Protolab PMPV 6x6 miehistönkuljetusajoneuvo (Misu)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Raveni kirjoitti:
Näin on. Jos tuo hinta on siinä puolen miljoonan korvilla niin noita saa 2-3 yhden amv:n hinnalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hinta tuntuu kohtuulliselta. Luulisi, että näitä kannattaisi ihan Suomeenkin ostaa ja korvata niillä ottotraktoreita. Mielestäni ajatus, että korvattaisiin näillä Paseja ei ole kestävä niin kauan kuin ottotraktorit ovat kirjanpidossa (siksi ihmettelin suunnattomasti, kun vanhoja paseja myytiin Viroon - ikään kuin meillä olisi niitä ylimääräisiä)
 
ak.tied kirjoitti:
Uutta tietoa sen verran, että vasta yksi koejäräytys tehty, jolla varmistettu paineaaltomallinnuksen oikeellisuus. Ja kovasti (epäsuorasti) vaakuuttelevat miina- sekä ballistisen suojauksen olevan Pasia parempi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvä jos on miinasuoja kunnossa, nimittäin on raakan näköisiä ajoneuvot jonkun tienvarsitällin jäljiltä ja henkilöt ovat sitten yhtä kappaleina. Pohjan pitäisi olla tosi lujaa ja mieluusti sandwich rakenteen tyylinen..
Renkaan ripustus saa irrota, jos se vie iskuenergiaa pois rakenteesta.
 
TBman kirjoitti:
Hyvä jos on miinasuoja kunnossa, nimittäin on raakan näköisiä ajoneuvot jonkun tienvarsitällin jäljiltä ja henkilöt ovat sitten yhtä kappaleina. Pohjan pitäisi olla tosi lujaa ja mieluusti sandwich rakenteen tyylinen..
Renkaan ripustus saa irrota, jos se vie iskuenergiaa pois rakenteesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rakenne ja paksuudet tulee tohtorintyössä, joka on netistä ladattavissa ja, jonka olen itsekin tänne linkannut sekä piirtänyt periaatekuvan pohjan rakenteesta.
 
ajs178 kirjoitti:
Hinta tuntuu kohtuulliselta. Luulisi, että näitä kannattaisi ihan Suomeenkin ostaa ja korvata niillä ottotraktoreita. Mielestäni ajatus, että korvattaisiin näillä Paseja ei ole kestävä niin kauan kuin ottotraktorit ovat kirjanpidossa (siksi ihmettelin suunnattomasti, kun vanhoja paseja myytiin Viroon - ikään kuin meillä olisi niitä ylimääräisiä)
Klikkaa laajentaaksesi...
On mielestäni Misu nyt jotakin muuta kuin ottotraktorin korvaaja. Miehistötilat suorastaan juhlalliset, miinasuojaus ja sirpalesuoja. Ampumatornin optio. Ambulanssikäyttö. Hyvät maasto-ominaisuudet. Vesistöominaisuuksiakin. Varusmiehet voi ajaa C-kortilla.

Näen paremminkin, että Misu korvaa osaa Pasin tehtävistä paremmin kuin Pasi itse niistä suoriutuu ja AMV puolestaan hoitaa taistelutehtäviä paremmin kuin mitä niistä Pasi suoriutuu. Lisäksi hintarakenteeltaan Misu korvaa myös kuorma-autoja miehistönkuljetuksissa tarjoten myös turvallisemmat nykyaikaisemmat siirtymät.
 
ajs178 kirjoitti:
Hinta tuntuu kohtuulliselta. Luulisi, että näitä kannattaisi ihan Suomeenkin ostaa ja korvata niillä ottotraktoreita. Mielestäni ajatus, että korvattaisiin näillä Paseja ei ole kestävä niin kauan kuin ottotraktorit ovat kirjanpidossa (siksi ihmettelin suunnattomasti, kun vanhoja paseja myytiin Viroon - ikään kuin meillä olisi niitä ylimääräisiä)
Klikkaa laajentaaksesi...

Mielestäni on väärin sanoa, että Misu "korvaisi" Paseja. Ei ne Pasit ole menossa mihinkään, jos vain ajokilometrejä on jäljellä. Misu enemmänkin vapauttaa Paseja muihin tehtäviin. Esim. tietääkseni CV9030 joukkueissa on myös yksi Pasi vahvuuksissa, jolla kuskataan niitä ukkoja jotka eivät mahdu rynnäkkövaunuihin, mutta kuuluvat joukkueen vahvuuksiin. Joten miksi vaihdeta vaunut Misuiksi ja Pasit laitetaan eteenpäin?
 
