Rajavartiolaitos

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja MoRsE
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Onhan se sinällään pohtimisen arvoisen kysymys mikä määrä päällekkäisyyttä on tarpeen ja mikä menee yli. Jos tuo RPAS saataisiin ajallisesti kattavaksi niin mitä jää saavuttamatta? On jo merivoimien havainnointi, Turvat ja helikopterit. Siirtolennot ja korkeampi näkökulma (isompi hyötykuorma avioniikalle kuin droneissa)?
 
Onhan se sinällään pohtimisen arvoisen kysymys mikä määrä päällekkäisyyttä on tarpeen ja mikä menee yli. Jos tuo RPAS saataisiin ajallisesti kattavaksi niin mitä jää saavuttamatta? On jo merivoimien havainnointi, Turvat ja helikopterit. Siirtolennot ja korkeampi näkökulma (isompi hyötykuorma avioniikalle kuin droneissa)?
Koptereilla kuitenkin lennetään ahkerasti ja niissä on hyötykuormaa, niin olisiko osa tehtävistä hoidettavissa niillä? Tosin vaatinee varustelua. Ja jos kuljetusta tarvitaan niin eiköhän Ilmavoimien Casalta löydy tunteja. Virka-apu gai vastaava yhteistyö säästäis kustannuksia. Mutta onnistuuko ilman että se johonkin asetukseen säädetään että koittakaas ny järkätä näitä järki edellä. Tai voisko näistä öljylennoista tehdä yhteistyötä Itämeren valtioiden kesken? Ruotsi ja Baltian maat mukaan ja vivutetaan EU:lta maksimi elvytysbudjetti.
 
Koptereilla kuitenkin lennetään ahkerasti ja niissä on hyötykuormaa, niin olisiko osa tehtävistä hoidettavissa niillä? Tosin vaatinee varustelua. Ja jos kuljetusta tarvitaan niin eiköhän Ilmavoimien Casalta löydy tunteja. Virka-apu gai vastaava yhteistyö säästäis kustannuksia. Mutta onnistuuko ilman että se johonkin asetukseen säädetään että koittakaas ny järkätä näitä järki edellä. Tai voisko näistä öljylennoista tehdä yhteistyötä Itämeren valtioiden kesken? Ruotsi ja Baltian maat mukaan ja vivutetaan EU:lta maksimi elvytysbudjetti.
Tuo siviilin ja sotaisan erottaminen taitaa olla selkein peruste muuten sekametelisopassa. Sillä tässä menee päällekkäin rajan ja merivoimien tarpeet. On temmellyskenttä, jolla toimii P-8A Poseidonista GlobalEyeen ja suto-koptereihin. Harmi sinällään, että suto-kopterit tuntuisi kokonaisjärkevämmältä ajatukselta kuin dornierien uusinta. Mutta ei PV voi voittaa kaikkea harkintaa. Joten mihin hittoon Dornierien uusinnan voisi yhdistää? Ehkä pitäisi tilata ilmatankkeri/AWACS/merinuuskija MRTT tai ajatuksella lisää C295 Casaa. Mutta ei kai Casan perusominaisuuksille (kuljetuskone) ole kovin isoa lisätarvetta?
 
Tuo siviilin ja sotaisan erottaminen taitaa olla selkein peruste muuten sekametelisopassa. Sillä tässä menee päällekkäin rajan ja merivoimien tarpeet. On temmellyskenttä, jolla toimii P-8A Poseidonista GlobalEyeen ja suto-koptereihin. Harmi sinällään, että suto-kopterit tuntuisi kokonaisjärkevämmältä ajatukselta kuin dornierien uusinta. Mutta ei PV voi voittaa kaikkea harkintaa. Joten mihin hittoon Dornierien uusinnan voisi yhdistää? Ehkä pitäisi tilata ilmatankkeri/AWACS/merinuuskija MRTT tai ajatuksella lisää C295 Casaa. Mutta ei kai Casan perusominaisuuksille (kuljetuskone) ole kovin isoa lisätarvetta?
Ihan selkeästi eri toimijoilla on tarpeita, joita voisi yhdistää sekä maan sisällä että partnereiden kanssa. Tuntuu vain että sisältäpäin tämmöistä yli oman organisaatiorajan yli menevää kehitystä ei saada aikaan. Ehkäpä poliitikot pelastavat tilanteen =D
 
