Poliisitoiminta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja YJT
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Videolla kiehuu 9-10 poliisia et vartijaa, käytävällä lienee toinen mokoma. :)

Todistajat eivät nähneet, kuulleet tai ymmärtäneet mitään. Mitähän tähän voisi enää sanoa. Paree, kun ei kommentoi mitään. Surullista ja tympeää.
 
Kyllä olisi syytä lopettaa kuuro-mykkä-sokeiden poliisien palkkaaminen. Eihän niistä mitään hyötyä ole yhteiskunnalle.
 
Ymmärrän solidaarisuuden, mutta ehkä tuon Voimapersoonan kyseessä ollen on jossain vedettävä kavereidenkin raja sympatiseeraamiselle. Jos tuo putka-asiakas olisi kuollut, niin olisiko vielä sittenkin oltu kuuro-sokea-ymmärrystä vaille-mykkiä?
 
Ymmärrän solidaarisuuden, mutta ehkä tuon Voimapersoonan kyseessä ollen on jossain vedettävä kavereidenkin raja sympatiseeraamiselle. Jos tuo putka-asiakas olisi kuollut, niin olisiko vielä sittenkin oltu kuuro-sokea-ymmärrystä vaille-mykkiä?
Tuossa ongelmana on ammatillinen itsemurha, nousemalla esiin ja vastustamalla näitä käytäntöjä sinut eristetään ja irtisanotaan syyllä tai toisella. Veljeskuntaa ei saa vastustaa...
 
Hoviinhan tuo menee. Kiinnostavaa nähdä, hakeeko syyttäjä myös valituslupaa.

@Rantojen mies

Ylen artikkelissa oli hyviä pointteja. Mutta laillisuusvalvonnan osalta tapaus ei vie kyllä kulttuuria eteenpäin. Ketään ei edes yritetty saada tuomiolle valvontavastuun täyttämättä jättämisestä. Tämä on se tekijä mikä mahdollistaa kulttuurin jatkumisen ennallaan. Kamerat ovat luojan lykky nykyään. Ilman niitä käytännössä kaikki julkisuudessa olleet tapaukset olisivat jääneet pimentoon.
Periaatteessa samaa mieltä ja tarkoitinkin, että jos ja kun poliisi ei itse sitä tee tai pysty, niin sitten se sanellaan muualta. Esim. voisinpa kuvitella nykyisen sisäministerin olevan kohtuullisen paineen kohteena oman kannattajakuntansa taholta. Pääasiassa luottoon perustuvat systeemit esim. tietojärjestelmien käytössä on kerta toisensa jälkeen korkean profiilin tapausten yhteydessä osoittautunut täysin toimimattomaksi.
 
Ymmärrän solidaarisuuden, mutta ehkä tuon Voimapersoonan kyseessä ollen on jossain vedettävä kavereidenkin raja sympatiseeraamiselle. Jos tuo putka-asiakas olisi kuollut, niin olisiko vielä sittenkin oltu kuuro-sokea-ymmärrystä vaille-mykkiä?

Et siis ymmärrä solidaarisuutta:).

Vastaus: Rajaa ei ole. Luuletko, ettei noita ole tapahtunut ennen? Ja kuvitteleto että asiasta olisi tullut sanomista ilman kameraa? Uhrin puheet olisivat päätyneet mappi ö:hön kuten syyttäjät asian yleensä hoitavat poliiisijutuissa.

Jos unohdetaan se, että suljetussa porukassa ollaan aina kaverien puolesta. Eivät nuo poliisit koe toimineensa väärin millään lailla. Seuraukset ovat merkityksettömiä. Tuo toimintatapa mikä videolla näkyy on aivan normia ja jopa paljon hellempää kuin mitä sumpussa tapahtuu joka ilta. Kamerat = julkisuus = jonkinlainen vastuu. Tämä ei ole mikään suomalainen asia. Näin on kaikkialla. Soittakaapa huviksenne suuta Pariisissa gendarmerielle tai PP:lle ilta-aikaan. Tulette näkemään ja kokemaan kaikenlaista. Pääsääntöisesti kuitenkin ikävää.

Tuosta videosta ja sen tulkinnasta. Koettakaapa huviksenne lyödä avokädellä vastaavassa asemassa kuin videolla. Älkää kokeilko kuitenkaan lyödä kovaa. Sattuu nimittäin omaan käteen ikävästi.

Tuossa asennossa ei ole mahdollista lyödä muuten kuin nyrkillä.
 
Et siis ymmärrä solidaarisuutta:).

Vastaus: Rajaa ei ole. Luuletko, ettei noita ole tapahtunut ennen?

