Presidentinvaalit 2018

[Honcho]

Mielestäni hyvä vaalikone ei ole sellainen, johon pitäisi lähes jokaiseen kysymykseen esittää vastauksen sijaan ensin pari tarkentavaa vastakysymystä.

Lisäksi mietityttää mihin esim kysymys "Uskon Jumalaan" vaikuttaa. Jumalauskoiset ovat automaagisesti konservatiivisempia kuin uskonnottomat, vai? Tuskin sentään vasen-oikea-akselilla mitään. Varsin outoa.

 

[Bwana]

Iljan "tuki" lienee kokonaisuudessaan haitallinen asia, mutta mielestäni HS:n "vaalikone" on todella outo tapaus. Ensinnäkin - jokainen presidenttiehdokas on tämän mukaan vasemmistolainen. Lisäksi Huhtasaarta lukuun ottamatta on vieläpä vasemmistoliberaali.

http://www.vaalikone.fi/presidentti2018/

Kysymykset aika dorkia "mitä jos olisi pakko valita näistä kahdesta asiasta jotka eivät oikeasti sulje toisiaan pois" -tasoa ja suureksi osaksi ihan muuta kuin ulkopolitiikkaa. Vastasin niihin rehellisesti, pääasiassa äärilaitoja vältellen. Paitsi esim. "Jos tarjotaan VOKin perustamista kotikuntaani, täytyy suostua" (sic - onko kysymys suoraan kunnallisvaalikoneesta napattu???) vastasin jyrkän kielteisesti. Samoin esitin sen näkökannan, että jokainen EU-maa on aivan itse vastuussa niistä turvapaikanhakijoista joita se ottaa. Lievästi kantaaottavia vastauksia esim. veronkorotusintoa vastaan ja NATO-jäsenyyden puolesta.

Lopputulos: Olen nelikentässä (toisin kuin yksikään presidenttiehdokas) oikeistokonservatiivi, ja ehdokkaani (reilulla kaulalla, vastaavuus 76%) on:

Ja siis tässä HS-vaalikoneen näkemys Suomen poliittisesta kentästä - Vasemmistoliberaalit vs. vasemmistofasisti Laura ja sitten oikeistofasisti Honcho:

Sanokaa mitä sanotte, mutta mielestäni tämä vaalikone kysymyksineen ja etenkin tämä "arvokartta" on lievästi sanottuna omituinen. Tämmöisenään väitän että aika moni tulee saamaan Lauraa koneesta (samoilla aivoilla on tullut edarivaaleissa poikkeuksetta Kokoomusta). Huomattavasti merkittävämpi tuki HS:n koneesta Lauralle kuin mikään Iljan "tuki".

Aikas lailla samalta näytti, tosin veli Honcho näkyy olevan aavistuksen viherhipimpi kuin meikäläinen. Ja kyllä, nuo kysymykset näyttävät olevan niin viime kuntavaalikoneesta kuin eduskuntavaalimasiinastakin. Ihan totta on myös se, että tuohon koneeseen vastaamalla moni tulee yllättymään omasta "rasistisuudestaan". No, ehkä tämä on hesarin ensimmäinen versio ja koodinpätkiä tullaan kalibroimaan jatkossa.

On kyllä mahtava huomata että yhtäkään "oikeistolaista" ehdokasta ei ole mukana tämän mukaan.

 

[hansai]

Täytyy olla jokin koodausvirhe, kunnon punaniskaksi päätteli

Taitaa olla pakolaiskysymysten painoarvoitus tapissaan.. Jännä vielä kun Nato kysymyksiin vastasi äärioikelta, niin silti työnti Huhtasaarta joka taasen vastustaa..

 

[Bwana]

Sen verran vielä että tuon vaalikoneen perusteella toiselle kierrokselle tulevat menemään Niinistö ja Huhtasaari, Niinistön voittaessa sen. Aika polarisoituneelta näyttää kenttä muuten, on "ArwoPohja" vastaan "Jotain muuta" ja sitten SN siinä kokolailla maalitaulun keskellä. Blokkipolitiikan/edit: kaksi"puolue"järjestelmän suuntaan Suomi on kulkemassa.

 

[Bwana]

Täytyy olla jokin koodausvirhe, kunnon punaniskaksi päätteli

Taitaa olla pakolaiskysymysten painoarvoitus tapissaan.. Jännä vielä kun Nato kysymyksiin vastasi äärioikelta, niin silti työnti Huhtasaarta joka taasen vastustaa..

Tuon NATO:n merkitys kyselyssä on ainoastaan Torvaldsia nostava tai laskeva eli käytännössä ei vaikutusta. Hän on ainoa NATO:a julkisesti puoltava ehdokas.

