Poliisi: Omenavarasta ei saa ampua

Jarppi

Kersantti
Luonnollisesti yhteiskunta ei voi lähteä kannattamaan tarttumista oman käden oikeuteen. Noin yksilötasolla voi kuitenkin esittää erilaisia näkemyksiä. Jos näet miehen hyökkäävän naisen kimppuun puistossa ja laskevan housut kinttuihin ja kuulet naisen huutavan apua, niin tartutko puhelimeen, soitat poliisille ja jatkat matkaasi vai pyritkö estämään raiskauksen tapahtumisen?
 

ctg

Greatest Leader
Jarppi kirjoitti:
Jos näet miehen hyökkäävän naisen kimppuun puistossa ja laskevan housut kinttuihin ja kuulet naisen huutavan apua, niin tartutko puhelimeen, soitat poliisille ja jatkat matkaasi vai pyritkö estämään raiskauksen tapahtumisen?

Riippuu puistosta, esim. rautatientorin kulmassa voisin soittaa viranomaiselle ennenkuin lähden suorittamaan sankaritekoja, mutta jossakin toisessa paikassa saattaisi karpaasi saada halosta kuuppaansa.

Samaa kysymystä voisi esittää murtovarkaasta, kilahduksen kuuluessa syrjäseudun omakotitalon alakerrasta, kilautatko kaverille vai kaivatko kaapista kättä pidempää esim. haulikon muodossa? Vai teetkö molemmat viskaamalla kännyn vaimolle ennenkuin siirryt makuuhuoneesta eteenpäin?

Täällä Englannin maalla sä voit vain rukoilla että viranomainen tulee paikalle, koska jos sä suoritat itsepuolustusta, niin rikollinen lähtee vapaalle ja sinä maijan kyydissä kirkolle. Onko se oikein? Ja mitä sitten tapahtuu jos sä saat kaverin kiinni ja lyöt sen nippusiteillä kiinni, ja kaveri nostaa syytteen kivuntuottamisesta kun iho on hieman nirhaantunut?

Kyllä minä kannatan että rikollinen voidaan ottaa kiinni ja sitä että kansalaisella on OIKEUS puolustaa niin henkeänsä kuin omaisuuttansa.
 

skärdis

Respected Leader
commando kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
En usko, että kuntien hoitama sheriffitoimi olisi ainakaan nykyistä parempaa.

Kai se riippuu vain äänestäjistä. Tällä hetkellähän monella kunnalla ei ole poliisia eikä partioita paikalla vaan tarvittaessa lähikuntayhtymästä tai kaupungista tulee poliisi laskemaan kuolleet ja kuvaamaan murtojäljet. Tällä hetkellähän kunnan asukkaat eivät voi vaikuttaa poliisien määrään, uudessa mallissa voisivat. Se olisi vain äänestäjistä kiinni montako ambulanssia ja poliisia paikkakunnalla on.

Unohtuuko nyt, että vaaleillahan kansanedustajatkin on valittu. :huh:
 

commando

Kenraali
Ei toki, ehkä vain sitä että poliisitoimi voisi olla kuntien alainen ei ole vielä keksitty Suomessa. Vasta muutamia ääniä on kuulunut asiasta. Muutenkin se että kansanedustajat on valittu ei tarkoita että jokaisella kunnalla, alueella ja poliittisella ryhmittymällä olisi kansanedustajia johtuen vaalitavastakin. Suurin osahan kansanedustajista valitaan väkirikkailta alueelta etelän asutuskeskuksista. Reilua? Ehkä mutta eduskuntahan on aika homogeenistä sosialistijoukkoa, näkeehän se nyt hallituskokoonpanosta, jossa sekoomus ja kommarit mahtuvat samaan hallitukseen. Itse haluaisin nähdä enemmän alueellista itsenäisyyttä vastata oman alueen haasteisiin. Suomi on suuri maa maantieteellisesti joten asutuskeskusten turhia lakeja ja käytäntöjä on aika naurettavaa soveltaa maaseudulle, esim. jätevesilaki.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
yle uutiset Etelä-Karjala 5.11.2012 klo 10:21
Johtaako poliisin resurssivaje omankädenoikeuden käyttöön?