Poliisin tehtävät ovat sen laatuisia, että solidaarisuus on henkilöiden kesken jees. Painit poliisin kanssa ovat varmasti arkea ja putkassa voi saada mustelman, jos hevostelee. En ihan silmittömästi olisi sitäkään mieltä, että asiakaspuoli voi hevostella miten tahtoo ja odotusarvoksi jää, ettei saa tulla pipi. Kiemurteleva ja pieksäytyvä mieshenkilö saa pipin väkisin, kun häntä taltutetaan.

Ei tämän videonkaan perusteella voida sanoa, että poliisi on per c stä. Tämä oli yksi episodi, jossa ähelsi poliisi, joka oli saanut 38 ylinopeussakkoa kolmessa tunnissa. Se kertoo ihan tarpeeksi.
 
En ota kantaa tähän videojuttuun, kun en ole sitä edes katsonut. Mutta noin yleisellä tasolla, tapain turmelukseen ja vähän kaikkeen sensaatioon liittyen, jota sitten tykätään pyöritellä metiassa:

Kuinka suuri mahdollisuus kokea kipua ja tuskaa on silloin, jos ei pistä kiinni otettaessa tai siirrettäessä jne. poliisille hanttiin? En osaa sanoa, kun ei ole omakohtaista kokemusta. Tämä tällaisena vastuukysymyksenä tyyliin niin metsä vastaa kuin sinne huudat ja niin makaat kuin petaat.

Foorumimme oppineet voisivat valaista vähäistä järjen loistettani sen suhteen, onko poliisin vastustaminen näissä tilanteissa kansalaisoikeus tai jopa -velvollisuus, voihan olla että maalaisuuttani ajattelen aamupäällä ihan väärin?
 
Kuinka suuri mahdollisuus kokea kipua ja tuskaa on silloin, jos ei pistä kiinni otettaessa tai siirrettäessä jne. poliisille hanttiin? En osaa sanoa, kun ei ole omakohtaista kokemusta. Tämä tällaisena vastuukysymyksenä tyyliin niin metsä vastaa kuin sinne huudat ja niin makaat kuin petaat.

Foorumimme oppineet voisivat valaista vähäistä järjen loistettani sen suhteen, onko poliisin vastustaminen näissä tilanteissa kansalaisoikeus tai jopa -velvollisuus, voihan olla että maalaisuuttani ajattelen aamupäällä ihan väärin?

Mies tekee - mies vastaa pätee tässäkin.

Vastaanpanija saa rangaistuksensa, mutta ei se mitään sakinhivutusta oikeuta.

Vastaavasti virkamies voi saada rangaistuksen vaikka vastapuolikin syyllistyisi rangaistavaan tekoon.

Poliisimiehen tai vartijan kannattaa hakea oikikseen ja sitten käräjätuomarin virkaan jos haluaa jakaa rangaistuksia. Konstaapelin natsoilla niin ei tehdä.
 
Mies tekee - mies vastaa pätee tässäkin.

Vastaanpanija saa rangaistuksensa, mutta ei se mitään sakinhivutusta oikeuta.
...

Tähän tapaukseen ja paksulla painettuun en ottanut kantaa, oikeuden jakaminen kuuluu oikeudelle. Paitsi anarkiassa, jossa eletään lehmän hännän nokassa ja oman käden oikeuden varassa.

Kun pannaan vastaan ja siitä seuraa jotakin, ollaan jo seurausvaiheessa. Eli tarkoitan ennakointia ja ennakoivaa ajattelua syy-seuraussuhteista ja järki-nimisen lampun vilkautusta hyvissä ajoin. Tämä on nimittäin melkoisen kova ja löytämätön rasti monelle, ainakin jos lööppeihin on uskominen. Kysymys: miksi panna virkavallalle vastaan, kun tietää siitä koituvan seurauksia? Mahdollisesti myös epäoikeutettuja? Onko se niin vaikeaa uida myötävirtaan, kysyn ma.
 
Et siis ymmärrä solidaarisuutta:).

Vastaus: Rajaa ei ole. Luuletko, ettei noita ole tapahtunut ennen? Ja kuvitteleto että asiasta olisi tullut sanomista ilman kameraa? Uhrin puheet olisivat päätyneet mappi ö:hön kuten syyttäjät asian yleensä hoitavat poliiisijutuissa.

Jos unohdetaan se, että suljetussa porukassa ollaan aina kaverien puolesta. Eivät nuo poliisit koe toimineensa väärin millään lailla. Seuraukset ovat merkityksettömiä. Tuo toimintatapa mikä videolla näkyy on aivan normia ja jopa paljon hellempää kuin mitä sumpussa tapahtuu joka ilta. Kamerat = julkisuus = jonkinlainen vastuu. Tämä ei ole mikään suomalainen asia. Näin on kaikkialla. Soittakaapa huviksenne suuta Pariisissa gendarmerielle tai PP:lle ilta-aikaan. Tulette näkemään ja kokemaan kaikenlaista. Pääsääntöisesti kuitenkin ikävää.

