Puolustusvoimien hankinnat: huhut, ilmoitukset, kilpailutukset, tilaukset, toimitukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Horna kirjoitti:
M270 MLRS raketinheitinten päivitystä koskeva uutinen. Kyseessä toki ilmeisesti vasta asian hyväksyminen USA:n puolelta, mutta eiköhän tuo tarkoita että Suomi tulee allekirjoittamaan tämän kaupan lähiaikoina.

- Iltasanomat.fi

Linkki: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009757307.html
Klikkaa laajentaaksesi...


Helsingin sanomien uutinen samasta asiasta:

Suomi hankkii kyvyn ballististen ohjuksien käyttöön​

Raskaiden raketinheittimien peruskorjaus mahdollistaa jopa Moskovaan asti yltävien ohjusten oston.

Yhdysvaltojen puolustusministeriö Pentagon kertoi tiistaina, että Yhdysvallat on valmis päivittämään Suomen maavoimien iskukykyisimmän asejärjestelmän eli raskaat raketinheittimet.

Lockheed Martinin tekemä peruskorjaus maksaa noin 360 miljoonaa euroa. Raketinheittimistä uusitaan käytännössä kaikki: lavetit, voimakoneet, telat, ohjaamot ja asejärjestelmät.

Yhdysvallat on peruskorjaamassa myös omia raketinheittimiään. Suomi pyrkii siihen, että Suomen vaunut saataisiin samalle päivityslinjalle amerikkalaisten kanssa. Jos tämä onnistuu, alkaa suomalaisheittimien kunnostus vuonna 2027.

Pentagonin tiedotteen rivien välistä voi lukea Suomen kannalta erittäin kovan asejärjestelmäuutisen. Peruskorjaus tarkoittaa nimittäin sitä, että sen jälkeen suomalaisilla raketinheittimillä voi ampua Yhdysvaltojen asevoimien seuraavan sukupolven lyhyen kantaman ballistisia Prsm-ohjuksia (Precision strike missile).

Kyseinen ohjus on nykyisen Atacms-ohjuksen (Army tactical missile system) seuraaja. Suomi oli vielä kymmenen vuotta sitten ostamassa Atacmseja, mutta valmiiksi neuvoteltu kauppa kaatui kovaan hintaan.

Prsm-ohjus ei ole vielä operatiivisessa käytössä. Valmistaja Lockheed Martin ilmoittaa kantamaksi ainakin 499 kilometriä. Todellisuudessa kantama lienee selvästi pitempi. Prsm-ohjuksesta on julkisuudessa liikkuneiden tietojen mukaan suunnitteilla jopa kaksi kertaa pitemmälle kantava versio. Silloin sen kantomatka yltäisi esimerkiksi Suomesta Moskovaan.

Prsm-ohjusten mahdollinen hankinta ei ole vielä ajankohtainen. Osto vaatii erillisen päätöksen ja Yhdysvaltojen luvan.

Suomessa on ollut tapana, että Puolustusvoimat panostaa eri puolustushaaroihin vuorotellen. Ilmavoimille on juuri ostettu uudet hävittäjät ja Merivoimille on ryhdytty rakentamaan uusia sotalaivoja. Seuraavaksi on Maavoimien vuoro.

Ballististen ohjusten hankinta tulee ajankohtaiseksi vuosikymmenen lopulla. Olisi yllättävää, jos Maavoimien iskukykyisintä asejärjestelmää ei silloin huomioitaisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Linkki: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009757646.html (hs.fi)
 
Horna kirjoitti:
Helsingin sanomien uutinen samasta asiasta:


Linkki: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009757646.html (hs.fi)
Klikkaa laajentaaksesi...

Virallinen tiedotuslinja kuitenkin on, että jos ballistisia ohjuksia hankitaan, niitä käytetään vain humanitäärisiin operaatioihin. Eli tarvittaessa autetaan itänaapuria ampumalla leipäkoreja sinne, no, tarvittaessa vaikka pääkaupungin nälkäisille saakka.

