Puolustusministeri harkitsisi sodan ajan joukkojen vahvuuden osittaista palautusta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja JR49
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Nyt sitten spekulointi käyntiin siitä, miten joukot jakaantuvat.:) Sitähän emme täällä foorumilla saa koskaan tietää tarkoin.
Mutta itse veikkaan, että uusi taistelutapa ainakin vaatii lisäjoukkoja rintaman välittömään läheisyyteen suojaamaan kasvanutta liikettä ja huoltoa.
Myös venäläisten kiinteistöomistukset sitovat joukkoja alkuvaiheessa.
Ja koulutuksensa loppuvaiheessa oleva varusmieshän on kuuminta hottia ihan kiivaimmassa ratkaisutaistelun polttopisteessä. Keskvaiheilla koulutusta olevat käyvät kohteensuojaukseen.
 
Creidiki kirjoitti:
Et sitten metsästä tai ammu SRA:ta?
Klikkaa laajentaaksesi...
En ja en.
MPK:n erilaiset ammunnat vuosittain ovat täyttäneet tuon tarpeen. Yhtenä muun muassa Taistelijan testiammunta. Ei riittävästi, mutta kuitenkin esimerkiksi T. testiammunnassa tulokset paranevat vuosi vuodelta.
 
Älkää muuten liikaa olko varmoja siitä että paikallisjoukoille riittää ihan vain sitä maailman paskinta kampetta.

Voi nimittäin olla että se on osittain vain toiseksi paskinta sellaista, koskapa:

http://docplayer.fi/265642-Maavoimien-muutos-ja-paikallisjoukot.html

v. 2004 maavoimien vahvuus oli 340 000
v. 2016 maavoimien vahvuus on 150 000

joten pahimmassakin tapauksessa paikallisjoukkoihin sijoitetuille voidaan jakaa vaikka kaksi kolmekin peltikypärää, jos alkaa pelottamaan. 60-luvun taskulampuista voi rakentaa tukikohdan ympärille vaikka valokehän, sillä ne eivät lopu kesken.

Ja kun kerran 190 000 ukon jonkinlaiset varusteet on jossain varastoissa tarpeettomana, niin kaipa siellä saattaa olla jopa 1980-luvun rautaista tavaraa jäljellä jaettavaksi?
 
juuja kirjoitti:
Kansanedustajien palkasta? :camo:
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei taida riittää.. Mutta vaikka toteutumatta jääneistä it-hankkeista, sukupuolineutraaleita liikennemerkkejä miettivistä virkamiehistä, infrahankkeista jotka ei lopulta hyödytä ketään...
 
JR49 kirjoitti:
koulutuksensa loppuvaiheessa oleva varusmieshän on kuuminta hottia ihan kiivaimmassa ratkaisutaistelun polttopisteessä. Keskvaiheilla koulutusta olevat käyvät kohteensuojaukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tästä olen kyllä eri mieltä! Joukko on sotavalmis kun se on perustamistehtäväluettelossa, sille on jakokama valmiina sekä johtajat jotka osaavat tehtävänsä. Kesken koulutuksensa ei ryhmänjohtajista ja kokelaista vielä siihen ole, vaikka nykypojat
saavatkin paremman koulutuksen kun me vanhat aikoinaan. Varusmiehet intissä eivät tietenkään ryhdy siihen tehtävään mitä intissä harjoittelevat. Varuskuntien ensilinjan kamat tarvitaan jo koulutetuille joukoille. Eli kohteensuojauksesta tai vas-
taavasta on siis kysymys. Tämäkin olisi vielä pojille opetettava lukuunottamatta tietysti spol -joukkoja.

Kyse siis on osittain politiikasta, jossa pitää saada asiat näyttämään komeilta. SA sotilaat eivät siis noin vaan lisäänny 30.000:lla vaan määrä vaihtelee siitä riippuen minä aikana kalenterivuotta lasketaan. Ressuille kyllä lisää tekemistä, koska jos
vielä nytkin on ajateltu varusmiehet ainoastaan muuttomiehen hommiin lkp:ssä niin tämä ainakin muuttuu. Ja kun kouluttajat kuitenkin häipyvät omiin tehtäviinsä ainakin osittain, niin tilalle tarvitaan runsaasti ressuja.

