Raketinheittimet

Ai hitto tää on kauheaa! Mutta punkkupullon jälkeen on pakko kommentoida edes vähän. A on tähän aiheeseen, B on tähän threadiin.

A) M26, miksei niitä olisi jemmassa? Niitähän tuli viljalti, joista osa muutettiin M28 harjoitus raketeiksi. Montako jäi, montako muutettiin?
Mehän ei kuuluta Oslon sopimikseen, onhan rypälettä tykistöllekin.

B) Miksei meillä olisi maalittamiskykyä ER:lle? Jengi ei vieläkään ymmärrä, että meillä on yksi ystävämaa, jolla on kyky lähes kaikkeen ja se panostaa yhä enemmän arktiselle alueelle (Suomi lasketaan arktiseksi maaksi) Sitä ystävyyttä varjellaan ja siitä vaietaan toistaiseksi. Helppo vetää tulkinta.

Oliko yhdyssanat oikein, nolointa on kitistä yhdyssanoista ja pilkuista. Oikeinkirjoitus taito ei korvaa asiantuntemusta.

Suomeen ei julkitiedoin ole tullut yhtäkään M26-rakettia. M28-raketitkin on hankittu ulkomailta.


Raskas raketinheitin testattiin koeammunnoin​

Puolustusvoimat testasi Hollannista käytettynä ostettua raskasta raketinheitinjärjestelmää (MLRS) viime viikolla ammunnoin Katajaluodossa Helsingin edustalla.​


STT

11.09.2007 09:38



Puolustusvoimat testasi Hollannista käytettynä ostettua raskasta raketinheitinjärjestelmää (MLRS) viime viikolla ammunnoin Katajaluodossa Helsingin edustalla. Koeammunnoissa käytettiin kaupan mukana tulleita harjoitusraketteja (M28). Pääesikunnasta saadun tiedon mukaan järjestelmä toimi luotettavasti.
Puolustusvoimat hankkii tähän amerikkalaisvalmisteiseen asejärjestelmään ensi vuonna operatiivisina ampumatarvikkeina miinaraketteja (AT2) ja lisää harjoitusraketteja (M28) Saksasta. Miinaraketit on tarkoitettu ajoneuvojen, lähinnä panssareiden, torjuntaan.

Kohua aiheuttaneita rypälepommeja eli kuorma-ammuksia (M26) ei ole hankintalistalla.
-- Niiden itsetuhomekanismi todettiin jo hankinnan suunnitteluvaiheessa 2004--2005 riittämättömäksi ja räjähtämättömyysprosentti liian suureksi, kertoo majuri Mika Tauru pääesikunnasta.
Puolustusvoimat aikoo hankkia jalkaväkimiinoja korvaamaan kuorma-ammuksia, joiden itsetuhomekanismi on toimiva, jos ammus jää suutariksi. Suunnitelmissa on myös ohjautuvien rakettien hankinta.
Niin ikään tutkitaan pitkän kantaman tykistöohjuksen hankintamahdollisuuksia. Tämä ohjus yltää yli 300 kilometrin päähän, mutta korkea hinta pudottaa sen kustannustehokuutta.
-- Sitä varten asetetaan hankintaprojekti loppuvuoden aikana. Tehtävänä on antaa ensi vuoden aikana suositus niistä ampumatarvikkeista, joita voidaan hankkia ensi vuosikymmenen aikana, Tauru toteaa.
Iskukyky paranee vuosi vuodelta
Puolustusvoimat ottaa raskaat raketinheittimet käyttöön kahdessa vaiheessa. Vuosina 2005--2010 luodaan koulutus-, varastointi- ja huoltojärjestelmä. Varusmieskoulutus raketinheittimillä alkaa jo ensi vuonna. Samalla koulutetaan ensimmäiset sodanajan patterit käyttämään AT2-miinaraketteja. Koulutus tapahtuu tykistöprikaatissa.
Maavoimien iskukykyä nostetaan suunnitelmien mukaan edelleen toisessa vaiheessa vuosina 2011--2016: tykistö saa silloin ohjautuvilla raketeilla tai ohjuksilla lisää kykyä kauasvaikutteiseen tuleen.
Muunnetuilla harjoitusammuksilla alkavat koulutusammunnat Rovajärvellä. Niinisalon Pohjankankaalla näillä 45 kilometrin kantaman raketeilla ei kuitenkaan voi harjoitella.
Jotta järjestelmän koulutus ampumatarvikkeilla olisi mahdollista myös Niinisalossa, asejärjestelmä saa myös 122 millin ammuskasetit. Siihen sopivat jo käytössä olevat tshekkiläisvalmisteisen raketinheittimen raketit, joiden kantama on alle puolet Hollannista ostetun raketinheitinjärjestelmän kantamasta.
 