Ei päästetä Leningradin piirityksen tragediaa uudistumaan - never forget!
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Virallinen tiedotuslinja kuitenkin on, että jos ballistisia ohjuksia hankitaan, niitä käytetään vain humanitäärisiin operaatioihin. Eli tarvittaessa autetaan itänaapuria ampumalla leipäkoreja sinne, no, tarvittaessa vaikka pääkaupungin nälkäisille saakka.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näen mitä teit sinä siellä!

1691055249458.png
 
Horna kirjoitti:
HS: "Yhdysvallat on valmis päivittämään Suomen maavoimien iskukykyisimmän asejärjestelmän eli raskaat raketinheittimet.

Lockheed Martinin tekemä peruskorjaus maksaa noin 360 miljoonaa euroa. Raketinheittimistä uusitaan käytännössä kaikki: lavetit, voimakoneet, telat, ohjaamot ja asejärjestelmät."
Klikkaa laajentaaksesi...

Itseltä tämä hieno uutinen oli mennyt ohi. Vaan onhan tuo kallis paukku, noita M270:ä on karkeasti tuon 36, joten tuosta saadaan (ainakin lähmmäs) 10 miljoonaa yhden heittimen päivitykselle hintaa. Vai onko niin, että ohjuksia ampuvia heittimiä on vielä vähemmän (jolloin päivityshinta 12-13 meur/heitin)?

Kun en mistään mitään ymmärrä, niin ihmetyttää tuo väitetty päivitystarve. Suomella on M270D1 variantti eli siinä on eri ammunnanhallintajärjestelmä kuin jenkkien M270A2:ssa. M270D1 heittimissä on M142 HIMARsin Universal Fire Control System ammunnanhallintajärjestelmä, mikäli netti ei ihan puhu puppua. Tämä ratkaisu juontanee juurensa torsoksi jääneeseen ATACMS seikkailuun, en muuta keksi. Niin tai näin mun vähäisen ymmärryksen mukaan M270D1 pitäisi olla siis Prsm yhteensopiva jo nyt.

Todennäköisesti valtaosa kustannuksesta tulee tekniikan peruskorjauksesta, eikä liity Prsm:ään suoraan mitenkään. 10+ milliä kappaleelta on kyllä rapeaa ja täytyy kyllä olla aika täydellinen revisio. Käytännössä lähes uusi vaunu. Tuo "asejärjestelmien päivitys" voisi myös viitata siihen, että tekniikan elinkaaripäivityksen yhteydessä D1 vaihtuu A2 standardiin samalla ja tämä meidän lumihiutale-variantti poistuu maailman kartalta? En tiedä saavutettaisiinko siinä mitään muuta kuin "yhteensopivuutta" ja toisaalta kykyä operoida muiden A2 kalustoa.
 
Viimeksi muokattu:
ak.tied kirjoitti:
Itseltä tämä hieno uutinen oli mennyt ohi. Vaan onhan tuo kallis paukku, noita M270:ä on karkeasti tuon 36, joten tuosta saadaan (ainakin lähmmäs) 10 miljoonaa yhden heittimen päivitykselle hintaa. Vai onko niin, että ohjuksia ampuvia heittimiä on vielä vähemmän (jolloin päivityshinta 12-13 meur/heitin)?

Kun en mistään mitään ymmärrä, niin ihmetyttää tuo väitetty päivitystarve. Suomella on M270D1 variantti eli siinä on eri ammunnanhallintajärjestelmä kuin jenkkien M270A2:ssa. M270D1 heittimissä on M142 HIMARsin Universal Fire Control System ammunnanhallintajärjestelmä, mikäli netti ei ihan puhu puppua. Tämä ratkaisu juontanee juurensa torsoksi jääneeseen ATACMS seikkailuun, en muuta keksi. Niin tai näin mun vähäisen ymmärryksen mukaan M270D1 pitäisi olla siis Prsm yhteensopiva jo nyt.

