Puolitelavaunussa yhdistyy kuorma-auton ja tela-ajoneuvon huonot puolet samassa ajoneuvossa.. oikeasti on varmaan jo nykyään helppo tehdä säätyvä veto, jolla avustetaan kääntymistä ja kumitelasysteemit, joilla saadaan polttoaineen kulutus inhimillisemmäksi..
Protolab PMPV 6x6 miehistönkuljetusajoneuvo (Misu)
- Viestiketjun aloittaja miheikki
- Aloitus PVM
Puolitelavaunussa yhdistyy kuorma-auton ja tela-ajoneuvon huonot puolet samassa ajoneuvossa.. oikeasti on varmaan jo nykyään helppo tehdä säätyvä veto, jolla avustetaan kääntymistä ja kumitelasysteemit, joilla saadaan polttoaineen kulutus inhimillisemmäksi..
Vonka
Supreme Leader
Viimeksi muokattu:
kertakenttään
Ylipäällikkö
Ei kyllä PAJONlle vaan PSAJONlle mieluiten. PSAJONit on aika ponnettomia ollakseen hyökkäykseen tarkoitettuja joukkoja. Vain 9 jääkärijoukkuetta, ei itseliikkuvia heittimiä tai tykkejä. Sinne joko neljäs komppania tai nykyisiin lisätään yksi joukkue lisää. Eli Misu hankinnoilla vahvistettaisiin nykyisiä PSAJONeita. Mahdollisesti myös PSAJONin heitinten veturit voisivat olla Misuja. Täten myös radiokaluston voisi uusia osalta joukoista ajoneuvoasenteiseksi eli KRHK:n radiot Misuun kiinni ja jääkärijoukkueelle myös ajoneuvoradio.
Huhta
Greatest Leader
Tarvitaanko Misun raskautta ja suojaisuutta ihan oikeasti? Miehistön luulisi kulkevan sillä Defenderilläkin ihan hyvin. Myös panssaroituja versioita on varmasti tarjolla, noitahan on käytetty pitkään Pohjois-Irlannissa poliisin ajoneuvoina ja kehitysmaiden raharikkailla on aina tilausta panssaroiduille maastureille.
Panssari-Puolustajia (PP) saa varmasti ainakin kaksi yhden Misun hinnalla, ehkä kolmekin. Miten olisi herroille? On se nyt ainakin Avian vuokra-Volvoa taistelunkestävämpi...
ak.tied
Greatest Leader
Kuljetuskapasiteetti/eurot ei tässä PP-vaihtoehdossa ole kauhean paljon suurempi vaikka ajoneuvoja onkin enemmän. Siis tuolla 2-3x kaavalla.
Ja nämä on tarkoitettu ensijaisesti kaluston ym. kuljettamiseen. Jääkärijoukkueen vastuualue on silloin parhaimillaan, kun siellä on mahdollisimman vähän tiestöä ja aukeaa maastoa, koska vihollinen on vahvoilla noissa vahvoilla.
Voisitko kertoa mitä Jääkärijoukkue tai -komppania (PAJON) tekee ihan oikeasti niillä Misuilla?
Johan tossa mainitsit mönkkärin ja traktorin, joilla on parempi maastoliikkuvuus. Ja tietenkin AMV:llä on parempi liikkuvuus PV:n pyöräajoneuvoista.
J0h1F
Ylipäällikkö
Lähtisin itse kyllä kyseenalaistamaan peräkärryllisen traktorin maastoliikkuvuutta. Kuten myös peräkärryllisen mönkijän. Ilman peräkärryjä niillä taas ei tee juuri mitään joukkojen kuljettamisen näkökulmasta.
Käyttää taisteluosaston vastuualueen sisäisissä hyökkäyksissä? Siirtää joukkoja suojassa (peräkärryssä menee koko ryhmä tykistötulen alle joutuessaan). Käyttää lääkintäajoneuvoina (haavoittuneita on vähän vaikea hoitaa ottotraktorin peräkärryssä)?
Huhta
Greatest Leader
Puolustusvoimien Defendereihin mahtuu ainakin uutisoinnin perusteella 1+6 miestä. Misu kuljettaa 2+10 miestä. Ottaen huomioon, että Defender tuskin tarvitsee dedikoitua kuljettajaa, niin ei tuo kovin huonolta kuulosta.
Toki jo silmämääräisesti voi arvioida, että Misu menee pahempaan paikkaan kuin parin tonnin panssarointia kantava Lantikka. Kuinka suuri se ero sitten lopulta on, sitä en tiedä. Ainakin sellaista on väitetty, ettei Misu liikkuisi samaan tapaan kuin vaikkapa Pasi tai AMV.
Ero kuljetuskapasiteetti/eurot-suhteessa on kuitenkin mielestäni merkityksellinen. Suojauksesta ja liikkuvuudesta joudutaan tinkimään PP-vaihtoehdossa, mutta jos tarkoitus on muutenkin olla ajamatta kosketukseen ja pysytellä edes suunnilleen tiestöllä, niin kaipa Panssari-Puolustaja toimii riittävän hyvin. Sirpaleet ne kai on suurin peikko taistelukentällä.