Tuosta videosta ja sen tulkinnasta. Koettakaapa huviksenne lyödä avokädellä vastaavassa asemassa kuin videolla. Älkää kokeilko kuitenkaan lyödä kovaa. Sattuu nimittäin omaan käteen ikävästi.

Tuossa asennossa ei ole mahdollista lyödä muuten kuin nyrkillä.

Tälle väitteelle olisi mukava saada jotain lähteitä. Montas vuotta sulla on viranomaiskokemusta taustalla vai onko pelkkää mutuilua.?
 
Tähän tapaukseen ja paksulla painettuun en ottanut kantaa, oikeuden jakaminen kuuluu oikeudelle. Paitsi anarkiassa, jossa eletään lehmän hännän nokassa ja oman käden oikeuden varassa.

Kun pannaan vastaan ja siitä seuraa jotakin, ollaan jo seurausvaiheessa. Eli tarkoitan ennakointia ja ennakoivaa ajattelua syy-seuraussuhteista ja järki-nimisen lampun vilkautusta hyvissä ajoin. Tämä on nimittäin melkoisen kova ja löytämätön rasti monelle, ainakin jos lööppeihin on uskominen. Kysymys: miksi panna virkavallalle vastaan, kun tietää siitä koituvan seurauksia? Mahdollisesti myös epäoikeutettuja? Onko se niin vaikeaa uida myötävirtaan, kysyn ma.
Monasti olen itsekin ihmetellyt kiinniotetun toimintaa. Tuskin niin kova painija on kyseessä, että raudoissa ollessaan painii kumoon x määrän kiinnioton suorittajia ja sen jälkeen poistuu paikalta jatkamaan päiväänsä muina miehinä.

Mutta vastauksena kysymykseesi, lainsäätäjä on nämä jo valmiiksi miettinyt ja virkamiehen pitäisi se tietää. Jos kohdehenkilö on tyhmä, se ei oikeuta muita olemaan tyhmiä.
 
Monasti olen itsekin ihmetellyt kiinniotetun toimintaa. Tuskin niin kova painija on kyseessä, että raudoissa ollessaan painii kumoon x määrän kiinnioton suorittajia ja sen jälkeen poistuu paikalta jatkamaan päiväänsä muina miehinä.

Kaipa se on mukavaa päästää aggresiot pihalle, kun kerrankin pystyy pistämään vastaan kaikin voimin. Ja kun sitä on jo kerran pistäny virkavallalle vastaan, niin eipä ne seuraukset siitä juuri enää pahene. Saattaa toki virkavallalta harkintakyky pettää ja hypätään samantien vaiheeseen tuomio & rangaistus ylimääräisestä niskuroinnista. Taitaa siinä itse kutakin nyppiä, kun vastaanpanemisen määrästä ei tule selvää lisäsanktioita.

Voisi olla, että painimisen määrä jäisi vähemmälle, jos kiinniotettava tietäisi (eikä ole aineista sekaisin), että nyt ollaan sakotusvaiheessa ja jos hommaa jatkaa kovin pitkälle, niin pääsee istumaan. Mutta tämä on tätä tervejärkisten ajattelua. Saattaisi se kuitenkin vähentää kiinniottajien aggressiota, kun tietää, että nyt jääräpäinen panija saa oikeuden kautta sitä mitä tilasi. Sinällään lainkuuliaiset ihmiset kun alkaa rikkoa lakia siinä vaiheessa, kun laki tai käytäntö ei vastaa oikeustajua, eli rikollista ei saada vastuuseen tai tälle ei käytännössä koidu kovin kummoisia seuraamuksia teoistaan. Virkavalta ei ole tämän suhteen poikkeus, koska ovat edelleen kuitenkin vain ihmisiä (minkä vuoksi täytyy myös hillitä oikeuksien antamista turhanpäiten).
 
Viimeksi muokattu:
Se minkä huomannu Suomalaisessa oikeuden käytännössä, terveydentilaa ei oteta mitenkään huomioon. Sydänvikanen, ylipainonen, viikon ryyppyputken omaava henkilö jos rupee painimaan portsarin, poliisin yms kanssa, niin kusessa olet jos henkilö kuolee. Monissa tapauksissa on katsottu, että kuolema johtuu siitä painimisesta ja voimakeinoista, ei siitä että, että asiakas ois todennäkösesti kuollu jos olisi yrittänyt esim juosta 100metriä.
Toisaalta, näissä pitäisi myös sit voimakeinojen käyttäjän myös ymmärtää riskit mitä voi olla. Kääntää henkilö kylkiasentoon yms, mielellään istumaan jos vaan voi. Huonokuntoinen henkilö voi tukehtua omiin maitohappoihinsa jos asento on väärä.
 
