Presidentinvaalit 2018

[Lurker]

Kenen leipää syöt sen lauluja laulat. Yksikään eurooppatutkija tuskin tulee näkemään liittovaltiokehityksessä ongelmia. Pakolaisten integraatiosta leipänsä saavat tuskin tulevat koskaan vaatimaan rajojen sulkemista jne..

Olikos sulla joku argumentti ko. tutkijan näkemysten vastapainoksi? Kenes leipää sinä syöt? Maksetaanko palkka rahana vai Adidas-verkkareina?

 

[hansai]

Olikos sulla joku argumentti ko. tutkijan näkemysten vastapainoksi? Kenes leipää sinä syöt? Maksetaanko palkka rahana vai Adidas-verkkareina?

Tämä lausunto jo itsessään...

Puheet liittovaltiokehityksestä ovat siis mielestäsi käytännössä vääriä?

–Kyllä. Olen vahvasti sitä mieltä, hän sanoo ja lisää, että toisaalta liittovaltiokehityksellä voidaan tarkoittaa monia asioita.

–Tyypillisin tulkinta on kuitenkin se, että liittovaltiokehitys on sellainen kehitys, jossa valtaa siirretään jäsenvaltioilta Brysseliin, kun mielestäni viimeiset 10 vuotta se kehitys on kulkenut toiseen suuntaan. Komissio ja Brysselin instituutiot ovat oikeastaan heikentyneet ja valtaa on siirtynyt enemmän takaisin jäsenmaille, erityisesti suurille jäsenmaille.

Miksi?

Miettinen arvelee, että pimentoon jääneet teemat ovat sellaisia, joiden avulla ei ole paljon voitettavaa presidentinvaaleissa. EU-asioiden korostaminen ja positiivinen EU-puhe eivät ehkä ole hyvä strateginen valinta

 

[Ingsoc]

Olikos sulla joku argumentti ko. tutkijan näkemysten vastapainoksi? Kenes leipää sinä syöt? Maksetaanko palkka rahana vai Adidas-verkkareina?

Minkä ihmeen tutkijan näkemyksen? Pelkkää saivartelua ja "ei se niin ole" jankutusta.

Aikoinaan sanottiin, että jos et osaa selittää jotain asiaa toisen vuoden opiskelijalle, niin et itsekkään hallitse asiaa.

Aika säälittävää, että jätkä postaa jotain ad hominem argumentointivirhe linkkiä ja seuraavasssa viestissä haukkuu sitten muita keskustelijoita maanpettureiksi?!

 

[Lurker]

Minkä ihmeen tutkijan näkemyksen? Pelkkää saivartelua ja "ei se niin ole" jankutusta.

Aikoinaan sanottiin, että jos et osaa selittää jotain asiaa toisen vuoden opiskelijalle, niin et itsekkään hallitse asiaa.

Aika säälittävää, että jätkä postaa jotain ad hominem argumentointivirhe linkkiä ja seuraavasssa viestissä haukkuu sitten muita keskustelijoita maanpettureiksi?!

Tutkijan näkemys oli että puheet liittovaltiokehityksestä ovat vääriä ja että valtaa on siirtynyt Unionin instituutioilta jäsenmaille. Eipä tuo tutkija asiaa tuossa tekstissä kovin kummoisesti perustellut, mutta kun niitä vastaväitteitä kovin usein täällä esitetään, olisi kiva nähdä joskus teidän federalisti-huutelijoiden kykenevän johonkin älylliseen faktapohjaiseen argumentointiin. Nämä huutelut ja ad hominemit nimittäin näyttävät ihan muulta.

Näin lopuksi voisit vielä kertoa miten ja keitä kaikkia keskustelijoita olen haukkunut maanpettureiksi?

Ps. Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa??

 

[Ingsoc]

Nämä huutelut ja ad hominemit nimittäin näyttävät ihan muulta.

Näin lopuksi voisit vielä kertoa miten ja keitä kaikkia keskustelijoita olen haukkunut maanpettureiksi?

Ps. Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa??

Tunnustan epämääräinen euromääräinen summa tuli tilille verottomana.

Äh... se olikin reserviläispalkka. Miksi länsimaalaisuus huutelijat ja haihattelijat eivät käy kertauksissa?

 

[Talvela]

Näihin mm Talvelan lanseeraamiin liittovaltiopuheisiin tässä mukavasti vasta-argumentteja joita Niinistökin koitti EU.sta puhuessaan tuoda esille.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/24...arkeaa-teemaa-jai-pimentoon-laura-huhtasaaren
(koko artikkeli on lukemisen väärti)

osalainaus:

Tässähän tuntee itsensä kohta tärkeäksi, "lanseerannut liittovaltiopuheita".

 

[hansai]

Onko parlamentin linjaukset muuttuneet?

