Puolustusvoimat ostamassa lisää Leopard-panssarivaunuja

Nyt pitää kysyä kun en tiedä: eroaako panssarivaunun hydrauliikka jotenkin olennaisesti kaivinkoneen tai moton tai traktorin vastaavasta? Jos ei, niin mitä ihmettä vuodoista ymv nyyhkitään. Normaalia kunnossapitoahan hydrauliikankin kanssa touhuaminen on.

Samahan se kaikessa missä on tiivisteitä ja letkuja. Yhtäkin 20 vuotta pukeilla seissyttä maastoautoa on purettu ja elvytetty tässä muutama kuukausi, kun joka ikinen neste valui läpi. Sitä mukaa kun kumi tuoreutuu niin alkaa falskauskin loppua.
 
Tvälups kirjoitti:
Alleviivasin. Yllätys se sensijaan tuntuu olevan susi.netin, korjaan, mp-netin traktoristeille, korjaan, tankisteille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jaa kenelle?

Veli Baikal epäili tuon hydraulikkavuodon olleen yllätys neuvostovaunujen jälkeen.

Ei sillä eitteikö Baikal omaisi tankkimiehelle kuuluvaa hyökkäyshenkeä:)
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
En ikävä kyllä löytänyt enää sitä juttua jossa käsiteltiin museoitujen vaunujen yhteydessä täyshuoltorajoja, mielestäni museoidun BMP-1K vaunun mittarissa oli n.15 000km ja todettiin että sillä olisi ollut edessään täyshuolto/remontti telojen uusimisineen jne, mutta tulikin komennus museoon. T-72 kohdalla raja oli matalampi olisiko ollut joku 12 000km (museoidussa T-72:ssa ei ollut mittarissa kuin +3000km koska se oli palvellut Itä-Saksassa pelkissä valmiudenkohotusharjoituksissa ja Suomessa ps-koululla)...

Ulkomuistista näitä nyt vähän heittelen, tästä kuitenkin selviää perinteinen itä/länsikaluston välinen elinkaari/huolto filosofia. Ja leopardin kohdalta on siis todettu että varsinaista täysremontin rajaa ei ole edes määritelty. Voihan tosin olla että tämä perustuu pitkälti myös helpommin vaihdettaviin osakokonaisuuksiin jolloin osat vaihtuvat sitä mukaa kun tarve vaatii ilman että koko vaunua tarvii purkaa atomeiksi! Lähinnä tässä nyt vaan pohdin sitä mistä kotimainen kiire A4 mallin modaamiseksi on oikein saannut alkunsa, kyllähän tuollanen 25 000km lukema varmaan alkaa jokatapauksessa jo jotain kertomaan osien kuluneisuudesta erityisesti jos katsotaan koko 100 vaunun massaa ja kohdistetaan katse seuraavalle vuosikymmenelle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Leopardin saksalaiseen huolto-ohjelmaan kuuluu n. joka neljäs vuosi tehty teollinen/huoltorykmenttitasoinen korjaus, joka on käytännössä peruskorjaustasoa eli jokainen komponentti puretaan, koekäytetään/tarvittaessa vaihdetaan, runko hiekkapuhalletaan, hitsataan repeämät ja maalataan yms.
 
Noniin. Kotimainen media ei ole vielä uutisoinut mitään mutta Hollannista löytyi tälläistä. Päivätty tälle päivälle:

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2014/01/14/46210497/Finland_koopt_Leopard_tanks

www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2014/01/14/kamerbrief-verkoop-leopard-2a6-tanks-aan-finland/kamerbrief-verkoop-leopard-2a6-tanks-aan-finland.pdf

Elikkäs enää puuttuisi Carl Haglundin allekirjoitus papereista. Kauppaan kuuluu opetusmateriaalit, varaosat, harjoitusammukset, erikoistyökalut ja käyttökoulutus. Vaunut toimitetaan vaiheittain ja viimeiset ovat suomessa 2019

:cool:
 
Ajamallako ne nuo vaunut Suomeen haalii vai onko taustalla Hollannin operatiivinen valmius, kun siirtoaikatauluksi sanotaan viisi vuotta?
 
Kyllä, erittäin hienoa! Bravo!

Näen jo sieluni silmin uudet vaunut taistelukenttien kuninkaiden ohjastamina, rinnallaan nuo urheat gladiaattorit, panssarijääkärit rynnäkköpanssarivaunuineen. Kyllä on ps-aselajin edustajalle ja puolestapuhejalle ihanaa, voi että.
 
Tvälups kirjoitti:
Ajamallako ne nuo vaunut Suomeen haalii vai onko taustalla Hollannin operatiivinen valmius, kun siirtoaikatauluksi sanotaan viisi vuotta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikait niillä kaikilla vaunuilla mitään tehtäisikään nopeammalla aikataululla, sillä kaikkiin vaunuihin lienee miehistöt koulutettuna 2022-2023 tienoilla. Jos vanha joukkotuotantorytmi säilyy suht samanlaisena.
 
