tulikomento
Supreme Leader
Neuvostoarmeijan vähemmistökansalaisuudet, varsinkin keskiaasialaiset eivät välttämättä osanneet edes venäjän alkeita. Tällaisten joukkojen tehokas johtaminen oli varmasti käytännössä mahdotonta.
Praha 1968 -miten Suomen PV/RVL reagoi?
- Viestiketjun aloittaja mienkoiv
- Aloitus PVM
Neuvostoarmeijan vähemmistökansalaisuudet, varsinkin keskiaasialaiset eivät välttämättä osanneet edes venäjän alkeita. Tällaisten joukkojen tehokas johtaminen oli varmasti käytännössä mahdotonta.
Meillä on töissä virolaisnuorukainen, jonka isä (syntyperäinen virolainen hänkin siis) on neukku-upseeri. Kovasti en ole tosin kaivellut, etenkin kun armeijaa käymättömältä nörtiltä on melko vaikea saada kovin relevanttia kuvaa asiasta. Mutta käsittäisin että isä on majuri, minua hieman vahempi (!!??!! Metusalem siis), ja toimi jonkin panssariyksikön komentajana (olisiko siis pataljoona). Ehkäpä onnistun joskus organisoimaan kesä/syys-perhejuhlat ja isken kavalasti lääkiten isäpappaan kiinni. Ties mitä sieltä löytyykään
Oli neukkuarmeijassa virolaisia upseereita. Yksi heistä toimi sittemmin Viron asevoimien komentajanakin. Ants Laaneots oli muistaakseni hänen nimensä ja oli edennyt neukkuarmeijassa kai everstiksi saakka.
Panin tämän ajat sitten visusti korvan taakse ja paljon asennoitumisestani on peräisin muutamista Kissingerin lausumista.
Ite kun 90-luvulla koulutin virolaisia upseereita, niin porukassa oli puna-armeijan kapteeni. Joka oli itsenäistyneessä Virossa aloittanut alusta. Käynyt jenkkien ranger-koulutuksen, ja sen jälkeen tullut Suomeen kadettikouluun Viron linjalle.
Kehui saamaansa koulutusta parhaaksi mitä on koskaan saanut rastikoulutuksena.
Ps. Jotain tuttua tuossa että käy kolmessa maassa upseerikoulutuksen perusteet
Viimeksi muokattu:
kaislajääkäri
Eversti
En usko että aloittavat 50-miljoonaisen kansankaan takia, siis pelkän lukuarvon perusteella. Suurvallat reagoivat omien etujensa pohjalta, eivät hyväntekeväisyydestä. Pienen kannattaa yrittää pelata itsensä asemaan, jota (toivottu) mahti on valmis tukemaan...
tulikomento
Supreme Leader
Tässä ilmeisesti Tsekkkoslovakian radion ensimmäinen uutislähetys miehityksen alkamisesta.
Prahan miehitys suomalaisesta näkövinkkelistä. Pakko sanoa, aika tarkalleen vuosi sitten tuli käytyä tuolloisen exän kanssa kaupungissa. Samoilin vuoden 1968 tapahtumapaikkoja ja englanniksi tarinoitin paikallisia, niin tuntevat yhä katkeraa inhoa ja jopa vihaa venäläisiä kohtaan. Tässä mielessä tsekkien fiilikset ovat lähes 1:1 puolalaisten vastaavien kanssa. Inhoavat venäläisiä yli kaiken.
Elämä on toisaalla | Muisti
Tshekkoslovakian dramaattiset käänteet 1968 muistetaan yhä Euroopan hullun vuoden hetkinä. Henkilökohtaisesti tapahtumat koskettivat kahden suomalaisnaisen elämää, joille Tshekkoslovakia oli kohtalo.areena.yle.fi
Kävin kursseilla Unkarissa 80-luvun lopussa. Venäjää ja Neuvostoliittoa ei kyllä arvostettu
Vonka
Supreme Leader
Tähän sopii myös Ylen kirjeenvaihtajan Lieko Zachovalován lähetys Suomeen. Lieko asui Tšekkoslovakiassa vuodesta 1948 mentyään naimisiin sikäläisen aktiivisen kommunistin kanssa. Hän oli myös maan kansalainen. Hänen isänsä oli Suomen entinen sisäministeri Yrjö Leino. Vuoden 1968 jälkeen hänet poistettiin Tšekkoslovakian kommunistisen puolueen jäsenluettelosta "epäluotettavana".
Yleisradion kirjeenvaihtaja korotti ensimmäisessä puhelinraportissa äänensä panssareita ja vangitsemisia vastaan.
Sen voi kuunnella tuosta (ylimpänä oleva radionauha). TV-raportit ovat alla.