Tuosta M26 määrästä. Jotenkin muistelen että Suomeen ei tullut fyysisesti yhtään M26 rakettia vaan muutostyö tehtiin ulkomailla (Saksa?). Missään ei ole ollut viitteitä että Suomessa olisi jemmassa M26 raketteja, tämä on täysin ulkopuolisten keksintöjä. Totuus voi olla toki mitä vain.

Maalittamiskyky voidaan toteuttaa hyvin monella tapaa ja mikä on se paras on kiinni kulloisestakin tilanteesta. Joskus se voi olla perus tiedustelija maastossa tai sitten jokin teknisempi menetelmä. Se on selvää ettei GMLRS raketit jää käyttämättä tositilanteessa. Kuvaus/SAR-satelliitteja on länsimaisilla toimijoilla runsaasti ja niistä suurin osa (jopa puolustusvoimien omistamia) on kaupallisessa käytössä, joten jopa "reaaliaikainen" satelliittitiedustelukyky on mahdollinen vaikka itse ei satelliitteja omista. USA päättää omista kyvyistä ja yhdysvaltalaisista kaupallisista kyvyistä.

Satelliittitiedustelu ei ole mikään itsestäänselvyys toimivalle tiedustelulle/maalinosoitukselle. Satelliiteillä on paljon rajoitteita liittyen kuvaustiheyteen tai esim sääolosuhteisiin.



@Merten sheriffi päättää täysin itsenäisesti mitä hän tänne kirjoittaa ja muilla on tietenkin oikeus niihin vastata. Tässäkin ketjussa osoitettu kritiikki häntä kohtaan on perusteltua ottaen huomioon kirjoitusten taso. Hänen kirjoitukset ovat olleet aina samaa tasoa, joten kyllä se saattaa joskus aiheuttaa turhautumista lukea noita vuodesta toiseen. @Merten sheriffi tekisi hyvää joskus lukea alkuperäisiä lähteitä, joihin median kirjoitukset perustuvat. Tällöin saattaisi mielipiteet olla hieman erilaisia, eikä tarvitsisi olla kaikesta niin huolissaan.
 
Tuosta M26 määrästä. Jotenkin muistelen että Suomeen ei tullut fyysisesti yhtään M26 rakettia vaan muutostyö tehtiin ulkomailla (Saksa?). Missään ei ole ollut viitteitä että Suomessa olisi jemmassa M26 raketteja, tämä on täysin ulkopuolisten keksintöjä. Totuus voi olla toki mitä vain.

Maalittamiskyky voidaan toteuttaa hyvin monella tapaa ja mikä on se paras on kiinni kulloisestakin tilanteesta. Joskus se voi olla perus tiedustelija maastossa tai sitten jokin teknisempi menetelmä. Se on selvää ettei GMLRS raketit jää käyttämättä tositilanteessa. Kuvaus/SAR-satelliitteja on länsimaisilla toimijoilla runsaasti ja niistä suurin osa (jopa puolustusvoimien omistamia) on kaupallisessa käytössä, joten jopa "reaaliaikainen" satelliittitiedustelukyky on mahdollinen vaikka itse ei satelliitteja omista. USA päättää omista kyvyistä ja yhdysvaltalaisista kaupallisista kyvyistä.