Että ihan rauhallinen viiden vuoden toimitusaika. Niin mitäpä sitä näin rauhan aikana kiirehtimään, tokkopa niitä on heti varaa edes maksaa...
 
Ne käyttäjät taitavat olla se pullonkaula.

On se hienoa kun saadaan ajanmukaisia sotakoneita tänne pohjolan perukoille. Lieneekö koskaan ollut noin modernia panssarikalustoa meillä, vuoden 19-18 rellut saattoivat olla lähellä.
 
Tvälups kirjoitti:
Ajamallako ne nuo vaunut Suomeen haalii vai onko taustalla Hollannin operatiivinen valmius, kun siirtoaikatauluksi sanotaan viisi vuotta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Veikkaan että kyseessä on nimenomaan Suomen toive, vaunut varmaankin myös maksetaan toimituserittäin. Sitähän tässä on rivien välissä vähän hämmästeltykkin mistä 200Milj.Eur yht`äkkiä repäistään tälle vuodelle.

Meillähän koulutus kuitenkin kaiketi pääsee varusmiesten osalta kunnolla käyntiin vasta 2016 kun PSPR on kouluttanut moot.tst-osastot ensin alta pois.
 
CarriE66 kirjoitti:
Noniin. Kotimainen media ei ole vielä uutisoinut mitään mutta Hollannista löytyi tälläistä. Päivätty tälle päivälle:

Elikkäs enää puuttuisi Carl Haglundin allekirjoitus papereista. Kauppaan kuuluu opetusmateriaalit, varaosat, harjoitusammukset, erikoistyökalut ja käyttökoulutus. Vaunut toimitetaan vaiheittain ja viimeiset ovat suomessa 2019

:cool:
Klikkaa laajentaaksesi...

Minne jäivät / kuka halvattu kerkesi ensin kovien A-tarvikkeiden suhteen? Siellä olisi ollut uusinta uutta ja varmaan ihan kelpo varastot... Harmillista! Samoin hinausvaunut! Olisi luullut että kun vaunutyypistä luovutaan lopullisesti niin kaikki asiaa liittyvät hilut ja kilut saadaan neuvoteltua samaan pakettiin!!!! Toivottavasti noista väännetään erikseen kaupat...

Pienen erikoisuuden muodostaa myös se tosiasia että Hollannin aikoinaan modaamista 180:stä A6 mallista pitäisi olla +10kpl edelleen ylimääräisenä tämäkin kaupan jälkeen...
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Minne jäivät / kuka halvattu kerkesi ensin kovien A-tarvikkeiden suhteen? Siellä olisi ollut uusinta uutta ja varmaan ihan kelpo varastot... Harmillista! Samoin hinausvaunut! Olisi luullut että kun vaunutyypistä luovutaan lopullisesti niin kaikki asiaa liittyvät hilut ja kilut saadaan neuvoteltua samaan pakettiin!!!! Toivottavasti noista väännetään erikseen kaupat...

Pienen erikoisuuden muodostaa myös se tosiasia että Hollannin aikoinaan modaamista 180:stä A6 mallista pitäisi olla +10kpl edelleen ylimääräisenä tämäkin kaupan jälkeen...
Klikkaa laajentaaksesi...

Mihinkäs ne on kerennyt noita myymään? Itse olin siinä uskossa, että noita jää tuonne ihan käyttöön asti. Mitä taas tulee a-tarvikkeeseen, niin niitä on tiettävästi hankittu ja ne on vieläpä ihan nykyaikaista mallia.
 
SJ kirjoitti:
Mihinkäs ne on kerennyt noita myymään? Itse olin siinä uskossa, että noita jää tuonne ihan käyttöön asti. Mitä taas tulee a-tarvikkeeseen, niin niitä on tiettävästi hankittu ja ne on vieläpä ihan nykyaikaista mallia.
Klikkaa laajentaaksesi...

180kpl modattu A6 tasolle, myyty meitä ennen 37kpl Portugaliin ja 20kpl Kanadaan, Suomen 100kpl jälkeen pitäisi 23kpl siis löytyä vielä jostain?? Tuollainen määrä periaatteessa riittäisi vielä kv-toimintaa varattavaksi, mutta Hollanti on sanonut ihan selvästi luopuvansa tst-vaunuistaan kokonaan, viralliset jäähyväislaukaukset ammuttiin 2011. Buffel hinaus/korjausvaunujakin pitäisi löytyä vielä 22kpl!

Tuskin lisäerä uusinta A-tarviketta olisi meidän varastoissa pahaa tehnyt...
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
180kpl modattu A6 tasolle, myyty meitä ennen 37kpl Portugaliin ja 20kpl Kanadaan, Suomen 100kpl jälkeen pitäisi 23kpl siis löytyä vielä jostain?? Tuollainen määrä periaatteessa riittäisi vielä kv-toimintaa varattavaksi, mutta Hollanti on sanonut ihan selvästi luopuvansa tst-vaunuistaan kokonaan, viralliset jäähyväislaukaukset ammuttiin 2011. Buffel hinaus/korjausvaunujakin pitäisi löytyä vielä 22kpl!