Todennäköisesti valtaosa kustannuksesta tulee tekniikan peruskorjauksesta, eikä liity Prsm:ään suoraan mitenkään. 10+ milliä kappaleelta on kyllä rapeaa ja täytyy kyllä olla aika täydellinen revisio. Käytännössä lähes uusi vaunu. Tuo "asejärjestelmien päivitys" voisi myös viitata siihen, että tekniikan elinkaaripäivityksen yhteydessä D1 vaihtuu A2 standardiin samalla ja tämä meidän lumihiutale-variantti poistuu maailman kartalta? En tiedä saavutettaisiinko siinä mitään muuta kuin "yhteensopivuutta" ja toisaalta kykyä operoida muiden A2 kalustoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jostain muistan lukeneeni, että tuossa kaupassa on mukana monenlaista varaosaakin koska melkein kaikki menee uusiksi ja elinkaari pitenee, joten varakoneita, teloja, elektroniikkaa jne. pitää vähän löytyä myös omasta varastosta jo pelkästään harjoittelussa tapahtuvaa kulumista varten.
 
ak.tied kirjoitti:
Itseltä tämä hieno uutinen oli mennyt ohi. Vaan onhan tuo kallis paukku, noita M270:ä on karkeasti tuon 36, joten tuosta saadaan (ainakin lähmmäs) 10 miljoonaa yhden heittimen päivitykselle hintaa. Vai onko niin, että ohjuksia ampuvia heittimiä on vielä vähemmän (jolloin päivityshinta 12-13 meur/heitin)?

Kun en mistään mitään ymmärrä, niin ihmetyttää tuo väitetty päivitystarve. Suomella on M270D1 variantti eli siinä on eri ammunnanhallintajärjestelmä kuin jenkkien M270A2:ssa. M270D1 heittimissä on M142 HIMARsin Universal Fire Control System ammunnanhallintajärjestelmä, mikäli netti ei ihan puhu puppua. Tämä ratkaisu juontanee juurensa torsoksi jääneeseen ATACMS seikkailuun, en muuta keksi. Niin tai näin mun vähäisen ymmärryksen mukaan M270D1 pitäisi olla siis Prsm yhteensopiva jo nyt.

Todennäköisesti valtaosa kustannuksesta tulee tekniikan peruskorjauksesta, eikä liity Prsm:ään suoraan mitenkään. 10+ milliä kappaleelta on kyllä rapeaa ja täytyy kyllä olla aika täydellinen revisio. Käytännössä lähes uusi vaunu. Tuo "asejärjestelmien päivitys" voisi myös viitata siihen, että tekniikan elinkaaripäivityksen yhteydessä D1 vaihtuu A2 standardiin samalla ja tämä meidän lumihiutale-variantti poistuu maailman kartalta? En tiedä saavutettaisiinko siinä mitään muuta kuin "yhteensopivuutta" ja toisaalta kykyä operoida muiden A2 kalustoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse olen arvellut tähän päivitykseen liittyvän Tanskasta hankittujen 12 ajoharjoitteluun käytetyn m270a1:n muuttamista toimiviksi... :unsure:
 
ak.tied kirjoitti:
Itseltä tämä hieno uutinen oli mennyt ohi. Vaan onhan tuo kallis paukku, noita M270:ä on karkeasti tuon 36, joten tuosta saadaan (ainakin lähmmäs) 10 miljoonaa yhden heittimen päivitykselle hintaa. Vai onko niin, että ohjuksia ampuvia heittimiä on vielä vähemmän (jolloin päivityshinta 12-13 meur/heitin)?

Kun en mistään mitään ymmärrä, niin ihmetyttää tuo väitetty päivitystarve. Suomella on M270D1 variantti eli siinä on eri ammunnanhallintajärjestelmä kuin jenkkien M270A2:ssa. M270D1 heittimissä on M142 HIMARsin Universal Fire Control System ammunnanhallintajärjestelmä, mikäli netti ei ihan puhu puppua. Tämä ratkaisu juontanee juurensa torsoksi jääneeseen ATACMS seikkailuun, en muuta keksi. Niin tai näin mun vähäisen ymmärryksen mukaan M270D1 pitäisi olla siis Prsm yhteensopiva jo nyt.

Todennäköisesti valtaosa kustannuksesta tulee tekniikan peruskorjauksesta, eikä liity Prsm:ään suoraan mitenkään. 10+ milliä kappaleelta on kyllä rapeaa ja täytyy kyllä olla aika täydellinen revisio. Käytännössä lähes uusi vaunu. Tuo "asejärjestelmien päivitys" voisi myös viitata siihen, että tekniikan elinkaaripäivityksen yhteydessä D1 vaihtuu A2 standardiin samalla ja tämä meidän lumihiutale-variantti poistuu maailman kartalta? En tiedä saavutettaisiinko siinä mitään muuta kuin "yhteensopivuutta" ja toisaalta kykyä operoida muiden A2 kalustoa.
Klikkaa laajentaaksesi...