Viime viikolla uutisoitiin Pihtiputaalla tapahtuneesta erikoisesta tapauksesta, jossa paikalliset miehet ottivat kiinni näpistelijät ja mukiloivat varkaat.

Tapahtumaketju sai alkunsa Pihtiputaalla pari viikkoa sitten, kun paikkakuntalainen mies oli havainnut ulkomaalaismiesten näpistäneen tavaraa kaupasta.

Miesjoukko oli pahoinpidellyt ulkomaalaisia lyömällä ja potkimalla ja rikkonut heidän tavaroitaan. Toinen ulkomaalaismiehistä sai vakavia vammoja päähänsä, toinen selvisi ruhjevammoilla.

Viittä paikkakuntalaista miestä epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta.

Tapauksen tiimoilta on herännyt kysymys, voivatko vastaavanlaiset välikohtaukset yleistyä, koska poliisin saapuminen syrjäseuduille kestää kauan.
 

skärdis

Respected Leader
commando kirjoitti:
Ei toki, ehkä vain sitä että poliisitoimi voisi olla kuntien alainen ei ole vielä keksitty Suomessa. Vasta muutamia ääniä on kuulunut asiasta. Muutenkin se että kansanedustajat on valittu ei tarkoita että jokaisella kunnalla, alueella ja poliittisella ryhmittymällä olisi kansanedustajia johtuen vaalitavastakin. Suurin osahan kansanedustajista valitaan väkirikkailta alueelta etelän asutuskeskuksista. Reilua? Ehkä mutta eduskuntahan on aika homogeenistä sosialistijoukkoa, näkeehän se nyt hallituskokoonpanosta, jossa sekoomus ja kommarit mahtuvat samaan hallitukseen. Itse haluaisin nähdä enemmän alueellista itsenäisyyttä vastata oman alueen haasteisiin. Suomi on suuri maa maantieteellisesti joten asutuskeskusten turhia lakeja ja käytäntöjä on aika naurettavaa soveltaa maaseudulle, esim. jätevesilaki.

Olen pitkälti samaa mieltä, mutta on olemassa myös valtio nimeltä Suomen tasavalta. Valtion tehtäviin kuuluu mielestäni esim. maanpuolustus, oikeuslaitos ja poliisivoimat.

Kunnat ovat täysin oikea organisaatio päivähoidon, luistelukenttien ja vaikka vanhustenhuollon järjestäjäksi. Eihän edes terveydenhuoltoa ole arvattu uskoa yksinomaan kuntien harteille vaan kunnat järjestävät sen yhteistyössä muiden kuntien kanssa kuntayhtymien kautta. Viimeksi otettiin pelastuslaitokset pois kunnilta ja perustettiin maakunnalliset pelastuslaitokset. Näillä toimilla yritettäneen pitää yllä tasa-arvoa kunnista riippumatta.
 

commando

Kenraali
Toki asiaa voisi ajatella niin että Suomen tasavalta vastaisi kotimaisesta tasavallan poliisista ja suojelupoliisista/tiedustelupalvelusta ja kunnat saisivat itse järjestää sheriffitoiminnan omien tarpeiden mukaisesti. Terveydenhuoltoa ei ole voitua uskoa kuntien harteille sen vuoksi että nykyisellään kunnat eivät ole tarpeeksi suuria organisaatioita järjestämään erikoissairaanhoitoa kuten kunnat eivät ole tarpeeksi suuria instansseja hoitamaan esim. liikkuvan poliisin, suojelupoliisin tai keskusrikospoliisin toimia.