Satelliittitiedustelu ei ole mikään itsestäänselvyys toimivalle tiedustelulle/maalinosoitukselle. Satelliiteillä on paljon rajoitteita liittyen kuvaustiheyteen tai esim sääolosuhteisiin.



@Merten sheriffi päättää täysin itsenäisesti mitä hän tänne kirjoittaa ja muilla on tietenkin oikeus niihin vastata. Tässäkin ketjussa osoitettu kritiikki häntä kohtaan on perusteltua ottaen huomioon kirjoitusten taso. Hänen kirjoitukset ovat olleet aina samaa tasoa, joten kyllä se saattaa joskus aiheuttaa turhautumista lukea noita vuodesta toiseen. @Merten sheriffi tekisi hyvää joskus lukea alkuperäisiä lähteitä, joihin median kirjoitukset perustuvat. Tällöin saattaisi mielipiteet olla hieman erilaisia, eikä tarvitsisi olla kaikesta niin huolissaan.

Tiesuunnittelua haittaavat ainakin lentoradat ja niistä aiheuta kuvakulma, ylimenoaikataulusta johtuva kuvausikkuna. Pilvet.

Toisekseen raketin kantama on vain 150km. Ei tässä mistään keskimatkan ballistisesta ohjuksesta puhuta.
 
Rakh on USMC:n tankittomuuskonseptin ytimessä. Tähänhän ne tuoreimmat venäläispelot tietyllä tapaa kulminoituu. Jännät on jo housussa ajatuksesta, että horisontin takaa tulee kuljetuskoneen tai laivan kyydissä HIMARS ja laukoo PrSM-takin tyhjäksi. JLTV tankin etätappajana tuskin nostaa karvoja pystyyn.

Smith used the anti-armor mission as an example of how the service evolving. Before, the Marines would use their own tanks to target enemy tanks. Now, the service is divesting its entire fleet of tanks to free up money to invest in higher priorities. Instead, it can use long-range precision munitions launched from the back of a JLTV to destroy enemy tanks from a more mobile posture and from longer ranges.

 
Viimeksi muokattu:
Rakh on USMC:n tankittomuuskonseptin ytimessä. Tähänhän ne tuoreimmat venäläispelot tietyllä tapaa kulminoituu. Jännät on jo housussa ajatuksesta, että horisontin takaa tulee kuljetuskoneen tai laivan kyydissä HIMARS ja laukoo PrSM-takin tyhjäksi. JLTV tankin etätappajana tuskin nostaa karvoja pystyyn.
Aika huikea kyvykkyys tämä heidän ilmakuljetettu HIMARS-setti!
 
Suomeenkin olisi syytä hankkia HIMARS systeemejä Sisu alustalle sillä ne liikkuvat sutjakammin verrattuna telaketjullisiin. Kantavat vähemmän raketteja muttei se ole suurikaan miinus jos verrataan hyviin puoliin kuten alustan huollon helppous, nopea liikkuminen omin voimin, samanlainen suoja kuljettajilla, matka ei katkea vaikka yksi rengas puuttuisi jne.
 
Suomeenkin olisi syytä hankkia HIMARS systeemejä Sisu alustalle sillä ne liikkuvat sutjakammin verrattuna telaketjullisiin. Kantavat vähemmän raketteja muttei se ole suurikaan miinus jos verrataan hyviin puoliin kuten alustan huollon helppous, nopea liikkuminen omin voimin, samanlainen suoja kuljettajilla, matka ei katkea vaikka yksi rengas puuttuisi jne.
Olisiko renkailla kulkeva alusta riittävän vakaa?
 
Suomeenkin olisi syytä hankkia HIMARS systeemejä Sisu alustalle sillä ne liikkuvat sutjakammin verrattuna telaketjullisiin. Kantavat vähemmän raketteja muttei se ole suurikaan miinus jos verrataan hyviin puoliin kuten alustan huollon helppous, nopea liikkuminen omin voimin, samanlainen suoja kuljettajilla, matka ei katkea vaikka yksi rengas puuttuisi jne.

