Luonnollisesti yhteiskunta ei voi lähteä kannattamaan tarttumista oman käden oikeuteen. Noin yksilötasolla voi kuitenkin esittää erilaisia näkemyksiä. Jos näet miehen hyökkäävän naisen kimppuun puistossa ja laskevan housut kinttuihin ja kuulet naisen huutavan apua, niin tartutko puhelimeen, soitat poliisille ja jatkat matkaasi vai pyritkö estämään raiskauksen tapahtumisen?
Poliisi: Omenavarasta ei saa ampua
- Viestiketjun aloittaja Tvälups
- Aloitus PVM
Jarppi kirjoitti:
Riippuu puistosta, esim. rautatientorin kulmassa voisin soittaa viranomaiselle ennenkuin lähden suorittamaan sankaritekoja, mutta jossakin toisessa paikassa saattaisi karpaasi saada halosta kuuppaansa.
Samaa kysymystä voisi esittää murtovarkaasta, kilahduksen kuuluessa syrjäseudun omakotitalon alakerrasta, kilautatko kaverille vai kaivatko kaapista kättä pidempää esim. haulikon muodossa? Vai teetkö molemmat viskaamalla kännyn vaimolle ennenkuin siirryt makuuhuoneesta eteenpäin?
Täällä Englannin maalla sä voit vain rukoilla että viranomainen tulee paikalle, koska jos sä suoritat itsepuolustusta, niin rikollinen lähtee vapaalle ja sinä maijan kyydissä kirkolle. Onko se oikein? Ja mitä sitten tapahtuu jos sä saat kaverin kiinni ja lyöt sen nippusiteillä kiinni, ja kaveri nostaa syytteen kivuntuottamisesta kun iho on hieman nirhaantunut?
Kyllä minä kannatan että rikollinen voidaan ottaa kiinni ja sitä että kansalaisella on OIKEUS puolustaa niin henkeänsä kuin omaisuuttansa.
Ei toki, ehkä vain sitä että poliisitoimi voisi olla kuntien alainen ei ole vielä keksitty Suomessa. Vasta muutamia ääniä on kuulunut asiasta. Muutenkin se että kansanedustajat on valittu ei tarkoita että jokaisella kunnalla, alueella ja poliittisella ryhmittymällä olisi kansanedustajia johtuen vaalitavastakin. Suurin osahan kansanedustajista valitaan väkirikkailta alueelta etelän asutuskeskuksista. Reilua? Ehkä mutta eduskuntahan on aika homogeenistä sosialistijoukkoa, näkeehän se nyt hallituskokoonpanosta, jossa sekoomus ja kommarit mahtuvat samaan hallitukseen. Itse haluaisin nähdä enemmän alueellista itsenäisyyttä vastata oman alueen haasteisiin. Suomi on suuri maa maantieteellisesti joten asutuskeskusten turhia lakeja ja käytäntöjä on aika naurettavaa soveltaa maaseudulle, esim. jätevesilaki.
Tvälups
Ylipäällikkö
yle uutiset Etelä-Karjala 5.11.2012 klo 10:21
Johtaako poliisin resurssivaje omankädenoikeuden käyttöön?
Viime viikolla uutisoitiin Pihtiputaalla tapahtuneesta erikoisesta tapauksesta, jossa paikalliset miehet ottivat kiinni näpistelijät ja mukiloivat varkaat.
Tapahtumaketju sai alkunsa Pihtiputaalla pari viikkoa sitten, kun paikkakuntalainen mies oli havainnut ulkomaalaismiesten näpistäneen tavaraa kaupasta.
Miesjoukko oli pahoinpidellyt ulkomaalaisia lyömällä ja potkimalla ja rikkonut heidän tavaroitaan. Toinen ulkomaalaismiehistä sai vakavia vammoja päähänsä, toinen selvisi ruhjevammoilla.
Viittä paikkakuntalaista miestä epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta.
Tapauksen tiimoilta on herännyt kysymys, voivatko vastaavanlaiset välikohtaukset yleistyä, koska poliisin saapuminen syrjäseuduille kestää kauan.
Johtaako poliisin resurssivaje omankädenoikeuden käyttöön?
Viime viikolla uutisoitiin Pihtiputaalla tapahtuneesta erikoisesta tapauksesta, jossa paikalliset miehet ottivat kiinni näpistelijät ja mukiloivat varkaat.
Tapahtumaketju sai alkunsa Pihtiputaalla pari viikkoa sitten, kun paikkakuntalainen mies oli havainnut ulkomaalaismiesten näpistäneen tavaraa kaupasta.
Miesjoukko oli pahoinpidellyt ulkomaalaisia lyömällä ja potkimalla ja rikkonut heidän tavaroitaan. Toinen ulkomaalaismiehistä sai vakavia vammoja päähänsä, toinen selvisi ruhjevammoilla.
Viittä paikkakuntalaista miestä epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta.
Tapauksen tiimoilta on herännyt kysymys, voivatko vastaavanlaiset välikohtaukset yleistyä, koska poliisin saapuminen syrjäseuduille kestää kauan.
skärdis
Greatest Leader
commando kirjoitti:
Olen pitkälti samaa mieltä, mutta on olemassa myös valtio nimeltä Suomen tasavalta. Valtion tehtäviin kuuluu mielestäni esim. maanpuolustus, oikeuslaitos ja poliisivoimat.
