Turun edustalla lauttojen takana eräs mies mätki mökillään vaimoaan kännissä turpaan. Super Puma sinne poliisipartion kuljetti. En siis usko itse, että kovin herkästi lähtisi kopterin miehistö vääntämään.
Rajavartiolaitos
- Viestiketjun aloittaja MoRsE
- Aloitus PVM
Einomies1
Respected Leader
Jos sinulle lennokki = lennokki kun puhutaan Global Hawkista ja Phantomista niin ehkä kannattaa hieman tutustua ko. laitteisiin ennen jatkokeskustelua. Lennokeita koskee myös sellaiset lainsäädännölliset rajoitukset rauhanajan valvonnassa kuin LOS vaatimus lennättämisessä, joka rajoittaa lentämisen n. 1 km korkeintaan ja pimeällä ei juuri lentää voi. Pienet lennokit ovat myös hyödyttömiä jos GPS häiriintyy. Isommissa sotilasvärkeissä on Inertiapaikannus myös tukemassa että lennokki löytää suunnan ja tukikohdan yms.
Lisäksi radiotaajuuslinkki ei kanna pienissä lennokeissä montaa kilometriä. Edes pv:n Orbiter 2 B ei kykene ilman lisätehoa ja antenneja operoimaan 15 kilometriä kauempana ohjaajasta. Lisävärkeillä kantamaa on toki mahdollista kasvattaa 80 km saakka, mutta on selvää että tälläinenkin kantama jää kauaksi lentokoneen toimintasäteestä (esim. Diamond). Samalla systeemin hinta pompsahtanee roimasti.
Pienissä lennokeissa on lisäksi rajoituksia tuuliolosuhteiden osalta aika paljon sekä osaa ei voi lennättää edes sateella jos puhutaan siis vanhasta Phantomista. Allekirjoittanut on lennättänyt kerran - pari sellaista ja nähnyt miten vaikeaa se on puuskaisessa tuulessa. Isommat lentävät jo turvallisemmin, mutta esim. 15-20 k hintaluokan droneissakin on akkujen kanssa epävarmuustekijöitä, jotka rajoittavat lentämistä asutun alueen päällä.
Camcopter S-100 tyyppiset koneet ovat jo aika laadukkaita ja niillä voi operoida hankalissakin olosuhteissa (25kNts tuuli). Siinä on myös hyvät sensorioptiot, mutta 50 kg maksimihyötykuorma jää lentokoneesta kauas ja esim 360 asteen valvontatutkaa ei siihen saa. Lennokki soveltuu siis paremmin pienen alueen täsmä tiedusteluun, tunnistamiseen ja tulenjohtoon etäältä.
Osuit naulan kantaan. Phantomista hypättiin Global Hawkiin ja yleistyksiin ilman perusteluita. RVL tuskin sellaisia tilailee kovin montaa
Huhta
Greatest Leader
Jos sinulle lennokki = lennokki kun puhutaan Global Hawkista ja Phantomista niin ehkä kannattaa hieman tutustua ko. laitteisiin ennen jatkokeskustelua. Lennokeita koskee myös sellaiset lainsäädännölliset rajoitukset rauhanajan valvonnassa kuin LOS vaatimus lennättämisessä, joka rajoittaa lentämisen n. 1 km korkeintaan ja pimeällä ei juuri lentää voi. Pienet lennokit ovat myös hyödyttömiä jos GPS häiriintyy. Isommissa sotilasvärkeissä on Inertiapaikannus myös tukemassa että lennokki löytää suunnan ja tukikohdan yms.
Lisäksi radiotaajuuslinkki ei kanna pienissä lennokeissä montaa kilometriä. Edes pv:n Orbiter 2 B ei kykene ilman lisätehoa ja antenneja operoimaan 15 kilometriä kauempana ohjaajasta. Lisävärkeillä kantamaa on toki mahdollista kasvattaa 80 km saakka, mutta on selvää että tälläinenkin kantama jää kauaksi lentokoneen toimintasäteestä (esim. Diamond). Samalla systeemin hinta pompsahtanee roimasti.