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) torjuu EU:n liittovaltiokehityksen, joka tarkoittaisi yhteisvastuullisuuden radikaalia kasvattamista ja Emun luonteen merkittävä muuttamista.

Sipilä torppaa näin Euroopan parlamentin hyväksymät linjaukset, joissa Euroopan vakausmekanismin EVM:n resursseja ja mandaattia laajennettaisiin nykyisestään ja siitä tehtäisiin Euroopan valuuttarahasto, sekä kaavailut valita EU:lle yhteinen valtiovarainministeri, joka olisi myös euroryhmän puheenjohtaja.

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/sipila-torjuu-liittovaltiomallin-eparealistisena/vWcGuAy7

Tohtorikolmikolta tulenarka johtopäätös

Yhden inhorealistisen mutta samalla kiihkottoman tulkinnan rahaliiton ja euron näkymistä on julkaissut suomalaisten EU:sta riippumattomien taloustutkijoiden ja -asiantuntijoiden EuroThinktank -ajatuspaja.

Ajatuspajan tohtorikolmikko Heikki Koskenkylä, Tuomas Malinen ja Peter Nyberg julkaisi viime viikolla perusteelliseneurotarkastelun otsikolla ”Eurooppa tienhaarassa – liittovaltioon vai ei?”. Siinä he esittävät Suomellekin kohtalokkaan tärkeitä kysymyksiä, joista hallitus ja Suomen Pankki mieluummin vaikenevat.

Kirjoittajat tarkastelevat EU-johtajien eurotavoitteita sekä euromaiden ja -alueen talouden ominaispiirteitä taloustieteen viilein keinoin. He hahmottelevat euroalueesta ja sen tulevaisuuden näkymistä kokonaiskuvan, ja ravistelevat siitä pois kokonaisuutta hämäävät korulauseet sekä ”puolitotuudet ja valkoiset valheet”.

He eivät esitä suosituksia mutta päätyvät poliittisesti tulenarkaan johtopäätökseen:

Jos euro on tarkoitus pelastaa ja jos euroalueen on tarkoitus tapailla luvattua vakautta ja kasvua, on euroalue pakko kehittää oikeaksi liittovaltioksi niin kuin EU-johtajat haluavat. Se tarkoittaa tohtorikolmikon mukaan pysyviä ja käytännössä yksisuuntaisia tulonsiirtoja vahvoilta heikommille jäsenmaille.

Mutta jos taas tulojen ja velkojen tasaaminen ja uusjako eivät miellytä, on eurosta pakko ennen pitkää erota. Tämä on kolmikon mukaan ainoa oikea vaihtoehto eurolle ja liittovaltiolle, sillä heidän mukaansa nykyisenlainen kompromissieuro on ajan oloon kestämätön kokeilu.

http://m.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005107966.html?nomobile=2

 

[Ingsoc]

Onko parlamentin linjaukset muuttuneet?

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/sipila-torjuu-liittovaltiomallin-eparealistisena/vWcGuAy7


http://m.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005107966.html?nomobile=2

Asettaa vähän outoon valoon poliitikkojen ja foorumikirjoittelijoiden väitteet siitä ettei liittovaltiota tule. Valtio joko kuuluu Eurostoliittoon tai sitten se ei kuulu. Mitään SEV:n ja Varsovanliiton tapaista kevytjäsenyyttä ei ole tulossa.

 

[tiedotusosasto]

Tällainen on Sauli Niinistön verkosto – presidentin lähipiiriä varjelee samankaltainen hiljaisuuden laki kuin monia kuninkaallisia

Toisen kauden presidenttinä aloittavan Sauli Niinistön läheisten piiriä suojelee samanlainen luottamuksen rinki kuin monilla kuninkaallisilla.

Sauli Niinistön taustalla vaikuttavasta verkostosta jää yhä paljon hämärän peittoon ja arvailujen varaan.
Sauli Niinistön taustalla vaikuttavasta verkostosta jää yhä paljon hämärän peittoon ja arvailujen varaan.

TOISEN kautensa aloittavan presidentti Sauli Niinistön lähipiiri on laaja, mutta sen ydin on pidetty hyvin salassa.

Tyypillistä lähipiiriin kuuluvillekin on se, että he ensimmäiseksi kiistävät kuuluvansa presidentin läheisiin. Sen jälkeen juttua aina välillä riittää ja kuva Sauli Niinistöstä täydentyy.

Paljon jää kuitenkin yhä hämärän peittoon ja arvailujen varaan.

Presidentti Sauli Niinistö voi olla joskus äkkipikainen viisastelija, mutta läheisiinsä hän luottaa suuresti, kertovat Niinistön lähipiiriin kuuluvat.

HELSINGIN SANOMAT kysyi presidentti Sauli Niinistön työkavereilta tai tuttavilta, ketkä kuuluvat hänen lähipiiriinsä ja minkälaisia verkostoja hänellä on.