Ja jos kuljetusta tarvitaan niin eiköhän Ilmavoimien Casalta löydy tunteja.
Ja jos kuljetuskohde sattuu olemaan Maarianhamina, niin se on sitten kv. insidentti ja casus belli sellaista hakevalle. Harmillisesti meillä sattuu olemaan tuo yksi vartioitava nurkka jonka kanssa on turhan tarkkaa, onko laitteeseen maalatussa logossa leijonan takana torni vai ei. Mutta se nyt vaan on siellä ja sen kanssa on elettävä. Otetaan sit vaikka ilo irti siitä että nuo laitteet voidaan hankkia eri budjetissa kuin harmaat. Saadaan ehkä vähän ekstraa hivutettua kirstunvartijoiden ohitse...
Mutta ei PV voi voittaa kaikkea harkintaa. Joten mihin hittoon Dornierien uusinnan voisi yhdistää? Ehkä pitäisi tilata ilmatankkeri/AWACS/merinuuskija MRTT tai ajatuksella lisää C295 Casaa.
Jos koneiden sodan ajan kykyjä mietitään, niin henkilökohtaisesti suosisin AWACS/J-STARS - kulmaa. Noihin halutaan kuitenkin pätevä tutka, jonka sopivalla valinnalla voidaan saada ihan kelvolliset ominaisuudet. Toki kunnolliseen käyttöön tarvitaan myös johtamisjärjestelmät ja datalinkit.

Dorniereissa noita ei ehkä taida olla? Kalusto on jo nykyisellään ylipainoista eikä niitä siksi wikipedian mukaan voida tankata täyteen. Lisäksi matala lentokorkeus (maks.n.3km ilman happimaskeja, niiden kanssa toki enemmän) ja tutkan kantama (valmistajan esitteessä 200nm) asettavat rajoitteita, vaikka tutkalla onkin kyky valvoa merenpinnan lisäksi ilmassa ja maanpinnalla liikkuvia kohteita.

Leonardon omalla saitilla on enää Dornierin tutkan isoveli, mutta 5000E:n 2014 päivätty esite löytyi googlella tuolta => https://www.radartutorial.eu/19.kartei/08.airborne/karte012.en.html
 
Ja jos kuljetuskohde sattuu olemaan Maarianhamina, niin se on sitten kv. insidentti ja casus belli sellaista hakevalle. Harmillisesti meillä sattuu olemaan tuo yksi vartioitava nurkka jonka kanssa on turhan tarkkaa, onko laitteeseen maalatussa logossa leijonan takana torni vai ei. Mutta se nyt vaan on siellä ja sen kanssa on elettävä. Otetaan sit vaikka ilo irti siitä että nuo laitteet voidaan hankkia eri budjetissa kuin harmaat. Saadaan ehkä vähän ekstraa hivutettua kirstunvartijoiden ohitse...
Lähetetään edeltä yks casa ilman tunnuksia. =D

Sen jälkeen varmaan jo pyytävät kokardillisia...
 
"Ja jos kuljetuskohde sattuu olemaan Maarianhamina, niin se on sitten kv. insidentti ja casus belli sellaista hakevalle"
Mikään maa ei Suomea vastaan sotaa tälläisen takia aloita. Se on kyllä täysin varmaa. Kyse on enemmän alkuasukkaiden vitu....sta siitä, että joutuvat kuulumaan Suomeen ja heidän ruikutuksestaan.

Ja mitäpä sitten, ei kuljeteta mitään sinne koneella, meneehän sinne lauttoja muutaman tunnin välein. Ilmassa tapahtuvaa valvontatoimintaa sopimus (-kset) ei kiellä.

Muutoin olen sitä mieltä, että koko maakunta voitaisiin joko militarisoida uudelleen tai sitten myydään eniten tarjoavalle. Mitään muuta kuin harmia ja vaivaa koko lämpäreestä.
 
Muutoin olen sitä mieltä, että koko maakunta voitaisiin joko militarisoida uudelleen tai sitten myydään eniten tarjoavalle. Mitään muuta kuin harmia ja vaivaa koko lämpäreestä.
Harmi vaan, että Ruotsiin myytäessä voisi olla varma, että syntyisi Suomelle haitallinen turvallisuustyhjiö.

Ei se tosiaan ongelma ole miten sinne saadaan ukkoa. Raja saa viedä jo nyt, ei vain PV.
 
Harmi vaan, että Ruotsiin myytäessä voisi olla varma, että syntyisi Suomelle haitallinen turvallisuustyhjiö.

Ei se tosiaan ongelma ole miten sinne saadaan ukkoa. Raja saa viedä jo nyt, ei vain PV.
Mutta jos myydäänkin Venäjälle, niin ei synny sotilaallista tyhjiötä vaan voittamaton linnakkeen ja uppoamattoman lentotukialuksen yhdistelmä. Mitenkähän alkuasukkailla suu silloin menisi?
 
