Ranskan presidentinvaali 2017

[Coffee Man]

- Marine Le Pen on tehnyt sen mitä parhaiten osaa - hän taistelee...

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705032200119617_ul.shtml

Hubé uskoo, että Marine Le Penistä voisi tulla Ranskan seuraava presidentti, sillä hänellä on paljon kannatusta ympäri Ranskaa. Macron puolestaan vetoaa ylempään keskiluokkaan.

- Hänellä on todella vaikeuksia puhutella työväenluokkaa tai maaseudulla asuvia. Hänen ratkaisunsa maaseudun työttömille on, että muuttakaa muualle. Meillä on kampanjassa kaksi populistia: ylemmän luokan populisti ja työväenluokan populisti, Hubé toteaa.

Populisti siellä ja populisti täällä

 

[baikal]

Tuskin Le Pen voittaa. Mutta voittaa silti. Hän tulee hankkimaan melkoisen äänisaaliin ja johtamansa liikkeen sivuuttaminen tulee työlääksi. Ranskan kannalta ehkä tasapainoisin lopputulos: Macron maltillisena voittaa, mutta joutuu hammasta ja kynsiä purren huomioimaan myös Le Penin edustaman liikkeen. Saattaa olla Ranskan ja Euroopan kannalta tähän kohtaan parhaana pidettävä lopputulos. Tähän pohdintaan iso kysymysmerkki kuitenkin.

 

[Coffee Man]

Tuskin Le Pen voittaa. Mutta voittaa silti. Hän tulee hankkimaan melkoisen äänisaaliin ja johtamansa liikkeen sivuuttaminen tulee työlääksi. Ranskan kannalta ehkä tasapainoisin lopputulos: Macron maltillisena voittaa, mutta joutuu hammasta ja kynsiä purren huomioimaan myös Le Penin edustaman liikkeen. Saattaa olla Ranskan ja Euroopan kannalta tähän kohtaan parhaana pidettävä lopputulos. Tähän pohdintaan iso kysymysmerkki kuitenkin.

Tuota on vaikea arvioida.

Marine Le Pen on kasvanut isoksi, mutta Front National on edelleenkin kääpiö ja tuskin se ainakaan seuraavissa parlamenttivaaleissa riittävästi kasvaa...

- Ehdokkaita pitäisi olla runsaasti, ja usein ihmiset äänestävät omalta alueeltaan tuttuja ehdokkaita. Front Nationalilla on tälläkin hetkellä vain kaksi kansanedustajaa, kun kansanedustajia on yhteensä 577. He ovat kuitenkin olleet politiikassa jo 15 vuotta.

Hubé arvioi, että parhaimmillaan Front National voi saada 20-50 kansanedustajaa.

Jos tämä Macro on viisas mies, niin se ottaa huomioon sen että Le Penin takana on valtava määrä tyytymättömiä kansalaisia ja se joukko kasvaa vuosi vuodelta hurjaa vauhtia...muuallakin kun Ranskassa.

Minusta vain tuntuu vähän siltä, että näitä markkinaliberaaleja ja globalisteja, ei voisi mikään paljon vähempää kiinnostaa...kun ei ole kiinnostanut tähänkään saakka.

Se on mielenkiintoista nähdä miten Le Penin käy jos presidentinvaaleissa tulee takkiin. Le Pen erosi puheenjohtajan paikalta. Selusta on varmasti suojattu, mutta Le Penillä on vihollisia myös omassa leirissä, joista yksi on Marine Le Penin isäukko Jean-Marie Le Pen

http://areena.yle.fi/1-4082219

Jos joku ei ole tuota dokkaria vielä nähnyt, niin kannattaa kyllä katsoa. Erityisen mielenkiintoista siinä on se että äänessä on pääosin Front National ja molemmat äärilaidat ovat hyvin edustettuna.

Omana mielipiteenä sanoisin, että Front National voi pitkällä aikavälillä kasvaa hyvinkin isoksi. Jean-Marie Le Pen tai joku muu siitä äärilaidasta (natsilaidasta) hautaisi puolueen takaisin unohduksen suohon. Ranskalaiset ovat ehkä hulluja, mutta eivät ne tyhmiä ole.