Tuo Misukkahan vaikuttaa aivan mahtavalta. Jos noihin tindereihin on uskomista, niin edessä on pitkä ja hedelmällinen suhde.
Oikeasti Suomi tarvitsee edullisen Pasin korvaajan ja tuo Misu vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta.
AMV on helvetin kallis siirtomaasotiin sopiva ajoneuvo. Pyöräajoneuvot eivät ole hyviä taisteluajoneuvoja, vaikka niiden kannelle laittaisi torneja, jossa on tykkejä, ohjustimia tai konetykkejä. Yksinkertaisesti pyöräajoneuvo ei kestä samalla tavalla epäsuoraa tulta kuin panssaroitu tela-ajoneuvo. Jos tarkoituksena on taistella suurvaltavihollista vastaan, niin valitse taistelukentälle panssaroitu tela-ajoneuvo.
Panssaroitu miehistönkuljetusajoneuvo on hyvä peli yhteen hommaan, nimittäin kuljettamaan jalkaväkeä, pst-miehiä ja pioneerejä sinne lähtötasalle. Taisteluihin sillä ei kannata osallistua. Tornia ei tarvita koska it-konekiväärin päätarkoitus on ilmatorjunta ja se ei onnistu näyttöpäätteen äärestä sisältä. Kehälavettiin saa kiinni NSV:n kotimaanpuolustuksessa ja kriha-hommissa siihen saa kiinni vaikka kranaattikonekiväärin.
AMV:t voi myydä Puolaan tai johonkin entiseen itäblokin maahan. Vientikaupat on tehty ja puolustusvoimat voi luopua myynninedistämiskappaleista mahdollisimman nopeasti.
Toki onhan moni kakku ollut päältä kaunis. Halpa mutta hyvä Saxon paljastui sitten myöhemmin halvaksi ja huonoksi. Niitähän on lahjoitettu Ukrainaan, missä niitä on tarkoitus käyttää lähinnä haavoittuneiden kuljettamiseen, kun eivät muuhun sovi.
Oikeasti Suomi tarvitsee edullisen Pasin korvaajan ja tuo Misu vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta.
AMV on helvetin kallis siirtomaasotiin sopiva ajoneuvo. Pyöräajoneuvot eivät ole hyviä taisteluajoneuvoja, vaikka niiden kannelle laittaisi torneja, jossa on tykkejä, ohjustimia tai konetykkejä. Yksinkertaisesti pyöräajoneuvo ei kestä samalla tavalla epäsuoraa tulta kuin panssaroitu tela-ajoneuvo. Jos tarkoituksena on taistella suurvaltavihollista vastaan, niin valitse taistelukentälle panssaroitu tela-ajoneuvo.
Panssaroitu miehistönkuljetusajoneuvo on hyvä peli yhteen hommaan, nimittäin kuljettamaan jalkaväkeä, pst-miehiä ja pioneerejä sinne lähtötasalle. Taisteluihin sillä ei kannata osallistua. Tornia ei tarvita koska it-konekiväärin päätarkoitus on ilmatorjunta ja se ei onnistu näyttöpäätteen äärestä sisältä. Kehälavettiin saa kiinni NSV:n kotimaanpuolustuksessa ja kriha-hommissa siihen saa kiinni vaikka kranaattikonekiväärin.
AMV:t voi myydä Puolaan tai johonkin entiseen itäblokin maahan. Vientikaupat on tehty ja puolustusvoimat voi luopua myynninedistämiskappaleista mahdollisimman nopeasti.
Toki onhan moni kakku ollut päältä kaunis. Halpa mutta hyvä Saxon paljastui sitten myöhemmin halvaksi ja huonoksi. Niitähän on lahjoitettu Ukrainaan, missä niitä on tarkoitus käyttää lähinnä haavoittuneiden kuljettamiseen, kun eivät muuhun sovi.
Nyt tuli melkoisesti väärää tietoa.
IFV:n suorituskyky tai kestävyys ei ole yksinomaan vetotavasta kiinni, eikä se ole edes tärkein tekijä.
It-konekiväärin teho ja tarkkuus ei riitä ilmatorjuntaan häirintää enempää. Toki vahingossa saattaa aiheuttaa vahinkoa esim. Kuljetuskopteriin.
AMV:n ja misun vertaaminen on sama kun vertaisi porkkanoita ja päärynöitä, aivan eri laitteita eri tarkoitukseen. Misua kritisoin vain ja ainoastaan yhdestä seikasta ja se on hinta.
Mielipide siis löytyy, mutta perustelut puuttuu.
rukkaskikka
Majuri
Älä leiki tyhmää.
Voisitko tarkentaa, mitä koetat kertoa asiaan täysin liittymättömän takaveto-Ladan kuvalla Land Rover Defenderin ja/tai Misun suojaisuudesta?
Viimeksi muokattu:
Auttakkee. Mistä löytyvät tuon ajoneuvon mitat?