Panssarijääkärijoukkueen mukana kulkeva Pasi, tai Misu on vaarassa joutua kohtaamistilanteeseen. Kummassa on parempi suoja?
Toinen hyvä kysymys on tila, onko Pasissa tarpeeksi tilaa?

Optimaalista olisi jos Pasi korvattaisiin CV:llä, mutta...
 
kimmo.j kirjoitti:
Panssarijääkärijoukkueen mukana kulkeva Pasi, tai Misu on vaarassa joutua kohtaamistilanteeseen
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotain on jo pielessä jos panssarijääkärijoukkueessa Pasi/Misu joutuu kohtaamistilanteeseen. Siinä ei Leopardikaan auta jos sivustat on auki tai vaunu patsastelee paikoillaan - kuten turkkilaiset osoitti.

Normaalistihan suojaus- ja valmisteluosaston taistelua tukevat tiedustelu- ja
tulenkäyttöosaston panssarintorjuntaohjuspuolijoukkue ohjustulella ja panssaritiedustelu-
puolijoukkue epäsuoran tulen käytöllä sekä prikaatin tykistöpatteriston yksi tulipatteri
 
Viimeksi muokattu:
SJ kirjoitti:
Mielestäni on väärin sanoa, että Misu "korvaisi" Paseja. Ei ne Pasit ole menossa mihinkään, jos vain ajokilometrejä on jäljellä. Misu enemmänkin vapauttaa Paseja muihin tehtäviin. Esim. tietääkseni CV9030 joukkueissa on myös yksi Pasi vahvuuksissa, jolla kuskataan niitä ukkoja jotka eivät mahdu rynnäkkövaunuihin, mutta kuuluvat joukkueen vahvuuksiin. Joten miksi vaihdeta vaunut Misuiksi ja Pasit laitetaan eteenpäin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo Pasien "keruu maailmalta" on myös minulla ollut mielessä, samoin voivat toimia luonnollisesti yhdessä Paseilla varustetuissa taisteluosastoissa.
Olettaen että on toimiva peli ja poliitikot tajuaa myöntää varoja käynnistää isompaa sarjaa.
 
Hankintoja kaavailtaessa kandee myös muistaa että Suomen Maavoimat tullaan muiden puolustushaarojen suurhankintojen myötä käytännössä ajamaan alas. Kun rahoitus on nollassa ehkä vuodet 2020-2035 niin 30-luvun lopulla joudutaan uusimaan kerralla käytännössä kaikki kalusto. Siinä vaiheessa realismia ovat operatiiviset joukot joiden vahvuus on kokonaisuudessaan tasoa yksi prikaati. Niiden tueksi toki jää esim. MLRS ja 155mm tykistö mutta rahoitustilanne on selkeästi käymässä täysin mahdottomaksi. Todella paljon kalustoa vain poistuu 20/30-luvuila. Tilalle ei välttämättä saada yhtään mitään. Tai sitten puolustukseen pitää alkaa löytyä ihan eri tavalla rahoitusta. Tuskin löytyy kun peilaa asiaa Suomen talouden isoa kuvaa vasten.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Jotain on jo pielessä jos panssarijääkärijoukkueessa Pasi/Misu joutuu kohtaamistilanteeseen. Siinä ei Leopardikaan auta jos sivustat on auki tai vaunu patsastelee paikoillaan - kuten turkkilaiset osoitti.

Normaalistihan suojaus- ja valmisteluosaston taistelua tukevat tiedustelu- ja
tulenkäyttöosaston panssarintorjuntaohjuspuolijoukkue ohjustulella ja panssaritiedustelu-
puolijoukkue epäsuoran tulen käytöllä sekä prikaatin tykistöpatteriston yksi tulipatteri
Klikkaa laajentaaksesi...

Öö...

Kirjoitinko jotenkin huonosti?
Panssarijääkärijoukkue on hyvinkin suuuressa riskissä joutua kohtaamistilanteeseen vihollisen kanssa. Jos Pasi, jossa joukkueen loppuosat kulkevat, kulkee rynnäkkövaunujen mukana, miksi se ei altistuisi vihollisen suorasuuntaustulelle?
Vai olenko ymmärtänyt jotenkin väärin tuon Pasin roolin joukkueessa?
 