Pienissä lennokeissa on lisäksi rajoituksia tuuliolosuhteiden osalta aika paljon sekä osaa ei voi lennättää edes sateella jos puhutaan siis vanhasta Phantomista. Allekirjoittanut on lennättänyt kerran - pari sellaista ja nähnyt miten vaikeaa se on puuskaisessa tuulessa. Isommat lentävät jo turvallisemmin, mutta esim. 15-20 k hintaluokan droneissakin on akkujen kanssa epävarmuustekijöitä, jotka rajoittavat lentämistä asutun alueen päällä.
Camcopter S-100 tyyppiset koneet ovat jo aika laadukkaita ja niillä voi operoida hankalissakin olosuhteissa (25kNts tuuli). Siinä on myös hyvät sensorioptiot, mutta 50 kg maksimihyötykuorma jää lentokoneesta kauas ja esim 360 asteen valvontatutkaa ei siihen saa. Lennokki soveltuu siis paremmin pienen alueen täsmä tiedusteluun, tunnistamiseen ja tulenjohtoon etäältä.
Osuit naulan kantaan. Phantomista hypättiin Global Hawkiin ja yleistyksiin ilman perusteluita. RVL tuskin sellaisia tilailee kovin montaa
Mulle on tosiaan lennokki kuin lennokki. Myös Yle uutisoi Yhdysvaltojen lennokki-iskuista - arvaat varmaan, ettei ihan Phantomeista ole kyse.
Vaatimukset visuaalisesta näköyhteydestä koskevat lähinnä siviilidroneja. Esim. Ranger 2 on lentänyt Suomessakin monesti näköyhteyden ulkopuolella. Eiköhän tarvittavat sertifioinnit onnistu muillekin haluttaessa.
Elbitin Hermes 450 voisi olla aika jees meikäläisiinkin rajavalvontatarkoituksiin. Paljon operaattoreita ja mm. US CBP käyttää kyseistä laitetta. Kahdesta tukikohdasta operoituna kattaisi koko itärajan.
Orbiterin valmistajalta saisi muuten miehittämättömänä sitä sinun Diamondiasi ja hyötykuorma vain lisääntyy, kun ei ole ihmisiä kyydissä tuomassa turhaa painoa. Kelpaako?
Aeronautics Defense Dominator - Wikipedia
Commander
Kenraali
RVL ei ole käytännössä itse koskaan hankkinut mitään sodankäynnissä tarvittavaa materiaalia. Kaikki on tullut PV:n puolelta!
tulikomento
Supreme Leader
miheikki
Greatest Leader
Armoton rajakoira Caesar nappasi porovarkaat ja salakuljettajat - Aikansa legenda tunnettiin "Lapin kauhuna"
Suomen ensimmäisestä rajakoirasta tuli legenda jo eläessään. ”Lapin kauhuksi” nimetty sankarikoira Caesar päätyi lopulta hirtettäväksi.
seura.fi
tulikomento
Supreme Leader
Armoton rajakoira Caesar nappasi porovarkaat ja salakuljettajat - Aikansa legenda tunnettiin "Lapin kauhuna"
Suomen ensimmäisestä rajakoirasta tuli legenda jo eläessään. ”Lapin kauhuksi” nimetty sankarikoira Caesar päätyi lopulta hirtettäväksi.
Upseeria takapuolesta purrut rajakoira sai tappotuomion â edes myrkky ei nitistänyt Suomen ensimmäistä rajakoiraa
Rajakoira Caesar on yksi uudistuneen Rajamuseon vetonauloista.
yle.fi
Rajavartiolaitos esittää MVX-hankkeen budjetiksi 60 miljoonaa euroa - laaja tarve uudelle suorituskyvylle | lentoposti.fi
Rajavartiolaitoksen nykyisten Dornier 228 -valvontakoneiden täysimääräisen suorituskyvyn korvaava MVX-hanke etenee itsenäisesti. Tavoitteena on hankkia kaksi aiempaa suurempaa lentokonetta vastaamaan muuttuneen toimintaympäristön haasteisiin. Hankintabudjetiksi Rajavartiolaitos on esittänyt 60...