Lienee syytä kuitenkin epäillä että kunnat pystyisivät hoitamaan sheriffitoiminnan siinä kuin ne pystyvät hoitamaan perusterveys- ja sosiaalipalvelut. Maakunnalliset pelastuslaitokset ovat kivoja mutta tämä liittyy yleensäkin kuntaliitoksiin, niiden määriin ja byrokratian eri tasojen poistamiseen. Ei ehkä ole järkevää että 1000 asukkaan kunnassa, joka on maantieteellisesti erittäin lähellä suurta kuntaa on oma pelastuslaitos, siksi maakuntatasot. Mutta tietenkin on tärkeää että jos byrokratiaa halutaan vähentää on kuntia yhdistettävä ja täten potkittava pihalle ylimääräistä byrokratiaa kunnista ja täten koon kasvaessa maakuntabyrokratiataso tulee tarpeettomaksi. Tästä byrokratiasta säästämälläkin saataisiin enemmän sheriffejä sekä ABC:n reserviläisille tarpeen vaatiessa apulaissheriffin tähti rintaan. :D
 

Hande

Kenraali
Tvälups kirjoitti:
yle uutiset Etelä-Karjala 5.11.2012 klo 10:21
Johtaako poliisin resurssivaje omankädenoikeuden käyttöön?

Viime viikolla uutisoitiin Pihtiputaalla tapahtuneesta erikoisesta tapauksesta, jossa paikalliset miehet ottivat kiinni näpistelijät ja mukiloivat varkaat.

Tapahtumaketju sai alkunsa Pihtiputaalla pari viikkoa sitten, kun paikkakuntalainen mies oli havainnut ulkomaalaismiesten näpistäneen tavaraa kaupasta.

Miesjoukko oli pahoinpidellyt ulkomaalaisia lyömällä ja potkimalla ja rikkonut heidän tavaroitaan. Toinen ulkomaalaismiehistä sai vakavia vammoja päähänsä, toinen selvisi ruhjevammoilla.

Viittä paikkakuntalaista miestä epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta.

Tapauksen tiimoilta on herännyt kysymys, voivatko vastaavanlaiset välikohtaukset yleistyä, koska poliisin saapuminen syrjäseuduille kestää kauan.

Tapauksen tiimoilta herää myös toinen oleellinen kysymys. Mikä osuus asiassa on sillä, että kyseessä olivat nimenomaan ulkomaanelävät, eikä esimerkiksi naapurin Reiska?

Oliko kyseessä lopulta omankädenoikeus, vai enemmänkin rasistinen viharikos? Vaikka vastaus olisi miten korrekti, on homma tuossa kohdin lähtenyt aivan totaalisesti lapasesta.
 

vm78

Luutnantti
commando kirjoitti:
Toki asiaa voisi ajatella niin että Suomen tasavalta vastaisi kotimaisesta tasavallan poliisista ja suojelupoliisista/tiedustelupalvelusta ja kunnat saisivat itse järjestää sheriffitoiminnan omien tarpeiden mukaisesti.

Henk. koht. näkisin mielelläni, että tätä asiaa ainakin tutkittaisiin ennen hutkimista. Sinänsä ihan mielenkiintoinen idea. Poliisikoulutus pysyköön valtion hommana, mutta kunnille sitten oikeus järjestää poliisitoimi ja palkata pollareita itse niin halutessaan. Voitaisiin ehkä saada tarjonta lähemmäs kysyntää, toisin kuin nykymallissa kaikenmaailman poliisihallintojen kuningasideoiden keskellä.
 

pstsika

Haukka
commandon on ihan turha haaveilla mistään sellaisesta hapatuksesta kuin yksilönoikeudet. Aseet ovat pahoja ja ryöstöverotus on solidaarisuutta. Hyväksy realiteetit ja alistu, niin selviät paljon helpommalla.
 