 

[Lunni]

Täytyy olla jokin koodausvirhe, kunnon punaniskaksi päätteli

Taitaa olla pakolaiskysymysten painoarvoitus tapissaan.. Jännä vielä kun Nato kysymyksiin vastasi äärioikelta, niin silti työnti Huhtasaarta joka taasen vastustaa..

Saman huomasin, tällaisena "NATO ja heti"-myönteisenä, HS:n mielelestä vasemmistokonservatiivina, tarjotaan Huhtasaarta 75%:lla... vähän on algoritmissä heittoa...

 

[Honcho]

On kyllä mahtava huomata että yhtäkään "oikeistolaista" ehdokasta ei ole mukana tämän mukaan.

Ilmeisesti tässä vertailussa on todella oikeistolaista vaikkapa se, että laitoin lievästi hyväksyvän kannan tuloerojen olemassaololle. Pääsyynä on se, että yleensä tuloeroitku tulee laiskoilta tai muuten vaan kateellisilta jotka ovat kateellisia jonkun bruttopalkasta ja harmittelevat suunnattomasti sitä että joku yksityinen yritys maksaa toimarilleen kymppitonnin kuussa, vaikka siitä menee 6000 suoraan hyväntekeväisyyteen edit: veroihin ja lopusta vähintään samassa suhteessa välillisten verojen kautta meidän pienituloisempien eduksi.

Siitä on sitten helppo olla yhtä mieltä että on sikailua jos vaikkapa valtion monopoliyhtiössä tai jossain palkkioviraksi muodostuneessa virkamieselimessä nautitaan miljoonaluokan palkkaa vuodessa.

Mitäs me äärioikeistolaiset

Jos taas teen vaikka globaalimman näkökulman "Political compass" -testin niin tulos on aika lailla sama mitä se on koko ikäni ollut - olen taloudellisesti lähellä keskikohtaa tai lievästi oikeistolainen, ja maltillisesti arvoliberaali:

Testi siis https://www.politicalcompass.org/

 

[Deleted member 1381]

Jos ulkopuolisena tarkastelisi Suomen politiikkaa, niin aika vasemmalle se on kallellaan jopa "äärioikealla".

Presidenttiehdokkaissa tuo vain korostuu, kun kaikki ovat tavallisen kaduntallaajan ja heikoimpien asialla. Muutoin ei menestystä tule.

 

[crane]

Torvalds 66% Huhtasaari 62% ja Niinistö 60%......

 

[Honcho]

Jos ulkopuolisena tarkastelisi Suomen politiikkaa, niin aika vasemmalle se on kallellaan jopa "äärioikealla".

Presidenttiehdokkaissa tuo vain korostuu, kun kaikki ovat tavallisen kaduntallaajan ja heikoimpien asialla. Muutoin ei menestystä tule.

Näinhän tämä taitaa olla. Tosin presidentinvaaleissa pitäisi erityisesti painottaa ulkopoliittisia asioita, jotenkin nämä kunnallis/eduskuntavaaliteemat eivät oikein sovi asiaan, vaikka näitä tietysti perustellaan jollain ehdokkaiden "arvopohjan" penkomisella. Mutta kun ehdokkaatkin skaalaavat vastauksensa "presidentilliselle" tasolle niin sitten globaalisti äärimaltillinen herra Honchokin on äärioikeistolainen autoritäärisyysintoilija siinä missä presidenttiehdokkaat ovat kaikki punavihreässä kuplassa (lukuunottamatta Lauraa, joka on ihan ittekseen jossain ulkona pakkasessa seisomassa).

 

[Honcho]

Torvalds 66% Huhtasaari 62% ja Niinistö 60%......

Vastaako paremmin omaa käsitystäsi ehdokkaasta kuin minulla?

 

[crane]

Vastaako paremmin omaa käsitystäsi ehdokkaasta kuin minulla?

No sinnepäin edes, oikeasti menee kyllä Niinistö,Torvalds ja loput onki niin surkeita, etten niitä edes kehtaa mainita. Huhtasaarta ja vasemmistolaisia en ikimaailmassa äänestäisi. Huhtasaaren ajatusmaailma on mielestäni jotenkin hyvin häiriintyny.

 

[Honcho]

No sinnepäin edes, oikeasti menee kyllä Niinistö,Torvalds ja loput onki niin surkeita, etten niitä edes kehtaa mainita. Huhtasaarta ja vasemmistolaisia en ikimaailmassa äänestäisi. Huhtasaaren ajatusmaailma on mielestäni jotenkin hyvin häiriintyny.