Näistä keskusteluista muodostui varsin yhteneväinen kuva presidentistä, joka pitää aktiivisesti yhteyttä eri tahoille ja eri puolueiden johtajiin.

Sauli Niinistön verkostot
Presidentti Sauli Niinistön verkostot ovat laajat, ja niistä voi joutua helposti....

Artikkeli täällä:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005549165.html?ref=rss

 

[tulikomento]

Muut lähtivät kotiin mutta Paavo ei luovuta.

Katso liite: 19188

Ydinsodastakin selviää vain torakat, rotat ja Paavo.

 

[baikal]

Asettaa vähän outoon valoon poliitikkojen ja foorumikirjoittelijoiden väitteet siitä ettei liittovaltiota tule. Valtio joko kuuluu Eurostoliittoon tai sitten se ei kuulu. Mitään SEV:n ja Varsovanliiton tapaista kevytjäsenyyttä ei ole tulossa.

Federaatio siinä kontekstissa, missä sitä meillä esitellään ei tule ikinä toteutumaan.....ainakaan EUn nykykokoonpanossa. Joku pohjoiseurooppalainen federaatio olisi mahdollisuuksien rajoissa. Mutta koko toi rotla federaatiossa.....nou, ei takuulla onnistu muuten kuin pitää sotia ensin kovaa sotaa jäsentenvälisinä.

Itä- ja etelä-eurooppalaiset samisystävämme eivät vaan näköjään lähde peliin samoilla säännöillä, millä euroopan pohjoisin osa pelaa. Tai haluaa pelata.

 

[Talvela]

Federaatio siinä kontekstissa, missä sitä meillä esitellään ei tule ikinä toteutumaan.....ainakaan EUn nykykokoonpanossa. Joku pohjoiseurooppalainen federaatio olisi mahdollisuuksien rajoissa. Mutta koko toi rotla federaatiossa.....nou, ei takuulla onnistu muuten kuin pitää sotia ensin kovaa sotaa jäsentenvälisinä.

Itä- ja etelä-eurooppalaiset samisystävämme eivät vaan näköjään lähde peliin samoilla säännöillä, millä euroopan pohjoisin osa pelaa. Tai haluaa pelata.

Epäiletkö sen kannattajien vakaumuksellisuutta? Minä en epäilisi ja voimaministeriöiden kaappaus on agendalla ensimmäisenä kuten jo nyt huomataan.

 

[baikal]

Epäiletkö sen kannattajien vakaumuksellisuutta?

Vakaumus harvoin kestää tulta, tuiskua ja tupenrapinaa.

 

[Deleted member 1381]

Näin lopuksi voisit vielä kertoa miten ja keitä kaikkia keskustelijoita olen haukkunut maanpettureiksi?

Tämä lauseesi on helppo tulkita vihjaukseksi, että pidät kirjoittajaa Venäjän "trollitehtaan" palkollisena:

Olikos sulla joku argumentti ko. tutkijan näkemysten vastapainoksi? Kenes leipää sinä syöt? Maksetaanko palkka rahana vai Adidas-verkkareina?

 

[Lurker]

Tämä lauseesi on helppo tulkita vihjaukseksi, että pidät kirjoittajaa Venäjän "trollitehtaan" palkollisena:

Vihjaukseksi tulkittu ja joksikin haukkuminen lienevät silti kaksi eri asiaa.

 

[Ingsoc]

Epäiletkö sen kannattajien vakaumuksellisuutta? Minä en epäilisi ja voimaministeriöiden kaappaus on agendalla ensimmäisenä kuten jo nyt huomataan.

Saraseeni lahtaa naisia torilla kuin eläimiä, mutta meidän komissaarit vaan tuskailee, että mamulle on puhuttu rumia kadulla.

 

[Deleted member 1381]

Vihjaukseksi tulkittu ja joksikin haukkuminen lienevät silti kaksi eri asiaa.

On tuo selkeää vittuilua, älä esitä tyhmää.

 

[Lurker]

On tuo selkeää vittuilua, älä esitä tyhmää.

Vittuilua, sitä todellakin.

 

[baikal]

Se tarkoittaa tohtorikolmikon mukaan pysyviä ja käytännössä yksisuuntaisia tulonsiirtoja vahvoilta heikommille jäsenmaille.

Lainasin yltä. Käsi ylös ketkä ovat tähän valmiita?????

 

[baikal]

Jäsenet Lurker ja k:nit: vetäkääs henkeä, en ymmärrä, miksi näistä EUasioistakin pitää aina repiä ihokkaansa ja kaataa ylleen tuhkaämpäri? Ei tässä jäniksen selässä olla ja ensi vuonna on edarivaalit....uurnilla tavoittaa ehdokkaat, jotka ainakin lupaavat jotain.