Lieko Zachovalován raportit miehitetystä Prahasta
Ylen kirjeenvaihtaja korotti äänensä panssareita vastaan.
yle.fi
tulikomento
Supreme Leader
Tähän sopii myös Ylen kirjeenvaihtajan Lieko Zachovalován lähetys Suomeen. Lieko asui Tšekkoslovakiassa vuodesta 1948 mentyään naimisiin sikäläisen aktiivisen kommunistin kanssa. Hän oli myös maan kansalainen. Hänen isänsä oli Suomen entinen sisäministeri Yrjö Leino. Vuoden 1968 jälkeen hänet poistettiin Tšekkoslovakian kommunistisen puolueen jäsenluettelosta "epäluotettavana".
Yleisradion kirjeenvaihtaja korotti ensimmäisessä puhelinraportissa äänensä panssareita ja vangitsemisia vastaan.
Sen voi kuunnella tuosta (ylimpänä oleva radionauha). TV-raportit ovat alla.
Lieko Zachovalován raportit miehitetystä Prahasta
Ylen kirjeenvaihtaja korotti äänensä panssareita vastaan.
Myös toimittaja Reijo Nikkilä taltioi autenttisia tunnelmia Prahan kaduilla.
Prahan kevään päättyminen 1968 – ääni- ja kuvaraportti neuvostojoukkojen miehittämästä kaupungista
Neuvostoliiton tankit vyöryivät Prahaan elokuussa 1968
yle.fi
Mauno Koivisto on ilmeisesti kirjoittanut jossain muistelmateoksessaan tuon ensimmäisen miehitysaamun tunnelmista. Pääministeri Koivisto oli aamuvarhaisella menossa taksilla työpaikalleen. Matkan aikana kuunneltiin aamun radiouutisia. Hämmästynyt taksikuski kommentoi pääministerille että eikö Tsekkoslovakialla ole laisinkaan omaa armeijaa.
Lieko, nuorison aloittamasta vastarinnasta:
"Moskovasta palanneet neuvottelijat osoittivatkin erityiset kiitoksen sanat juuri nuorille, näille usein pitkätukkaisille, näille ahdasmielisen nalkutuksen ja kiusaantuneen arvostelun kohteille, jotka hädän hetkellä paljastivat rehellisen luontonsa ja väärentämättömän isänmaanrakkautensa."
Se ei valitettavasti kuitenkaan enään riittänyt hädän hetkellä.
"Moskovasta palanneet neuvottelijat osoittivatkin erityiset kiitoksen sanat juuri nuorille, näille usein pitkätukkaisille, näille ahdasmielisen nalkutuksen ja kiusaantuneen arvostelun kohteille, jotka hädän hetkellä paljastivat rehellisen luontonsa ja väärentämättömän isänmaanrakkautensa."
Se ei valitettavasti kuitenkaan enään riittänyt hädän hetkellä.
Kannattaisi myös monen uhrata joskus ajatus viisimiljoonaisen kansan painoarvosta kv-politiikan pyörteissä..
No juu, kun panee rinnakkain ja alekkain vaikka Saksan, Ranskan ja Italian taloudet ja väkimäärät ja sitten Suomen.....ei kannata liikoja luulotella. Poliitikot haluavat osoittaa omalle kansalleen, että -tässä ollaan kokoamme suurempia-.....ehkä on viisasta arvioida tätä puhetta ihan rationaalisesti.
Ja sitten sillä valtion sijainnillakin on merkityksensä. Jos se nyt ei satu olemaan missään polttopisteessä, niin eipä ole kovin nuukaa....tai jos valtio on kuuluisa puolukantuotannosta vs. öljyntuotanto. Sellunkeittäjä vs. kv-kaupan ja pankkitoiminnan keskus....kun riisuu hetkeksi ne värilasit silmiltään voi ehkä havaita jotain.
Nytkin. Suomi ei löytänyt omaa viiteryhmää EU-neuvotteluissa. Ei kelvannut -nuuka nelikko- eikä oikein paljaaksi viljelty Saksan peesikään.....paitsi, että kelpasi oikeasti, kunhan nyt esitetään taas harmaanaamaista kamreeria. Lähinnä omalle kansalle, muita se ei hetkauta pätkääkään. Anyvei, 750 miljardin piikki on auki ja se tuskin jää siihen. Ja takuulla kyse on mikkihiiri-valuutasta, jota ei ole edes tarkoitus maksaa takaisin.
Rutto, helle ja satavat sammakot meidät perii, jos emme keksi kohta, että EUn talouspolitiikassa ei kannata leikkiä oikeasti mitään talouskurikamreeria vaan reipasta ottajaa.