 

[Coffee Man]

Ranskan presidenttiehdokas, pääpuolueista riippumaton Emmanuel Macron kertoo kampanjansa joutuneen laajan hakkeroinnin kohteeksi.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705062200122938_ul.shtml

- Emme voi hyväksyä, että demokratian toteutumista yritetään sabotoida tällä tavoin, organisaatio tiedottaa.

 

[adam7]

Tuskin Le Pen voittaa. Mutta voittaa silti. Hän tulee hankkimaan melkoisen äänisaaliin ja johtamansa liikkeen sivuuttaminen tulee työlääksi. Ranskan kannalta ehkä tasapainoisin lopputulos: Macron maltillisena voittaa, mutta joutuu hammasta ja kynsiä purren huomioimaan myös Le Penin edustaman liikkeen. Saattaa olla Ranskan ja Euroopan kannalta tähän kohtaan parhaana pidettävä lopputulos. Tähän pohdintaan iso kysymysmerkki kuitenkin.

Katsoin väittelyn France24 englanninkieliseltä kanavalta simultaanitulkattuna.

Le Penin talousjutut olivat pahempia kuin kommunistien aikanaan. Lupauksia jotka olivat täysin todellisuudesta irti. Olisiko ollut Tanner joka totesi ettei kommunistien kanssa kannata lähteä tarjoamaan, koska kommunistit tarjoavat aina enemmän. (olivat populisteja kaiken lisäksi)

Macron ajaa Ranskan ummehtuneeseen systeemiin muutoksia. Vähän kuin Suomeen ajettaisiin talousuudistuksia, mutta kolmen oikeistodemaripuolueen muna ei riittänyt. Siitä kärsimme kaikki.

 

[Kapiainen]

Lupaukset jotka ovat täysin irti todellisuudesta - se on tullut hiton tutuksi vähän maassa kuin maassa.
Täysin häpeilemättä kalastellaan katteettomilla lupauksilla tyytymättömien ääniä.
No, politiikka on lopulta aina jonkinasteista populismia, mutta tapa jolla tyytymätöntä ja tietämätöntä kansaa nykyisin viedään, tekee kohta jo pahaa.

 

[SJ]

Lupaukset jotka ovat täysin irti todellisuudesta - se on tullut hiton tutuksi vähän maassa kuin maassa.
Täysin häpeilemättä kalastellaan katteettomilla lupauksilla tyytymättömien ääniä.
No, politiikka on lopulta aina jonkinasteista populismia, mutta tapa jolla tyytymätöntä ja tietämätöntä kansaa nykyisin viedään, tekee kohta jo pahaa.

Eipä tuo minusta mitenkään uutta ole.

 

[MeriTJ]

Se että tyhjän lupailu tehdään siten että kaikki sen tietää höpönlöpöksi pokerina on minusta uutta. Aiemmin se on edes koitettu vähän piilottaa.

 

[baikal]

Se että tyhjän lupailu tehdään siten että kaikki sen tietää höpönlöpöksi pokerina on minusta uutta. Aiemmin se on edes koitettu vähän piilottaa.

Pölhölässäkin lätkäistiin julkiselle sektorille kuuluisassa pasipoliisi ja sarisaikkuhoitaja - diilissä hinnankorotukset tilanteessa, jossa ei olisi pitänyt latiakaan valtionmenoja lisätä. Tiukan vaalikisan voitti se, joka lupasi eniten. Ja tuolloin sentään Lupaus pidettiin miehekkäästi.

Melkoinen osa ihmisistä on täysin narun perässä kuljetettavaa karjaa. "seuraa johtajaa, pane silmät kii älä sano sanaankaan...." tokaisi lauluntekijä joskus ja eipä turhaan sanaillut.

 

[Mustaruuti]

Venäjä pyrkii kuokkavieraaksi vaaleihin hyvin suoraan.

http://yle.fi/uutiset/3-9598568

Ranskan presidenttiehdokkaan Emmanuel Macronin kampanjan sisäisiä asiakirjoja, sähköposteja ja kirjanpitoa on vuodettu nettiin.

Kampanjan mukaan vuodettujen asiakirjojen lisäksi sosiaaliseen mediaan oli lisätty valedokumentteja, joilla pyrittiin lisäämään epäselvyyttä ja disinformaatiota.