Minulle Niinistö on myös ainoa jota edes voisin kuvitella äänestäväni. Tosin mielessä on käynyt Huhtasaaren äänestäminen toiselle kierrokselle kun Sale voittaa kuitenkin. Syy spoilerinapin alla.

Spoiler: Se paras/ainoa syy äänestää Huhtasaari kakkoselle

 

[crane]

No nyt on kyllä niin kova lupaus, että pitäisköhän....

 

[Honcho]

No nyt on kyllä niin kova lupaus, että pitäisköhän....

Veikkaan että Eskolin tekisi "simorantalaiset" ja jättäisi tämän p-nsyöntilupauksensa täyttämättä. Mutta olisihan se mehukasta. Kai näissä vaaleissa loppupeleissä on kyse siitä, kuka käy toisella kierroksella ottamassa nekkaan istuvalta presidentiltä vai käykö kukaan.

 

[chigeen'a]

Heh heh..putosin kartalta. Torvalds 51% Huhtasaari 50% Niinistö 43%....

 

[Honcho]

Näiden muutaman esimerkin perusteella - HS:n systeemi kyllä puffaa Huhtasaarta ylöspäin aika monen vastauksissa.

 

[Herman30]

Kokeeksi painoin joka vastaukselle "täysin eri mieltä". Sopivin ehdokas Merja Kyllönen 73%.
Kokeeksi painoin joka vastaukselle "täysin samaa mieltä" Sopivin ehdokas Sauli Niinistö 49%.
Kokeeksi painoin joka vastaukselle "en osaa sanoa". Sopivin ehdokas Nils Thorvalds 72%.

 

[vehamala]

...... mutta mielestäni HS:n "vaalikone" on todella outo tapaus.
Ensinnäkin - jokainen presidenttiehdokas on tämän mukaan vasemmistolainen. Lisäksi Huhtasaarta lukuun ottamatta on vieläpä vasemmistoliberaali.

http://www.vaalikone.fi/presidentti2018/

Kysymykset aika dorkia "mitä jos olisi pakko valita näistä kahdesta asiasta jotka eivät oikeasti sulje toisiaan pois" -tasoa ja suureksi osaksi ihan muuta kuin ulkopolitiikkaa. Vastasin niihin rehellisesti, pääasiassa äärilaitoja vältellen. Paitsi esim. "Jos tarjotaan VOKin perustamista kotikuntaani, täytyy suostua" (sic - onko kysymys suoraan kunnallisvaalikoneesta napattu???) vastasin jyrkän kielteisesti. Samoin esitin sen näkökannan, että jokainen EU-maa on aivan itse vastuussa niistä turvapaikanhakijoista joita se ottaa. Lievästi kantaaottavia vastauksia esim. veronkorotusintoa vastaan ja NATO-jäsenyyden puolesta.

..........

Sanokaa mitä sanotte, mutta mielestäni tämä vaalikone kysymyksineen ja etenkin tämä "arvokartta" on lievästi sanottuna omituinen. Tämmöisenään väitän että aika moni tulee saamaan Lauraa koneesta (samoilla aivoilla on tullut edarivaaleissa poikkeuksetta Kokoomusta). Huomattavasti merkittävämpi tuki HS:n koneesta Lauralle kuin mikään Iljan "tuki".

Honchon kanssa jokseenkin samaa mieltä, jotenkin erikoisesti tuon vaalikoneen vastauksia tulkitaan tai arvotetaan.
En tiennytkään olevani niin konservatiivi kuin tulokseni näytti ja olen näköjään vähemmän vihreä kuin kukaan ehdokkaista...
Olisi kiinnostavaa tietää, mitä tuon nelikentän tekijät ymmärtävät sanalla "liberaali" ?

 

[Honcho]

Olisi kiinnostavaa tietää, mitä tuon nelikentän tekijät ymmärtävät sanalla "liberaali" ?

Väitän että sinällään tuo "nelikenttä" on ihan asiallinen yleistys eli pystyakselilla arvokonservatiivi / arvoliberaali ja vaaka-akselilla talousnäkemysten "oikeisto/vasemmisto"-jako, mutta kysymysten vaikutus tulokseen on tosiaan todella outo ja hämärä, sen lisäksi että moni kysymys on jo lähtökohtaisesti todella monitulkintaisesti muotoiltu.

On kuitenkin aika huomattava ero, että onko vastaukseni keskellä autoritäärisen oikeiston kenttää kuin lähestulkoon origon kohdalla kuten political compassissa. Näin suuri ero ei selity muulla kuin sillä että kysymykset ja vaikutukset on HS:ssä huonosti laadittu. Political compass on sen verran vakiintunut sivusto että luotan siihen kuitenkin aika hyvin, vaikkei se mikään tieteellinen testi olekaan.