Siinä veli @JR49 on tietysti oikeassa että tappioiden korvaajina varusmiehet täyttävät paikkansa mutta oletan että tätä on vähän pidemmälle mietitty. Ja kyllä munkin pisteet Niinistölle menee; ei tätä pidä siis kritiikiksi ajatella.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Älkää muuten liikaa olko varmoja siitä että paikallisjoukoille riittää ihan vain sitä maailman paskinta kampetta.

Voi nimittäin olla että se on osittain vain toiseksi paskinta sellaista, koskapa:

http://docplayer.fi/265642-Maavoimien-muutos-ja-paikallisjoukot.html

v. 2004 maavoimien vahvuus oli 340 000
v. 2016 maavoimien vahvuus on 150 000

joten pahimmassakin tapauksessa paikallisjoukkoihin sijoitetuille voidaan jakaa vaikka kaksi kolmekin peltikypärää, jos alkaa pelottamaan. 60-luvun taskulampuista voi rakentaa tukikohdan ympärille vaikka valokehän, sillä ne eivät lopu kesken.

Ja kun kerran 190 000 ukon jonkinlaiset varusteet on jossain varastoissa tarpeettomana, niin kaipa siellä saattaa olla jopa 1980-luvun rautaista tavaraa jäljellä jaettavaksi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkoitat että nuoruutemme ykköskampe kokee toisen tulemisen? :cool::D
Vakavasti puhuen, tuo 50.000 on jo sen verran iso luku, että se aiheuttaa väen lisäämistä kautta linjan. Enhän minä mitään oikeasti tiedä, mutta soljuuko tuo määrä läpi nykyisillä määrillä perustamispaikkoja, huoltoyksiköitä yms. tukijoukkoja. Luulen että ei.
 
Old Boy kirjoitti:
Tästä olen kyllä eri mieltä! Joukko on sotavalmis kun se on perustamistehtäväluettelossa, sille on jakokama valmiina sekä johtajat jotka osaavat tehtävänsä. Kesken koulutuksensa ei ryhmänjohtajista ja kokelaista vielä siihen ole, vaikka nykypojat
saavatkin paremman koulutuksen kun me vanhat aikoinaan. Varusmiehet intissä eivät tietenkään ryhdy siihen tehtävään mitä intissä harjoittelevat. Varuskuntien ensilinjan kamat tarvitaan jo koulutetuille joukoille. Eli kohteensuojauksesta tai vas-
taavasta on siis kysymys. Tämäkin olisi vielä pojille opetettava lukuunottamatta tietysti spol -joukkoja.

Kyse siis on osittain politiikasta, jossa pitää saada asiat näyttämään komeilta. SA sotilaat eivät siis noin vaan lisäänny 30.000:lla vaan määrä vaihtelee siitä riippuen minä aikana kalenterivuotta lasketaan. Ressuille kyllä lisää tekemistä, koska jos
vielä nytkin on ajateltu varusmiehet ainoastaan muuttomiehen hommiin lkp:ssä niin tämä ainakin muuttuu. Ja kun kouluttajat kuitenkin häipyvät omiin tehtäviinsä ainakin osittain, niin tilalle tarvitaan runsaasti ressuja.

Siinä veli @JR49 on tietysti oikeassa että tappioiden korvaajina varusmiehet täyttävät paikkansa mutta oletan että tätä on vähän pidemmälle mietitty. Ja kyllä munkin pisteet Niinistölle menee; ei tätä pidä siis kritiikiksi ajatella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan, seison oikaistuna.:). Tosiaan, unohtui innostuksissaan PTL.
Tuli vain mieleen keskustelu taannoin erään kapiaisen kanssa, joka piti koulutuksen loppuvaiheen porukoita täysin rintamakelpoisina. Mutta vaatiihan se tosiaan muutakin, kuten mainitsit.
Analysoi vain lisää. Mitä hommia sinä näet ressuille tulevan? Sinullahan oli muistaakseni sellainen tausta, että olet ollut näköalapaikalla.
 
