkeä muiden kuin virkamiesten kannalta.
Koska jos poliisien palkat nousevat, vähennetään poliisien määrää.

-En muuten tiedä onko lähihoitajat toimineet historian aikana instrumentti / anestesia hoitajan tehtävissä, vai onko ne aina olleet sh tehtäviä.
- Hallitus kaipaa jonkin näköisen perusteen palkan nostolle , mieluisasti sellaisen mikä on ns tasavertainen muihin aloihin verratessa. Näin ollen amk tutkinto antaa perustellun syyn nostaa palkkaa. Mikäli palkka ei ole kannattava niin ei saada tarpeeksi tekijöitä alalle vaikka se muuten kiinnostaisikin. Tästä hyvä esimerkki turvallisuusalalla on yksityiset turvallisuus palvelut.

Siinä ongelmia poliisin palkkaan liittyen https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sadat-poliisit-harkitsevat-alanvaihtoa-2853-euron-peruspalkkaa-pidetaan-liian-matalana/734197/

-
 

MeriTJ

Eversti
Jos vielä tuosta upseeriliiton lausumasta. Ei siinä mistään hienoudesta ole, vaan siitä että kaveri tarkoittaa että turha pitää tyhmempi johtamaan älykkäämpiä. Sitten siinä on myös osa tavanomaista ammattiliiton reviirinvalvontaa.

----
.
+1! Näin minäkin sen luin, mutta minähän olenkin itseäni täynnä oleva reserviupseerismies enkä mistään oikeista asioista ymmärrä mitään vaan ainoastaan rapujuhlien snapsilauluista ja diskuteeraamisesta kampaviinerien äärellä. (sisältää ripauksen sarkasmia)
 

hillhead

Kapteeni
Tämä on toimiva malli.



Suomessa tulisi siirtyä siihen, että poliisin peruskoulutus kestäisi vaikka 6-8 kuukautta. Sen jälkeen työskentelyä, näyttökoulutuksia ja lyhytkursseja. Jos katsotaan, ettei sovellu alalle, niin sitten virkasuhteen purkaminen. (Ensimmäinen virka viiden vuoden määräaikanen virka.)

40- ja 50-vuotiaana sitten työkyvyn ja osaamisen arviointi. Mahdollinen uuden ammatin opiskelu sitten poliisin peruspalkalla, jos katsotaan, että mies on jo kehäraakki.


https://www.polamk.fi/amk/koulutus_ja_opiskelu/tutkinnon_rakenne
https://www.polamk.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polamkwwwstructure/23918_Tutkintokaavio_AMK.pdf?b054717520c6d588

Vaikka koulutus olisi toisen asteen tutkinto niin siitä lähtökohtaisesti poistuisi opinnäytetyö 15op ja vapaasti valittavat 10op. Jäljelle jäisi silti 155op joka on oppitunteina noin 4185 h.
6kk koulutuksella saisi noin 960h joka on noin 35op. Kun katsoo oppimäärää pisteinä niin ei sillä määrällä voi työskennellä käytännössä millään nuorempana konstaapelina.
Ainut miten saisi koulutus aikaa lyhkäsemmäksi olisi se että esim kenttäpoliisin , tutkinnan poliisin ammatti olisi oma tutkintonsa. Tosin nämäkin asiat ovat oltava hallussa jolloin saa kokonaiskuvat toiminnasta ja yhteistyö pelaa paremmin Ja tietysti tehtävästä toiseen olisin mahdoton siirtyä työvoiman turvaamiseksi.

Työharjoitteluun mennessä pitää olla teoriat ja koulun käytännön harjoittelut hallussa jonka jälkeen katsotaan työtä käytännössä.
Uusien poliisien työt ovat aluksi määräaikaisia jotka tietysti määräytyvät tarpeen mukaan mutta siinä myös katsotaan onko alalle sopiva.
 