Käräjäoikeus on tuominnut hdelle poliisille ehdollista vankeutta törkeästä pahoinpitelystä tuoreessa Lahden putka-casessa.


Eiköhän tuo hovissa puida vielä.

Toivottavasti.

Joko todistajina kuullut poliisit ovat mahdollisesti syyllistyneet väärään valaan ja ovat siis täysin kelvottomia poliisin hommiin tai he ovat kuuro-mykkä-sokeita dementikkoja jotka eivät kykene huomaamaan ja muistamaan mitä silmien edessä tapahtuu. Silloinkin he ovat kelvottomia poliiseiksi.

Taisi siellä olla seassa yksi mies, joka osasi ja uskalsi puhua totta.

Poliisilaitos ei saisi missään nimessä olla mikään kuurosokeiden suojatyöpaikka. Eikä syyttäjän työnä pitäisi olla oikeuden toteutumisen estäminen.
 
Viimeksi muokattu:
Videolla kiehuu 9-10 poliisia et vartijaa, käytävällä lienee toinen mokoma. :)

Todistajat eivät nähneet, kuulleet tai ymmärtäneet mitään. Mitähän tähän voisi enää sanoa. Paree, kun ei kommentoi mitään. Surullista ja tympeää.

Tohon voi sanoa että kyseiset henkilöt eivät ole poliiseiksi kelvollisia.

Ymmärrän solidaarisuuden, mutta ehkä tuon Voimapersoonan kyseessä ollen on jossain vedettävä kavereidenkin raja sympatiseeraamiselle. Jos tuo putka-asiakas olisi kuollut, niin olisiko vielä sittenkin oltu kuuro-sokea-ymmärrystä vaille-mykkiä?

Mä ymmärrän hyvin sen, että on lojaali organisaatiolle, mutten sitä että on lojaali organisaation kannalta tuhoisille paskaläjille vain siksi että ne sattuvat olemaan kollegoja.

Ymmärrän hyvin sen, että poliisi on lojaali laille ja laillisuusvalvonnalle, mutten sitä, että on lojaali lakia, laillisuusvalvontaa ja poliisin asemaa ja arvostusta jollain putkahakkaamisella tuhoaville paskoille.

Suomessa on maailman parhaimmistoon kuuluva poliisi. Se paranee entisestään jos mädät omenat heitetään ajoissa pois korista mätää levittämästä.
 
Se minkä huomannu Suomalaisessa oikeuden käytännössä, terveydentilaa ei oteta mitenkään huomioon. Sydänvikanen, ylipainonen, viikon ryyppyputken omaava henkilö jos rupee painimaan portsarin, poliisin yms kanssa, niin kusessa olet jos henkilö kuolee. Monissa tapauksissa on katsottu, että kuolema johtuu siitä painimisesta ja voimakeinoista, ei siitä että, että asiakas ois todennäkösesti kuollu jos olisi yrittänyt esim juosta 100metriä.
Toisaalta, näissä pitäisi myös sit voimakeinojen käyttäjän myös ymmärtää riskit mitä voi olla. Kääntää henkilö kylkiasentoon yms, mielellään istumaan jos vaan voi. Huonokuntoinen henkilö voi tukehtua omiin maitohappoihinsa jos asento on väärä.


Totta kai näyttää rajulta, kun joku on paketoitu jaloista ja käsistä. Minulle tulee heti mieleeni, miksi näin on jouduttu tekemään.

Tietysti voisi ulkoistaa pariksi vuodeksi sosiaalitädeille, syyttäjälle ja tuomareille viikon amfetamiinia putkeen vetäneiden rauhoittaminen. Hellyydellä. Mahtaisi olla hauskaa.

Muuten asia on selvä. Tuossa jotakin maanvaivaa, jota lehdistö uhriksi nimittää, painetaan selästä aivan liikaa ja nilkkojen päällä seisotaan. Huitooko tuo yksi vielä siinä. Tietävät, että kun raudat ovat irti, matsi alkaa heti.

Tämä on maailman vanhin asia. Jo 1970-luvulta muistan tapauksen, jossa yksi väkivahva maanvaiva kuristui pidätyksen yhteydessä. Kyllä siitäkin tuli seurauksia. Olisi pitänyt olla nukutusnuoli kuin jollekin karhulle. Se on varmasti ollut painien paini.
 
Back
Top