Kunnat ovat täysin oikea organisaatio päivähoidon, luistelukenttien ja vaikka vanhustenhuollon järjestäjäksi. Eihän edes terveydenhuoltoa ole arvattu uskoa yksinomaan kuntien harteille vaan kunnat järjestävät sen yhteistyössä muiden kuntien kanssa kuntayhtymien kautta. Viimeksi otettiin pelastuslaitokset pois kunnilta ja perustettiin maakunnalliset pelastuslaitokset. Näillä toimilla yritettäneen pitää yllä tasa-arvoa kunnista riippumatta.
Toki asiaa voisi ajatella niin että Suomen tasavalta vastaisi kotimaisesta tasavallan poliisista ja suojelupoliisista/tiedustelupalvelusta ja kunnat saisivat itse järjestää sheriffitoiminnan omien tarpeiden mukaisesti. Terveydenhuoltoa ei ole voitua uskoa kuntien harteille sen vuoksi että nykyisellään kunnat eivät ole tarpeeksi suuria organisaatioita järjestämään erikoissairaanhoitoa kuten kunnat eivät ole tarpeeksi suuria instansseja hoitamaan esim. liikkuvan poliisin, suojelupoliisin tai keskusrikospoliisin toimia.
Lienee syytä kuitenkin epäillä että kunnat pystyisivät hoitamaan sheriffitoiminnan siinä kuin ne pystyvät hoitamaan perusterveys- ja sosiaalipalvelut. Maakunnalliset pelastuslaitokset ovat kivoja mutta tämä liittyy yleensäkin kuntaliitoksiin, niiden määriin ja byrokratian eri tasojen poistamiseen. Ei ehkä ole järkevää että 1000 asukkaan kunnassa, joka on maantieteellisesti erittäin lähellä suurta kuntaa on oma pelastuslaitos, siksi maakuntatasot. Mutta tietenkin on tärkeää että jos byrokratiaa halutaan vähentää on kuntia yhdistettävä ja täten potkittava pihalle ylimääräistä byrokratiaa kunnista ja täten koon kasvaessa maakuntabyrokratiataso tulee tarpeettomaksi. Tästä byrokratiasta säästämälläkin saataisiin enemmän sheriffejä sekä ABC:n reserviläisille tarpeen vaatiessa apulaissheriffin tähti rintaan.
Lienee syytä kuitenkin epäillä että kunnat pystyisivät hoitamaan sheriffitoiminnan siinä kuin ne pystyvät hoitamaan perusterveys- ja sosiaalipalvelut. Maakunnalliset pelastuslaitokset ovat kivoja mutta tämä liittyy yleensäkin kuntaliitoksiin, niiden määriin ja byrokratian eri tasojen poistamiseen. Ei ehkä ole järkevää että 1000 asukkaan kunnassa, joka on maantieteellisesti erittäin lähellä suurta kuntaa on oma pelastuslaitos, siksi maakuntatasot. Mutta tietenkin on tärkeää että jos byrokratiaa halutaan vähentää on kuntia yhdistettävä ja täten potkittava pihalle ylimääräistä byrokratiaa kunnista ja täten koon kasvaessa maakuntabyrokratiataso tulee tarpeettomaksi. Tästä byrokratiasta säästämälläkin saataisiin enemmän sheriffejä sekä ABC:n reserviläisille tarpeen vaatiessa apulaissheriffin tähti rintaan.
Tvälups kirjoitti:
Tapauksen tiimoilta herää myös toinen oleellinen kysymys. Mikä osuus asiassa on sillä, että kyseessä olivat nimenomaan ulkomaanelävät, eikä esimerkiksi naapurin Reiska?
Oliko kyseessä lopulta omankädenoikeus, vai enemmänkin rasistinen viharikos? Vaikka vastaus olisi miten korrekti, on homma tuossa kohdin lähtenyt aivan totaalisesti lapasesta.
commando kirjoitti:
Henk. koht. näkisin mielelläni, että tätä asiaa ainakin tutkittaisiin ennen hutkimista. Sinänsä ihan mielenkiintoinen idea. Poliisikoulutus pysyköön valtion hommana, mutta kunnille sitten oikeus järjestää poliisitoimi ja palkata pollareita itse niin halutessaan. Voitaisiin ehkä saada tarjonta lähemmäs kysyntää, toisin kuin nykymallissa kaikenmaailman poliisihallintojen kuningasideoiden keskellä.
commando kirjoitti:Tähän voisi sopia lainaus Nelson Mandelalta eli "kun ihmistä kielletään elämästä niiden arvojen mukaan joihin hän uskoo, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulla lainsuojattomaksi". Koska en ajatellut ruveta lainsuojattomaksi niin green card -lottoan.
Menestyksentoivotukset!
Jarppi kirjoitti:
Menisin väliin, kuten olen aiemminkin mennyt. Ja jälleen pidättelisin hyökkääjää, kunnes virkavalta saapuu. Ja edelleen muistaisin, että ihmistä saa estää vahingoittamasta toista, mutta se ei tarkoita, että sitä pahantekijää saa ryhtyä muksimaan miten sattuu, eli kieltäisin sivullisia pahoinpitelemästä hallinnassa olevaa ilkimystä.