Haiskahtaa kyllä King Airilta tämä MVX, täyttää aika monta raksia ja mahtuu budjettiin. Lentoposti mielestäni aliarvioi erikoisvarustellun koneen hintaa, veikkaan että C-295 ja vastaavat ovat budjetin ulkopuolella. CN-235, ATR-42 tai pienempi business jetti kuten Citation CJ4 voisi myös olla mahdollisia.
Pv on tosiaan maksanut sonarit niin aluksiin, kuin helikoptereihinkin. Ja Pv hommaa sekä jemmaa aluksille kaavaillut aseet.
mechanicus
Kenraali
On se King Air viriili vanhus. Vaikka edustaa yli 15v Dornier 228:a vanhempaa peruskonseptia, viime vuonna toimitettiin ilmeisesti edelleen 85 konetta. Ja uutta päivitystä pukkaa:
asianaviation.com
Ei kyllä vastaa RVL:n huutoon isommista koneista. Kabiini saattaa olla jopa pienempi ja ei-ER malliin verrattuna suunnilleen sama MTOW, ER tuo sitten reilut 1000 kg lisää.
Textron introduces updated Beechcraft King Air 360 - Asian Aviation
Textron Aviation has updated its popular Beechcraft King Air plane with its new King Air 360/360ER. The updated flagship turboprop offers technological advancements in the cockpit, a redesigned cabin, and enhancements to passenger comfort. The aircraft is currently in production with customer...
asianaviation.com
Ei kyllä vastaa RVL:n huutoon isommista koneista. Kabiini saattaa olla jopa pienempi ja ei-ER malliin verrattuna suunnilleen sama MTOW, ER tuo sitten reilut 1000 kg lisää.
Einomies1
Respected Leader
Kun Pv lunasti 3. option C-295M koneesta ELINT-käyttöön, sen hinta oli muistaakseni ilman varustusta 27 miljoonaa ja Dragon Shield järjestelmän kaikkineen 85 miljoonaa. Valuutan kurssinmuutokset ja kallistuminen vaikuttavat asiaan, mutta pidä hankintaa mahdottomana. Tietysti sensorit maksavat aikalailla lisää. Nokkela keinot keksii kyllä.Rajavartiolaitos esittää MVX-hankkeen budjetiksi 60 miljoonaa euroa - laaja tarve uudelle suorituskyvylle | lentoposti.fi
Rajavartiolaitoksen nykyisten Dornier 228 -valvontakoneiden täysimääräisen suorituskyvyn korvaava MVX-hanke etenee itsenäisesti. Tavoitteena on hankkia kaksi aiempaa suurempaa lentokonetta vastaamaan muuttuneen toimintaympäristön haasteisiin. Hankintabudjetiksi Rajavartiolaitos on esittänyt 60...www.lentoposti.fi
Haiskahtaa kyllä King Airilta tämä MVX, täyttää aika monta raksia ja mahtuu budjettiin. Lentoposti mielestäni aliarvioi erikoisvarustellun koneen hintaa, veikkaan että C-295 ja vastaavat ovat budjetin ulkopuolella. CN-235, ATR-42 tai pienempi business jetti kuten Citation CJ4 voisi myös olla mahdollisia.
Edit. niille jotka esittelevät lennokkeja korvaamaan näitä koneita, kannattaa lukea juttu linkin takaa.
Einomies1
Respected Leader
Sitten tuolla Lentopostin jutussa ollut MVX-kaavio piti sisällään kehityskohteita, joista pyydetään tietoa. Siinä mainittiin "muiden viranomaisten tarvitsemat suorituskyvyt ja sensorit". Katsotaan mitä tulee. En usko kuitenkaan mihinkään mopoon, koska koneiden käyttöaste ja siirtolennot muualle tuskin vähenevät vaan päinvastoin.On se King Air viriili vanhus. Vaikka edustaa yli 15v Dornier 228:a vanhempaa peruskonseptia, viime vuonna toimitettiin ilmeisesti edelleen 85 konetta. Ja uutta päivitystä pukkaa:
Textron introduces updated Beechcraft King Air 360 - Asian Aviation
Textron Aviation has updated its popular Beechcraft King Air plane with its new King Air 360/360ER. The updated flagship turboprop offers technological advancements in the cockpit, a redesigned cabin, and enhancements to passenger comfort. The aircraft is currently in production with customer...