"Raketinheittimistä uusitaan käytännössä kaikki: lavetit, voimakoneet, telat, ohjaamot ja asejärjestelmät.

Yhdysvallat on peruskorjaamassa myös omia raketinheittimiään. Suomi pyrkii siihen, että Suomen vaunut saataisiin samalle päivityslinjalle amerikkalaisten kanssa. Jos tämä onnistuu, alkaa suomalaisheittimien kunnostus vuonna 2027.

Pentagonin tiedotteen rivien välistä voi lukea Suomen kannalta erittäin kovan asejärjestelmäuutisen. Peruskorjaus tarkoittaa nimittäin sitä, että sen jälkeen suomalaisilla raketinheittimillä voi ampua Yhdysvaltojen asevoimien seuraavan sukupolven lyhyen kantaman ballistisia Prsm-ohjuksia (Precision strike missile)."
www.hs.fi

Pääkirjoitus | Suomi hankkii kyvyn ballististen ohjuksien käyttöön

Raskaiden raketinheittimien peruskorjaus mahdollistaa jopa Moskovaan asti yltävien ohjusten oston.
www.hs.fi www.hs.fi
 
aab kirjoitti:
Pentagonin tiedotteen rivien välistä voi lukea Suomen kannalta erittäin kovan asejärjestelmäuutisen. Peruskorjaus tarkoittaa nimittäin sitä, että sen jälkeen suomalaisilla raketinheittimillä voi ampua Yhdysvaltojen asevoimien seuraavan sukupolven lyhyen kantaman ballistisia Prsm-ohjuksia (Precision strike missile)."
Klikkaa laajentaaksesi...
Niinkuin tossa kirjoitin, niin meidän heittimissä on jo Himarsin ammunnanhallintajärjestelmä, joka syö PrSM:n. Elikkä paperilla pitäisi onnistua ilman 360 miljooonaa euroakin.... jotain muuta tuossa nyt päivitetään ko. keppihevosella. Tosin on varmasti on muuttujia, joista emme (en) tiedä ja voin olla tulkinnassani väärässä.
 
ak.tied kirjoitti:
Niinkuin tossa kirjoitin, niin meidän heittimissä on jo Himarsin ammunnanhallintajärjestelmä, joka syö PrSM:n. Elikkä paperilla pitäisi onnistua ilman 360 miljooonaa euroakin.... jotain muuta tuossa nyt päivitetään ko. keppihevosella. Tosin on varmasti on muuttujia, joista emme (en) tiedä ja voin olla tulkinnassani väärässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole Wikin mukaan:
 
ak.tied kirjoitti:
Itseltä tämä hieno uutinen oli mennyt ohi. Vaan onhan tuo kallis paukku, noita M270:ä on karkeasti tuon 36, joten tuosta saadaan (ainakin lähmmäs) 10 miljoonaa yhden heittimen päivitykselle hintaa. Vai onko niin, että ohjuksia ampuvia heittimiä on vielä vähemmän (jolloin päivityshinta 12-13 meur/heitin)?

Kun en mistään mitään ymmärrä, niin ihmetyttää tuo väitetty päivitystarve. Suomella on M270D1 variantti eli siinä on eri ammunnanhallintajärjestelmä kuin jenkkien M270A2:ssa. M270D1 heittimissä on M142 HIMARsin Universal Fire Control System ammunnanhallintajärjestelmä, mikäli netti ei ihan puhu puppua. Tämä ratkaisu juontanee juurensa torsoksi jääneeseen ATACMS seikkailuun, en muuta keksi. Niin tai näin mun vähäisen ymmärryksen mukaan M270D1 pitäisi olla siis Prsm yhteensopiva jo nyt.