HIMARS olisi voinut olla relevantti vaihtoehto aikanaan raskaita raketinheittimiä hankittaessa, mutta nyt on myöhäistä, kun MLRS on jo hankittu. Raketinheittimien lisähankintojakaan ei taida olla näköpiirissä, kun nykyistenkin kanssa kokonaisjärjestelmän rakentaminen on kesken (tipoittain hankittavat ampumatarvikkeet).

Jos hankittaisiin, niin silloinkin kannattaisi mielestäni pitää systeemi vakiona eikä naittaa Sisun kanssa. Marginaaliset suorituskyky- ja hintaerot kalpenevat luultavasti nopeasti kehityskulujen ja -ongelmien rinnalla, jos hankintamäärät ovat pieniä, kuten Suomessa kaiken järjen mukaan on.
 
Olisiko renkailla kulkeva alusta riittävän vakaa?

HIMARS nimenomaan on pyöräalustainen. Tarkoitatko nykyisten MLRS-heittimien köyttämistä kuorma-auton/puoliperävaunun päälle ja siitä ampumista? Asehan on rekyylitön, joten en näkisi siinäkään suurempaa ongelmaa, ainakaan ohjatuilla ampumatarvikkeilla. Ainakin USMC ampuu HIMARS:lla laivan kannelta ja laivankin voi olettaa keinuvan hieman merenkäynnissä.
 
HIMARS nimenomaan on pyöräalustainen. Tarkoitatko nykyisten MLRS-heittimien köyttämistä kuorma-auton/puoliperävaunun päälle ja siitä ampumista? Asehan on rekyylitön, joten en näkisi siinäkään suurempaa ongelmaa, ainakaan ohjatuilla ampumatarvikkeilla. Ainakin USMC ampuu HIMARS:lla laivan kannelta ja laivankin voi olettaa keinuvan hieman merenkäynnissä.
Lähinnä varmaan vaan mietin, että miten pyöräalustallinen jaksaisi kantaa kokonaisuutta. En sitä sen syvemmin miettinyt. Yhtälailla renkailla kulkee raskas MTO joten miksi ei myöskin nämä muut.
 
Oho? Naapurin ihmeohjusta haukutaan kelvottomaksi. Ettei vain Armeniaa korpeaisi yleisesti se, että sai köniin muiden kannustaessa vieressä?
1614161500219.png
 
Viimeksi muokattu:
Oho? Naapurin ihmeohjusta haukutaan kelvottomaksi. Ettei vain Armeniaa korpeaisi yleisesti se, että sai köniin muiden kannustaessa vieressä?
Katso liite: 47731
Mitäs hittoa? Noiden keppienhän piti kaikkien mainospuheiden mukaan olla niin superhypermahtavia että suomessa voidaan maanpuolustus lopettaa kokonaan kun ei kuitenkaan pärjättäis iskandereille. :D
 
Hei -heipparallaa,
eikos se ollut niin (kun viimeksi olin taalla, jalka oli paketissa, niin aika-budjetti oli aika 'rajaton')
etta. kok-koh. meidan laivoihin ei mitaan siiloja, tai syvia semmoisia... Kuka sanoi?
- Jatketaan! Harjoituksia (juuri vasta kirjauduin sisaan; vai ei ollut Kentsua! sentaan sotkusta suljettu pois - porttikiellolla)
... mitenkohan se F35 lobbari on taalla parjaillyt??
 
Oho? Naapurin ihmeohjusta haukutaan kelvottomaksi. Ettei vain Armeniaa korpeaisi yleisesti se, että sai köniin muiden kannustaessa vieressä?
Ihan helvetinmoinen älämölö tuossa linkissä olevassa videossa: Video of the Armenian Iskander launch
Jos en näkisi ja tietäisi mitä tuossa tapahtuu, niin pelkän äänen perusteella vois kuvitella, että kyseessä on ääninäyte viestiyhteyksien ELSO-häirinnästä :)
 
Onkohan tässäkin käymässä niin, että kun itä-naapurin ihme aseet laitetaan käyttöön, ne osoittautuvat kaikkea muuuksi kuin on luvattu.
 
Back
Top