Ei kyllä vastaa RVL:n huutoon isommista koneista. Kabiini saattaa olla jopa pienempi ja ei-ER malliin verrattuna suunnilleen sama MTOW, ER tuo sitten reilut 1000 kg lisää.
Eli ei riitä lähellekään jos 60:lla pitää saada kaksi järjestelmineen.
Tuo halu saada Dornieria isompi voikin sikäli huonolla tuurilla muuttua päinvastaiseksi jos King Airiin päätyvät.
Luulen myös, että Frontex-tehtävät ei ainakaan vähene.
King Air on varmaankin kabiinin tilavuudeltaan pienempi, mutta kone täyttää monelta osin niitä isomman koneen vaatimuksia. Pidempi toiminta-aika, painestettu kabiini ja suurempi hyötykuorma. Veikkaan, että Dorniereiden kanssa ollaan oltu aika tiukoilla painon suhteen, kun toiminta-aikakin on ollut 3-5 tuntia. Kuljetuskyvyn osalta mainittiin lisämatkustajat ja MEDEVAC, ehkä siinäkin on ollut ongelmana enemmän paino kuin tila? Mutta tottahan se on, että aika mopo King Air on vaikka Casaan verrattuna.
mechanicus
Kenraali
Vaikea on tuohon hintaraamiin mitään isompaa saada mahtumaan. Vuonna 2007 on 2 kpl ATR-42 MP maksanut 73 MUSD.
Ehkä noita voisi saada vaikka inflaatio huomioidaan kun jätetään lahjukset pois ja kehityskustannukset on jo maksettu.
Ehkä noita voisi saada vaikka inflaatio huomioidaan kun jätetään lahjukset pois ja kehityskustannukset on jo maksettu.
Alenia Aeronautica: two ATR-42 Maritime Patrol aircraft for Nigeria
"Alenia Aeronautica, a Finmeccanica Company, has signed with Nigeria a contract (programme value: USD 73 million) for the supply of two ATR-42MP Surveyor aircraft. The two airplanes, in a completely disarmed version, will be delivered starting from 2009. The two ATRs will be used by the Nigerian...
www.avionews.it
mechanicus
Kenraali
Esim reilu 10v vanhan Embraer E-190 lähtisi 11MUSD. Kaksi tarjolla. Vaikea sanoa montako miljoonaa pitää laittaa huoltoon, muutenhan joku tuollainen varmaan kannattaisi modata.
www.globalplanesearch.com
Aircraft for Sale on GlobalPlaneSearch
Find new and used planes, helicopters, fighter jets, private jets and other aircraft for sale, lease, trade or charter.
Airbus 380:sta lähtien kalustoa saisi edullisesti, totta. ATR olisi tässä tapauksessa varmaan se ykkösoptio. Mitään uniikkia lumihiutasta ei kannattaisi hankkia, vaan kone johon tehtävät modifikaatiot on valmiiksi mietitty.
Liikesuihkarien käyttöaste on ilmeisesti jopa kasvanut, kun maksukykyiset asiakkaat haluavat liikkua turvallisuus edellä.
Rajojamme tarkkaileva Turva on kovan luokan monitoimilaiva – katso video
Turva on ainoa nykyajan kriteerit täyttävä vartiolaiva Suomessa. Suomenlahden merivartioston apulaiskomentaja Mikko Simola muistuttaa, että Suomenlahdella kuljetetaan vuosittain noin 180 miljoonaa tonnia öljyä. Hän arvioi, että kokonaisuutena vartiolaivakalusto kaipaisi päivittämistä. Katso...
www.is.fi
tulikomento
Supreme Leader
Päälle vuoden vanha filmi. Lapin rajavartioston varusmieskomppanian koulutusta.