Rannari kirjoitti:
Todella paljon kalustoa vain poistuu 20/30-luvuila. Tilalle ei välttämättä saada yhtään mitään. Tai sitten puolustukseen pitää alkaa löytyä ihan eri tavalla rahoitusta. Tuskin löytyy kun peilaa asiaa Suomen talouden isoa kuvaa vasten.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskin kukaan pystyy ennustamaan mitä tapahtuu ensi vuosikymmenellä tai sitä seuraavalla. Kun maailma muuttuu niin nopeaan tahtiin, että tällä vuosikymmenelläkin tapahtuu vielä vaikka ja mitä. Joka tapauksessa trendi hankinnoissa tulee jatkossakin varmasti olemaan hyväksi havaittu käytetyn kaluston ostaminen, joka säästää varmasti huomattavia summia rahaa. Maailmassa kulloinkin vallitseva poliittinen tilanne vaikuttaa sitten rahoitukseen. On täysin mahdotonta päätellä onko meillä rahaa ostaa kalustoa tulevina vuosikymmeninä, kun ei ole täyttä varmuutta edes tulevien hankintojen rahoituksesta. Periaatepäätöksiä on ja poliittinen tahto rahoitukselle löytyy, mutta mitään lainoja ei ole vielä hävittäjille tai aluksille myönnetty. Velaksihan nämä kaikki ostetaan. Eihän meillä teoriassa pitäisi olla varaa moneen muuhunkaan asiaan, mutta velalla nämä hommat järjestyvät, kuten aika moni muukin valtio bisneksiään pyörittää.
 
Sitä vaan, että viholliskosketukseen ei ajeta Pasilla vaan silloin ollaan tultu yllätetyksi jolloin torjunta- ja tiedustelujoukkue on epäonnistunut.
 
Rannari kirjoitti:
Hankintoja kaavailtaessa kandee myös muistaa että Suomen Maavoimat tullaan muiden puolustushaarojen suurhankintojen myötä käytännössä ajamaan alas. Kun rahoitus on nollassa ehkä vuodet 2020-2035 niin 30-luvun lopulla joudutaan uusimaan kerralla käytännössä kaikki kalusto. Siinä vaiheessa realismia ovat operatiiviset joukot joiden vahvuus on kokonaisuudessaan tasoa yksi prikaati. Niiden tueksi toki jää esim. MLRS ja 155mm tykistö mutta rahoitustilanne on selkeästi käymässä täysin mahdottomaksi. Todella paljon kalustoa vain poistuu 20/30-luvuila. Tilalle ei välttämättä saada yhtään mitään. Tai sitten puolustukseen pitää alkaa löytyä ihan eri tavalla rahoitusta. Tuskin löytyy kun peilaa asiaa Suomen talouden isoa kuvaa vasten.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tää on nyt semmonen kauhukuva joka ei varmasti toteudu. Juurihan puolustusministeri julisti että vahvuutta lisätään ja budjettia on pakko korottaa.
 
crane kirjoitti:
Tää on nyt semmonen kauhukuva joka ei varmasti toteudu. Juurihan puolustusministeri julisti että vahvuutta lisätään ja budjettia on pakko korottaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paikallisjoukkojen määrä ei ole ongelma. Niitä voidaan lisätä lähes määrättömästi.
 
Tykimies kirjoitti:
Tuskin kukaan pystyy ennustamaan mitä tapahtuu ensi vuosikymmenellä tai sitä seuraavalla. Kun maailma muuttuu niin nopeaan tahtiin, että tällä vuosikymmenelläkin tapahtuu vielä vaikka ja mitä. Joka tapauksessa trendi hankinnoissa tulee jatkossakin varmasti olemaan hyväksi havaittu käytetyn kaluston ostaminen, joka säästää varmasti huomattavia summia rahaa. Maailmassa kulloinkin vallitseva poliittinen tilanne vaikuttaa sitten rahoitukseen. On täysin mahdotonta päätellä onko meillä rahaa ostaa kalustoa tulevina vuosikymmeninä, kun ei ole täyttä varmuutta edes tulevien hankintojen rahoituksesta. Periaatepäätöksiä on ja poliittinen tahto rahoitukselle löytyy, mutta mitään lainoja ei ole vielä hävittäjille tai aluksille myönnetty. Velaksihan nämä kaikki ostetaan. Eihän meillä teoriassa pitäisi olla varaa moneen muuhunkaan asiaan, mutta velalla nämä hommat järjestyvät, kuten aika moni muukin valtio bisneksiään pyörittää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tietenkään pystytä ennustamaan. Jos kuitenkin tuudittaudutaan siihen että lisärahoitusta tulee muttei sitten tulekaan niin ollaan kuvailemassani tilanteessa. Sekin vaihtoehto on syytä pitää takaraivossa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top