Infraan ja koulutukseen rahaa siksi, että siten luodaan osa kilpailukyvystä, vanhustenhuoltoon saadaan työllisiä ja tulevat nuo ihmiset kuvallisesti hoidettua. Riskirahoitusjärjestelmän luominen tuotekehitykseen ja uusien yrityksien käynnistämiseen. Mikkivaluutalla kaikki tuo hoituisi ja yhteiskunta ottaisi boostin, joka kantaisi yhden sukupolven eteenpäin. Mikkivaluutta loisi työtä ja toimeentuloa, kasvattaisi verokakkua ja vähentäisi työllisyyden ym. kautta menoja. Mikkivaluutallahan nuo pv:nkin suurhankinnat oikeasti rahoitetaan. Miksi ei rätkäistä muutakin yhteiskuntaa käyntiin oikein voimalla samoin keinoin?
Kahtokkee nyt: niin tekevät muutkin EU-valtiot. Mutta meillä vaaleja voitetaan vaan kamreeripuheella.
Muistan myös, kun Lieko paasasi radiossa, keskus tuli väliin ja Lieko yritti lisäaikaa. Koko perhe radion äärellä ja isä-ukko vakavan näköisenä.Tähän sopii myös Ylen kirjeenvaihtajan Lieko Zachovalován lähetys Suomeen. Lieko asui Tšekkoslovakiassa vuodesta 1948 mentyään naimisiin sikäläisen aktiivisen kommunistin kanssa. Hän oli myös maan kansalainen. Hänen isänsä oli Suomen entinen sisäministeri Yrjö Leino. Vuoden 1968 jälkeen hänet poistettiin Tšekkoslovakian kommunistisen puolueen jäsenluettelosta "epäluotettavana".
Yleisradion kirjeenvaihtaja korotti ensimmäisessä puhelinraportissa äänensä panssareita ja vangitsemisia vastaan.
Sen voi kuunnella tuosta (ylimpänä oleva radionauha). TV-raportit ovat alla.
Lieko Zachovalován raportit miehitetystä Prahasta
Ylen kirjeenvaihtaja korotti äänensä panssareita vastaan.
Sitä tulee 10-vuoden välein, muistin virkistämiseksi.
Menee jo Praha-68- aiheesta sivuun että raikaa, mutta asia on juuri näin kuten sanot!!
Muistetaanpa nyt historiallisia menestystarinoita. Rytin johdolla Suomi pysytteli kultakannassa vuoteen 1931 ja pääsimme osaksi maailmanlaman riemuja. 1990-luvun alussa meillä oli vahva markka, jälleen kerran osana eurooppalaista muoti-ilmiötä.
"Liekö sähkövaloa Prahassa" oli lentävä lause suvussani vielä 1980-luvulla.Tähän sopii myös Ylen kirjeenvaihtajan Lieko Zachovalován lähetys Suomeen. Lieko asui Tšekkoslovakiassa vuodesta 1948 mentyään naimisiin sikäläisen aktiivisen kommunistin kanssa. Hän oli myös maan kansalainen. Hänen isänsä oli Suomen entinen sisäministeri Yrjö Leino. Vuoden 1968 jälkeen hänet poistettiin Tšekkoslovakian kommunistisen puolueen jäsenluettelosta "epäluotettavana".
Yleisradion kirjeenvaihtaja korotti ensimmäisessä puhelinraportissa äänensä panssareita ja vangitsemisia vastaan.
Sen voi kuunnella tuosta (ylimpänä oleva radionauha). TV-raportit ovat alla.
Lieko Zachovalován raportit miehitetystä Prahasta
Ylen kirjeenvaihtaja korotti äänensä panssareita vastaan.
tulikomento
Supreme Leader
Rehellisesti puhuen, olisiko Tsekkoslovakia saavuttanut mitään konkreettista asettumalla sotilaalliseen vastarintaan 1968 ? Tilanteessa jossa valtiojohto olisi käskenyt maan kansanarmejan vastarintaan hyökkääviä Varsovan liiton joukkoja vastaan, olisi ylivoima ollut murskaava. Sotilaallinen tappio olisi ollut selviö. Silti, kansan itsekunnioituksen ja itsetunnon kannalta, olisiko kannattanut ampua miehittäjää vastaan edes yksi symbolinen laukaus vihassa ?
Vonka
Supreme Leader
Kyllä.
Edes muodollinen aseellinen vastarinta on henkisesti parempi vaihtoehto kuin lammasmainen antautuminen. Tuossa puhutaan elämää suuremmista asioista joten yritettävä on. Siinä tulee tietysti raatoja mutta kyllähän niitä tulee Neukkulan alamaisena joka tapauksessa. Sodassa fyysisesti ja orjuudessa lisäksi henkisesti.