commando

Kenraali
Tähän voisi sopia lainaus Nelson Mandelalta eli "kun ihmistä kielletään elämästä niiden arvojen mukaan joihin hän uskoo, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulla lainsuojattomaksi". Koska en ajatellut ruveta lainsuojattomaksi niin green card -lottoan. :)
 

juhapar

Kenraali
commando kirjoitti:
Tähän voisi sopia lainaus Nelson Mandelalta eli "kun ihmistä kielletään elämästä niiden arvojen mukaan joihin hän uskoo, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulla lainsuojattomaksi". Koska en ajatellut ruveta lainsuojattomaksi niin green card -lottoan. :)

Menestyksentoivotukset!
 

miheikki

Greatest Leader
Ruotsissakin ovat siviilit ottaneet varkaita kiinni.

Julkaistu: 22-06-2012
Kyläläiset nappasivat voroepäillyn – poliisi pidätti kyläläiset

http://rahmispossu.net/2012/06/22/kylalaiset-nappasivat-voroepaillyn-poliisi-pidatti-kylalaiset/
 

EK

Ylipäällikkö
commando kirjoitti:
Tapa, hautaa ja vaikene, näinhän se on mennyt susien kanssa jo pitkän aikaa korpiseudulla.

Ja tuo systeemi onkin aivan perseestä ja hyvä osoitus siitä, mihin laillisuusvalvonnan häviäminen voi johtaa. Jos ei muuten saa naapureita hiljaiseksi omista kolttosista, niin sitten pelotellaan ne hiljaisiksi.
 

EK

Ylipäällikkö
Jarppi kirjoitti:
Luonnollisesti yhteiskunta ei voi lähteä kannattamaan tarttumista oman käden oikeuteen. Noin yksilötasolla voi kuitenkin esittää erilaisia näkemyksiä. Jos näet miehen hyökkäävän naisen kimppuun puistossa ja laskevan housut kinttuihin ja kuulet naisen huutavan apua, niin tartutko puhelimeen, soitat poliisille ja jatkat matkaasi vai pyritkö estämään raiskauksen tapahtumisen?

Menisin väliin, kuten olen aiemminkin mennyt. Ja jälleen pidättelisin hyökkääjää, kunnes virkavalta saapuu. Ja edelleen muistaisin, että ihmistä saa estää vahingoittamasta toista, mutta se ei tarkoita, että sitä pahantekijää saa ryhtyä muksimaan miten sattuu, eli kieltäisin sivullisia pahoinpitelemästä hallinnassa olevaa ilkimystä.
 

EK

Ylipäällikkö
Ja Lapin Kansa jatkaa lauantain linjoilla:
http://www.lapinkansa.fi/Mielipide/1194775804274/artikkeli/lapissa+odotellaan+jo+korpilain+paluuta.html
 

baikal

Supreme Leader
EK kirjoitti:
commando kirjoitti:
Tapa, hautaa ja vaikene, näinhän se on mennyt susien kanssa jo pitkän aikaa korpiseudulla.

Ja tuo systeemi onkin aivan perseestä ja hyvä osoitus siitä, mihin laillisuusvalvonnan häviäminen voi johtaa. Jos ei muuten saa naapureita hiljaiseksi omista kolttosista, niin sitten pelotellaan ne hiljaisiksi.

Aivan, eikä ne kolttoset jääkään kohta enää susien hautaamiseen, keksitään uutta ja valovoimaista.
 

SJ

Supreme Leader
EK kirjoitti:
Ja Lapin Kansa jatkaa lauantain linjoilla:
http://www.lapinkansa.fi/Mielipide/1194775804274/artikkeli/lapissa+odotellaan+jo+korpilain+paluuta.html

”Kun hätä on suurin, on apukin lähellä”, vanha sanonta kuuluu.

Tai kuten kaverini tapasi sanoa: "Kun tulee hätä käteen, niin hädästä pääsee käden käänteessä". Jotenkin tuo vaan tuntuu sopivan tilanteeseen, varmaankin siksi, että oma-apu on se ainoa saatavilla oleva.
 
Top