YJT

Eversti
Suomessa tulisi siirtyä siihen, että poliisin peruskoulutus kestäisi vaikka 6-8 kuukautta. Sen jälkeen työskentelyä, näyttökoulutuksia ja lyhytkursseja.
Kuten todettua, Suomessa poliisin peruskoulutus on kokolailla pitkä. Minun aikanani se oli noin 1 vuosi + työskentelyä nuorempana konstaapelina +peruskoulutuksen toinen osio noin 6 kk --> vanhempi konstaapeli. Nuorempana konstaapelina olemisaika ei ollut varsinaista työharjoittelua, koska ei esim ollut ketään harjoittelun ohjaajaa tai mitään nykyisen kaltaista työharjoittelusuunnitelmaa, vaan hommia painettiin siinä missä muutkin. Tyypillisesti aika oli kai noin vuoden; riippuen siitä miten laitoksella oli VK:n virkoja auki. Olen kuullut (lukenut kurssimatrikkelista) henkilöstä, joka oli pienellä poliisilaitoksella töissä (silloin niitä vielä oli), ja koska siellä ei ollut vakansseja auki eikä tämä henkilö halunnut vaihtaa isompaan laitokseen, työskenteli kymmenkunta vuotta nuorempana konstaapelina ennen kuin pääsi 2-jaksolle ja sai poliisin perustutkinnon suoritettua loppuun. Sittemmin peruskoulutus on muuttunut varmaan 2-3 kertaa.

En tunne nykyistä AMK systeemiä, mutta olen sitä opiskelleilta kuullut että koulutus sisältää todella paljon joko poliisin työn kannalta "tarpeetonta" sisältöä, tai puhdasta täytemateriaalia että saadaan tarpeeksi opintopisteitä. Olen siinä käsityksessä, että tuosta sisällöstä voisi varsin hyin karsia paljonkin, tai toisaalta muuttaa painotuksia sellaiseksi, että koulutus sisältäisi enemmän käytännön harjoituksia.

Tuollainen kuvaamasi lyhyempi peruskoulutus voisi olla ihan järkevä, tosin 6-8 kuukautta kuulostaa aika radikaalita. Olisi varmasti oppimisen ja työssä viihtymisenkin kannalta eduksi, jos uutta opittaisiin pieni pala kerrallaan. Muutenkin varsinkin lakiasioihin pitäisi saada jatkuvaa päivityskoulutusta, eikä pelkkiä verkkokoulutuksia kuten nykyään.

40- ja 50-vuotiaana sitten työkyvyn ja osaamisen arviointi. Mahdollinen uuden ammatin opiskelu sitten poliisin peruspalkalla, jos katsotaan, että mies on jo kehäraakki.
Tämä olisi tietyllä tavalla perusteltua; pitäisikö sen koskea kaikkia ammatteja? Jos ei ole siinä kunnossa että pystyy tekemään töitä, pitäisikö vain heittää pihalle ja palkata uutta porukkaa tilalle? Työnantajan kannalta varmasti olisi hyvä systeemi, mutta olisi kyllä melko paljon nuoria suosiva järjestelmä, ja nykyään tavoitteena on ennemmin työurien pidentäminen kuin lyhentäminen. Samalla aika paljon kokemusta häviäisi. Tai tietenkin riippuu paljon siitä, mitkä olisivat kuntovaatimukset.

Mutta jos ei ole siinä kunnossa että pystyy tekemään työtä, niin olisiko kuitenkin sairaseläke oikeampi paikka kuin pakko-opiskelu jollekin toiselle alalle? Mitkä olisivat työllistymismahdollisuudet, jos on koko ikänsä tehnyt esim poliisin hommia ja sitten 5-kymppisenä pitäisi vaihtaa jollekin kokonaan toiselle alalle? Toisaalta, ei ole poliisiorganisaation ongelma, vaan yksittäisen taistelijan murhe. Ei kuitenkaan toimisi ainakaan hyvänä rekrytointiporkkanana: "tule meille töihin, sinut kulutetaan loppuun ja sitten kituutat työttömänä viimeiset 10-20 vuotta ennen eläkkeelle pääsemistä". Ainakin se aikaisemmin ollut ilmainen opiskelu ja majoitus oppilasasuntolassa toimi varmaan paremmin...

Mutta totta on, että poliisissa (ja monella muullakin alalla) tulee ongelmia, kun työväestö vanhenee ja toisaalta eläkeikä nousee. Kaikille pitäisi löytää sopivia työtehtäviä, eikä sellaista 30 vuotta kentällä ollutta kovin helposti enää kouluteta päteväksi vaativan rikostutkinnan ammattilaiseksi...
 
Top