Jotenkin itselläni sellainen fiilis, että rajan hanke on nyt väliinputoaja jostain kummasta syystä. Täällä sentään valvotaan Eu:n ulkorajaa ja meriliikenne Suomenlahdella on tunnetusti varsin vilkasta. Raja ei kaipaa mitään omaa nälkäkurkea, vaan parasta mitä markkinoilla on.


Eu:lta voisi pyytää rahaa ja sanoa et meidän hallitus on käyttänyt rahaa holtittomasti eikä meillä ole varaa hommata kunnon koneita ulkorajojen valvontaan jne. Laitetaan EU kerrankii maksamaan meille eikä me aina niille makseta kaikkea ja oteta vaa persnettoa
 
Harmi vaan, että Ruotsiin myytäessä voisi olla varma, että syntyisi Suomelle haitallinen turvallisuustyhjiö.

Ei se tosiaan ongelma ole miten sinne saadaan ukkoa. Raja saa viedä jo nyt, ei vain PV.

Minä möisin jenkeille. Perustaisivat sinne kunnon tukikohdan ni johan voisi venäläisten perseilyt vähentyä kummasti alueella. Ahvenanmaata ei kuulema koske edes meidänperustuslakimme vaan heidän omat ajavat meidän lakiemme ohi ni miksi meidän pitäisi tollaista paskapaikkaa tukea millään tavalla ?
 
Poliisi on ostanut mm. kansaa ärsyttäviä turhahkoja panssariautoja, joten hankintarahasta ei näytä olevan huutava pula.

Ei hankintabudjetteja pidä mihinkään operatiivisiin resursseihin pidä verrata, tuohan on suomi24-tasoa keskustelun polkuna. Kyllä esim. harmaan talouden tutkinta pidetään alhaalla ihan muista syistä kuin se, että joku hankkii liikaa rautaa jossain. VTV-sotku kertoo kuinka hyvin Liikkuvan poliisin lakkautuksen vaikutusarviotakin sabotoitiin.

Turhempia kuin rajan hankinnat:
*poliisin panssariautot (lievemmin)
*lääkärihelikopterien valtiollistaminen (selvästi)

Supo paisuu kuin pullataikina, joten siitä näkee minne on syntynyt virkoja. Onko se sitten tiedustelua, kyberiä... hiljalleenhan sitä voi alkaa pitämään ei-poliisina. Toistaiseksi se edelleen on poliisin osa.
Oletko tosiaan sitä mieltä Poliisin panssaroidut ajoneuvot on turhia? Veikkaan, että muutama Poliisi on aikalailla erimieltä.
 
Oletko tosiaan sitä mieltä Poliisin panssaroidut ajoneuvot on turhia? Veikkaan, että muutama Poliisi on aikalailla erimieltä.
Liikaa päällekkäisyyttä ottaen huomioon virka-avun. Niillä tulee lähinnä peloteltua kansalaisia. Kallista. Ei hyvä, että kaikki turvallisuustoimijat haluaa militarisoida itsensä.
Pääosin toki työturvallisuuskysymys, mutta vaikutukset ei ole niin yksiselitteisiä kuin halutaan uskotella.
 
Viimeksi muokattu:
Liikaa päällekkäisyyttä ottaen huomioon virka-avun. Niillä tulee lähinnä peloteltua kansalaisia. Kallista. Ei hyvä, että kaikki turvallisuustoimijat haluaa militarisoida itsensä.
Pääosin toki työturvallisuuskysymys, mutta vaikutukset ei ole niin yksiselitteisiä kuin halutaan uskotella.
Mersuissa ilmeisesti aina vati partio. Jos aktiivinen asekeikka menossa, niin sillä pääsee turvallisesti (nopeasti) kohteeseen. Kymmenessä vuodessa Suomessakin maijoissa kalterit ikkunoissa joten panssarit eivät sitten enää herätä niin paljon huomiota.
 
Mersuissa ilmeisesti aina vati partio. Jos aktiivinen asekeikka menossa, niin sillä pääsee turvallisesti (nopeasti) kohteeseen. Kymmenessä vuodessa Suomessakin maijoissa kalterit ikkunoissa joten panssarit eivät sitten enää herätä niin paljon huomiota.
Njoo, onhan noita sekoilijoita viime vuosina esiintynyt hälyttävässä määrin. Esim. tuore Jyväskylän dynamiittiveikko. Ei sitä vain oikein uskalleta todeta julkisesti sisäisen terrorismin kasvuna.
 
Kuulostaa sen verran monimutkaisilta ja kovilta vaatimuksilta, että tulee hintaa. Toki en osaa sanoa täyttääkö S-100 ne, mutta outoa jos eniten ennakkoon testattu ei olisi valitsemiskelpoinen.
 
Back
Top