JR49 kirjoitti:
soljuuko tuo määrä läpi nykyisillä määrillä perustamispaikkoja
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tietenkään mutta niitä nyt olisi helppo lisätä, jos ainoastaan siitä olisi kysymys. Mutta nythän koko systeemi näyttäisi muuttuvan: P -kauden jälkeen on tulevaisuudessa tietokoneiden uumenissa joihinkin tehtäviin enemmän tai vähemmän sota-
valmiita joukkoja, joiden 1. tehtävä on kirjoitettu punaisiin kansioihin. Varuskunnista tarvitaan mukaan minimissä reppu ja rynkky. Kun veli @Vonka täällä huomautti, että eihän paikallispataljoonia ole kun 1/maakunta niin on tämä varmaan muual-
lakin huomattu. Sellaista vajetta ei millään vapaaehtoisvärväyksellä paikata. Eli tällaiselle voisi nykymaailmassa olla oikeasti tarvetta! Ei siis välttämättä edes mikään Niinistön keksintö.

Ajatuksena aikalailla sama kun meillä oli Välirauhan aikana 100.000 miestä pitkin itärajaa. Ja kun kouluttaakin piti palkattiin tuhansia ressuja palvelukseen, kuten Tuntemattoman Koskela. Kai sama tehtäisiin nytkin eli jatkettaisiin poikien koulutusta sen
kohteensuojauksen yhteydessä.

Mutta tosiaan...hyviä arvauksia nämä vain on. Jos vielä nykyäänkin jotain tietäisin, en tänne kirjoittelisi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei tainnut olla vielä ketjussa, mutta suoraan hevosen suusta lisäinfoa noista sodan ajan vm-yksiköistä:
http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valmiusyksikot-osa-maavoimien-valmiuden-kehittamista
Eli lyhyesti sanottuna normaali 5,5 kuukauden (miehistö?)palvelus ja sen jälkeen ollaan sa-kokoonpanossa puoli vuotta osaamista samalla syventäen.
En osaa sanoa olenko tyytyväinen siitä että PV ei tosiaankaan tahdo tulla yllätetyiksi housut kintuissa ja asioihin reagoidaan, vai olenko kauhuissani siitä että tällaiselle järjestelylle yleensä on tarvetta.
 
Rovaani kirjoitti:
Ei tainnut olla vielä ketjussa, mutta suoraan hevosen suusta lisäinfoa noista sodan ajan vm-yksiköistä:
http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valmiusyksikot-osa-maavoimien-valmiuden-kehittamista
Eli lyhyesti sanottuna normaali 5,5 kuukauden (miehistö?)palvelus ja sen jälkeen ollaan sa-kokoonpanossa puoli vuotta osaamista samalla syventäen.
En osaa sanoa olenko tyytyväinen siitä että PV ei tosiaankaan tahdo tulla yllätetyiksi housut kintuissa ja asioihin reagoidaan, vai olenko kauhuissani siitä että tällaiselle järjestelylle yleensä on tarvetta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvin sanottu.

Puoli tuntia sitten toisessa ketjussa haikailin tällaisen valmiusjärjestelmän perään varusmiesten kotiutumisaukkojen paikkaamiseksi. Erinomainen lisä valmiuteen, mutta tosiaan aika kylmää, että tällaisiin järjestelyihin pitää ryhtyä. Varautumisen lisääntymisen määrä kasvaa alyttömällä kulmakertoimella. Defcon 3 vähintään....