Eipä tyrmätä vielä ajoneuvoa. Jokohan meiltä jää nyt huomaamatta jotain, kun pohditaan sen käytettävyyttä? Kyllä yhtiöllä joku fokus on ollut ja tuskin pv:kaan ihan tunnoton on ollut, kun sitä on kehitetty.
Mutta nuo mitat. Kuvissa näyttää siltä, että hytti on niin korkealla...eihän sinne hirmu lihava mätisäkki pääse muuta kuin trukilla nostaen.
Eipä tyrmätä vielä ajoneuvoa. Jokohan meiltä jää nyt huomaamatta jotain, kun pohditaan sen käytettävyyttä? Kyllä yhtiöllä joku fokus on ollut ja tuskin pv:kaan ihan tunnoton on ollut, kun sitä on kehitetty.
Mutta nuo mitat. Kuvissa näyttää siltä, että hytti on niin korkealla...eihän sinne hirmu lihava mätisäkki pääse muuta kuin trukilla nostaen.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Auttakkee. Mistä löytyvät tuon ajoneuvon mitat?
Eipä tyrmätä vielä ajoneuvoa. Jokohan meiltä jää nyt huomaamatta jotain, kun pohditaan sen käytettävyyttä? Kyllä yhtiöllä joku fokus on ollut ja tuskin pv:kaan ihan tunnoton on ollut, kun sitä on kehitetty.
Mutta nuo mitat. Kuvissa näyttää siltä, että hytti on niin korkealla...eihän sinne hirmu lihava mätisäkki pääse muuta kuin trukilla nostaen.
Reserviläisen linkissä.
kimmo.j
Respected Leader
Tiedätkö miksi britit luopuivat niiden panssaroitujen lantikoiden käytöstä?
Suoja on riittämätön.
Toki vähä on parempi kuin ei mitään, mutta omien kokemusteni perusteella Defenderiin kun tungetaan kuusi taisteluvarusteista miestä, ei tilaa jää varusteille.
kimmo.j
Respected Leader
Valitettavasti se jääkärijoukkue on sielä parhaimmalla alueellaan hiukan viraton. Kuten itse totesit, vihollinen kulkee siellä missä se on vahvimillaan, eli tiellä.
Nykyinen sodankäynti ei ole jonkun korvessa olevan mäennyppylän miehittämistä, vaan liikkuvaa toimintaa. Liikkumaan pitää pystyä nopeasti ja mielummin suojassa vihollisen epäsuoralta tulelta johon kuuluu todennäköisesti sirotteiden käyttö. Eikä suoja säätä vastaankaan ole pahasta.
ultimateidiot
Kapteeni
Amen. Vähän aiheen vierestä, mutta odotan ilolla sitä päivää että rahaa löytyy sen verran että saadaan ne puuttuvat vaunut. Se Pasi on kovassa kärjessä ihan turhaan tiellä ja tuhoutumassa, eikä pysty antamaan mitään tulitukea. Plus että kolmivaunuisen joukkueen tappionsietokyky on aika minimaalinen. Neljävaunuinen voi ottaa vielä huolella turpaan, menettää kaksi vaunua ja pitää tasaa jäljellä olevilla kahdella. Kolmen vaunun joukkue kun menettää kaksi niin se on jo käytännössä taistelukyvytön.
Auttakkee. Mistä löytyvät tuon ajoneuvon mitat?
Eipä tyrmätä vielä ajoneuvoa. Jokohan meiltä jää nyt huomaamatta jotain, kun pohditaan sen käytettävyyttä? Kyllä yhtiöllä joku fokus on ollut ja tuskin pv:kaan ihan tunnoton on ollut, kun sitä on kehitetty.
Mutta nuo mitat. Kuvissa näyttää siltä, että hytti on niin korkealla...eihän sinne hirmu lihava mätisäkki pääse muuta kuin trukilla nostaen.
Kuvat hämää tosi paljon, mutta kun katsoo mittoja;
MiSu kirjoitti:
Ja vertaa Pasiin;
Pasi kirjoitti:
Niin ei se nyt järin paljon poikkea. MiSun etuna on vielä parempi teho/paino suhde. Ehkä tuolla jotain tekee, aika näyttää.
Misu on varmasti toimiva peli, hinta vaan hirvittää. Samalla rahalla saisi pari kolme maastokuorma-autoa joissa jokaisessa kulkisi parikymmentä ukkoa lavalla. Mönkkäreitä/kelkkoja saisi 30-50 kpl yhden misun hinnalla jne.jne. Pelkästään vaihtoehtoja pohtiessa Misu on tuohon hintaan heikoilla.Täytyy kuitenkin sanoa, että toivoisin PV:n tilaavan misuja jotta tuotantolinja saataisiin auki. Toiselta kantilta kun asiaa lähestyy, niin ei uusi misu maksa "kuin" 150 te enemmän kuin Pasin peruskorjaus... Toivottavasti Protolabin pojat on jättäneet hintaan tinkivaraa