Todennäköisesti valtaosa kustannuksesta tulee tekniikan peruskorjauksesta, eikä liity Prsm:ään suoraan mitenkään. 10+ milliä kappaleelta on kyllä rapeaa ja täytyy kyllä olla aika täydellinen revisio. Käytännössä lähes uusi vaunu. Tuo "asejärjestelmien päivitys" voisi myös viitata siihen, että tekniikan elinkaaripäivityksen yhteydessä D1 vaihtuu A2 standardiin samalla ja tämä meidän lumihiutale-variantti poistuu maailman kartalta? En tiedä saavutettaisiinko siinä mitään muuta kuin "yhteensopivuutta" ja toisaalta kykyä operoida muiden A2 kalustoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ampumakuntoisia heittimiä on kai ollut jokseenkin 28kpl. Siihen päälle tusina tanskalaista.
 
aab kirjoitti:
Ei ole Wikin mukaan:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kantoraketti :rolleyes:
 
aab kirjoitti:
M270D1 Suomen armeijan muunnelma M270A1:stä, joka käyttää M142:n yleistä palonhallintajärjestelmää (UFCS). [44]
Klikkaa laajentaaksesi...
Muunnelma A1:stä eli D1.

Yleinen Palonhallintajärjestelmä? Universal Fire Control System. Eli ammunnanhallintajärjestelmä.

Ja juu jos meillä menee voimakoneet, hytit ym. päivitykseen niin alkuperäinen spekulaationi A2 standardista alkaa kuulostaa oikealta.
 
Rannari kirjoitti:
Ampumakuntoisia heittimiä on kai ollut jokseenkin 28kpl. Siihen päälle tusina tanskalaista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Puolustusvoimat on ilmoittanut lavettien lukumääräksi 41 kpl. Missään muussa kalustossa puolustusvoimat ei ole varannut 43 % kalustosta pelkästään ajoharjoitteluun ja en todellakaan usko, että tanskalaisilla heittimillä ei pystyisi ampumaan. Tanskalaisissa heittimissä ei tullut mukana ammunnanhallintatietokonetta, mutta todennäköisesti ne on hankittu USA:sta samalla kun heittimiä päivitettiin ensimmäistä kertaa (tyyliin "varaosiksi" 12 kpl ison läppärin kokoista ammunnanhallintatietokonetta). Myös USA:sta hankitut lavetit ovat vaatineet suomalaistamisen ja se on hoitunut samassa päivityksessä.
 
Hanski kirjoitti:
Puolustusvoimat on ilmoittanut lavettien lukumääräksi 41 kpl. Missään muussa kalustossa puolustusvoimat ei ole varannut 43 % kalustosta pelkästään ajoharjoitteluun ja en todellakaan usko, että tanskalaisilla heittimillä ei pystyisi ampumaan. Tanskalaisissa heittimissä ei tullut mukana ammunnanhallintatietokonetta, mutta todennäköisesti ne on hankittu USA:sta samalla kun heittimiä päivitettiin ensimmäistä kertaa (tyyliin "varaosiksi" 12 kpl ison läppärin kokoista ammunnanhallintatietokonetta). Myös USA:sta hankitut lavetit ovat vaatineet suomalaistamisen ja se on hoitunut samassa päivityksessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Erilaisia skenaarioita voi esittää ja niissä kaikissa on joku kiusallinen poikkeama jolloin ihan kaikki ei täsmää. Aikamme suuria mysteerejä :D

Se mikä jollain varmuudella tiedetään on 22kpl Hollannista ja 6kpl USA:sta sekä 12kpl Tanskasta. 28kpl toimivia ja 12kpl ajoharjoitteluun. Missään ei ole sanottu ettei muitakin hankintoja olisi tehty. Eikä missään ole sanottu ettei kaluston tilanne olisi sittemmin muuttunut. Nämä jäävät tosiaan arvattaviksi.

Ehkä ajoharjoitusvaunut ovat listalla koska ne olisi niin helppo päivittää ampumakuntoon? Ehkä niin ei vain ole kannattanut tehdä koska raketteja ei ole ollut? Ehkä tuossa on virhe? Ehkä heittimiä onkin 41+12kpl? Pian on ainakin raketteja joten voi hyvin olla että koko revohka menee peruskorjaukseen ja A2-modaukseen. Ehkä?

Monta kertaa ehkä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top