Mutta tässä ilmoitetussa valmiusjoukkojärjestelmässä myös miehistölle annetaan mahdollisuus 12kk palvelukseen ja erikoisosaamisen hankkimiseen. Näillä on sitten varmasti korkea prioriteetti sa-kokoonpanossa. Hyvin koulutettua porukkaa tästä systeemistä pukkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Rovaani kirjoitti:
Ei tainnut olla vielä ketjussa, mutta suoraan hevosen suusta lisäinfoa noista sodan ajan vm-yksiköistä:
http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valmiusyksikot-osa-maavoimien-valmiuden-kehittamista
Eli lyhyesti sanottuna normaali 5,5 kuukauden (miehistö?)palvelus ja sen jälkeen ollaan sa-kokoonpanossa puoli vuotta osaamista samalla syventäen.
En osaa sanoa olenko tyytyväinen siitä että PV ei tosiaankaan tahdo tulla yllätetyiksi housut kintuissa ja asioihin reagoidaan, vai olenko kauhuissani siitä että tällaiselle järjestelylle yleensä on tarvetta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä olen miettinyt, että mistä tämä joukko saa johtajat viimeiseen kuuteen kuukauteen? Otetaanko heidät samasta erästä ja sitä kautta suoraan AUK:sta tuoreina alikersantteina, vai miten (tällöin taas joukkoa ensimmäiset 5,5kk kouluttaneet johtajat jäisivät ilman SA-joukkoa)?
 
Edellä mainitun lakiperuste puolustusministeriön sivuilta:
Asevelvollisuudesta annettu asetus muutettu
Valtioneuvosto on tänään hyväksynyt asevelvollisuudesta annetun valtioneuvoston asetuksen muutoksen. Asetusmuutoksella säädetään Puolustusvoimiin perustettavien valmiusyksiköiden tehtävät miehistön vaativimmiksi erityistehtäviksi, minkä johdosta kaikkien valmiusyksiköissä palvelevien varusmiesten palvelusajaksi voidaan määrätä 347 päivää. Asetusmuutos tulee voimaan 1.1.2017.

Asetusmuutos liittyy Puolustusvoimiin perustettaviin valmiusyksiköihin, joiden koulutus on tarkoitus aloittaa vuoden 2017 alusta. Valmiusyksiköiden joukkotuotannolla parannetaan Puolustusvoimien valmiutta ja reagointikykyä.
---------------
Näille pojilla tulee varmasti erittäin lyhyen hetken reagointivalmius. Todella hyvä. Tämä nostaa vihollisen kynnystä maahantunkeutumiselle. Vihreiden miesten toiminta vaikeutuu.
 
J0h1F kirjoitti:
Tätä olen miettinyt, että mistä tämä joukko saa johtajat viimeiseen kuuteen kuukauteen? Otetaanko heidät samasta erästä ja sitä kautta suoraan AUK:sta tuoreina alikersantteina, vai miten (tällöin taas joukkoa ensimmäiset 5,5kk kouluttaneet johtajat jäisivät ilman SA-joukkoa)?
Klikkaa laajentaaksesi...

Mä mietin tätä myös, mutta luulisin että saman saapumiserän aukista/rukista otetaan, koska muuten johtajilla venyisi palvelus 18kk ja sitten niiden ennen valmiusjoukkokautta kouluttamat jäisivät ilman johtajia sa-kokoonpanossa...

Varmaan valmiuskoulutukseen lähtevät hajautetaan eri ryhmiin e-kaudella ja täydennetään johtajille sa-kokoonpanossa jostain muualta, esim seuraavasta saapumiserästä, (huonoin/epämotivoitunein) osa miehistöstä jää sitten ilman sa-paikkaa tässä karusellissa.
 
Ei kait tuo nyt voi olla todellinen ongelma. koulutetaanhan nytkin esim kansainväliset valmarit vuoden verran. Siinä tosin kaikki saavat johtaja koulutuksen mutta cain harva johtajan pestin sa-joukkoon..
 
Että 50 000 niin 20 000 alueellisille (tstosasto) ja 30 000 operativiin, niin se on 6 uutta jääkäriprikaateja. :)
 
Olisi kiva, jos Pohjan, Kymen, Hämen, P-Karjalan prikaatit perustettaan uudelleen!, unohdin Savon ja UUdenmaan JPr
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top