Tuskin lisäerä uusinta A-tarviketta olisi meidän varastoissa pahaa tehnyt...
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos niillä sitä edes oli varastossa. Hollannissa tuo panssariaselajin alasajo on ollut työnalla jo jonkin aikaa, joten eivät välttämättä ole hankkineet ammuksiakaan.
 
Hande kirjoitti:
Puolustusministeriö tiedottaa. Tulossa 100kpl Leo2A6, ei nähtävästi muita vaunuja. Isoja puutteita jää siis tukevan kaluston puolelle jatkossakin ja viisvitosten suku vahvasti mukana kuvioissa. Pitää toivoa, että tuohon Buffelien hankintaankin jossain välissä päästään.

http://defmin.fi/ajankohtaista/tiedotteet?9_m=5736
Klikkaa laajentaaksesi...

"Nyt tehdyn hankinnan vaihtoehtoina olisivat olleet nykyisten puolustusvoimien käytössä olevien Leopard 2A4 -panssarivaunujen elinjaksopäivityksen tekeminen tai kokonaan uusien taistelupanssarivaunujen hankkiminen. Nykyisten vaunujen elinjaksopäivitys Leopard 2A6 -tasoon olisi maksanut noin 5 miljoonaa euroa vaunua kohden ja uusien Leopard-taistelupanssarivaunujen hankinta noin 10 miljoonaa euroa vaunulta."

Nyt tulee taas sellaista propaganda tuubaa ministeriön tuutista ulos että!!! Noin 2milj.Eur/kpl hinnalla olisi kyllä saatu hyvinkin asiallinen modaus aikaan + vaunut olisivat olleet silloin vasta remontoituja, PM-Göbbels on tainnut kertoa hinnat kylmästi kahdella...

Indonesian vaste noin 200Milj.Eurolla:

"Nov 13/13: Contract valid.
A Rheinmetall release offers key details of the actual deal, which “now comes into full force following the successful completion of all legal formalities.” The EUR 216 million deal involves:
“103 thoroughly overhauled and modernized Leopard 2 main battle tanks… 42 upgraded Marder 1A3 infantry fighting vehicles and 11 various armoured recovery and engineering vehicles, plus [support and]…. an initial supply of practice and service ammunition.” At least some vehicles have already been delivered to Indonesia, as Leopard 2A4s and Marder 1A3s have already appeared in a Jakarta military parade on Oct 5/13, as envisaged. Remaining deliveries will take place from 2014 – 2016. Sources:, “Indonesia orders tracked armoured vehicles from Rheinmetall worth around €216 million”. "

63kpl Indonesian Leopardeista on modattu revolution asteelle:
03-leopard-2-revolution.webp




"Taistelupanssarivaunujen hankintaan sisältyvät varaosat kymmeneksi vuodeksi, sisäsimulaattorit ja huoltosimulaattorit, erikoistyökalut ja testilaitteet sekä erä ampumatarvikkeita."

Hyvä että edes näin... Kunnon kauppamies olis kyllä loihtinut kaupanpäälisiksi vähän muutakin mukaan, kuten indonesian tapauksessa!

"Nykyiset puolustusvoimien Leopard 2A4 -panssarivaunut säilyvät elinkaarensa loppuun operatiivisessa käytössä ja reservin kalustona. Lisäksi niitä käytetään ajoharjoitteluun ja uudempien vaunujen varaosiksi."

Katsotaan nyt vielä jos noista keksitään jotain pientä extraa... tst-pioneerit nyt ainakin tarvivat ne jyrävaunut!
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
"Nykyiset puolustusvoimien Leopard 2A4 -panssarivaunut säilyvät elinkaarensa loppuun operatiivisessa käytössä ja reservin kalustona. Lisäksi niitä käytetään ajoharjoitteluun ja uudempien vaunujen varaosiksi."

Katsotaan nyt vielä jos noista keksitään jotain pientä extraa... tst-pioneerit nyt ainakin tarvivat ne jyrävaunut!
Klikkaa laajentaaksesi...

Pioneeripuolen jyrä- ja rahoituksen salliessa myös siltavaunut on mahdollista päivittää kokonaan Leo-alustaisiksi ja Marksmankin on poistumassa käytöstä, mutta hinureiden tarve on edelleen huutava. Toivotaan toivotaan...
 
Ja ennenkuin joku kerkeää, niin tarkoitus ei ole niinkään dissata tehtyä kauppaa, vaan todeta että muitakin vaihtoehtoja olisi ollut. Ei tuota kauppaa nyt miksikään lottovoitoksi voi kääntää!
Norjan Tekojen ja Ruotsin Ällitällien ostokset olivat lottovoitto, tst-vaunujen tapauksessa hinta oli ns. markkina hinta, itse oletin että saadaan parempikin kauppa aikaiseksi ns. lisukkeilla ja erityisesti siksi että Hollanti luopuu nyt koko asejärjestelmästä!
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top