Materiaali vuodettiin perjantaina muutamia tunteja ennen vaalikampanjoinnin päättymistä. Noin yhdeksän gigatavun verran materiaalia julkaistiin sivustolla, jonne tiedostoja voi jakaa nimettömänä.

 

[Kapiainen]

Olisihan se jo nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa oikeastaan outoa jos Venäjä ei pyrkisi olemaan mukana kaikissa länsimaiden vaaleissa.
Sitä en sano onko se oikein tai väärin, on kuitenkin luonnollista että Venäjä pyrkii ajamaan etujaan. Se on hyvä muistaa myös silloin kun Kreml sanoo ettei sillä ole suosikkia Ranskan vaaleissa.
Totta hitossa Kremlillä on suosikkinsa Ranskan vaaleissa, muun väittäminen on yhtä katteetonta kuin ne aiemmin mainitut lupaukset.

 

[Panssari Salama]

Olisihan se jo nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa oikeastaan outoa jos Venäjä ei pyrkisi olemaan mukana kaikissa länsimaiden vaaleissa.
Sitä en sano onko se oikein tai väärin, on kuitenkin luonnollista että Venäjä pyrkii ajamaan etujaan. Se on hyvä muistaa myös silloin kun Kreml sanoo ettei sillä ole suosikkia Ranskan vaaleissa.
Totta hitossa Kremlillä on suosikkinsa Ranskan vaaleissa, muun väittäminen on yhtä katteetonta kuin ne aiemmin mainitut lupaukset.

Toisaalta, jos Venäjä oikeasti pyrkii pakotteista eroon, niin kaikki tämä on sitä vastaan. Pikkuhiljaa alkaa, näin olettaisin, maltillisimpienkin rauhan kyyhkyjen mitta täyttyä Putinin tempuista.

 

[hansai]

Onneksi Obaman, Merkelin ja Junckerin vetoomukset eivät ole vaikuttamisyrityksiä...

Selvää on, että vaalitulokseen pyritään vaikuttamaan yhä härskimmin, myös Ranskassa. Eivätkä ranskalaiset eivät pidä ohjailusta – varsinkaan, jos se vaikuttaa tulevan ulkovaltojen taholta.

http://yle.fi/uutiset/3-9598730

ps. tämä ei ole hyväksyvä kannanotto myöskään idän toimille.

 

[Rannari]

Onneksi Obaman, Merkelin ja Junckerin vetoomukset eivät ole vaikuttamisyrityksiä...

http://yle.fi/uutiset/3-9598730

ps. tämä ei ole hyväksyvä kannanotto myöskään idän toimille.

Vaikuttaminen kai on sinällään ok kunhan tiedetään kuka pyrkii vaikuttamaan. Kun tiedetään kuka voidaan usein myös päätellä miksi. Kasvottomassa toiminnassa tämä on monelle vaikeaa.

 

[VUps]

Tuskin Le Pen voittaa. Mutta voittaa silti. Hän tulee hankkimaan melkoisen äänisaaliin ja johtamansa liikkeen sivuuttaminen tulee työlääksi. Ranskan kannalta ehkä tasapainoisin lopputulos: Macron maltillisena voittaa, mutta joutuu hammasta ja kynsiä purren huomioimaan myös Le Penin edustaman liikkeen. Saattaa olla Ranskan ja Euroopan kannalta tähän kohtaan parhaana pidettävä lopputulos. Tähän pohdintaan iso kysymysmerkki kuitenkin.

Macronin myötä Ranskaan (ja suureen EU-maahan) saataisiin pitkästä aikaa energiseltä näyttävä johtaja - toivottavasti toimeenpanokykyä myös löytyy imagon katteeksi. Eivät nämä viime aikaiset johtajat ole olleet samaa kaliperia Kohl-Thatcher-Miterrand -akselin kanssa.

 

[yrjö]

Macronin myötä Ranskaan (ja suureen EU-maahan) saataisiin pitkästä aikaa energiseltä näyttävä johtaja - toivottavasti toimeenpanokykyä myös löytyy imagon katteeksi. Eivät nämä viime aikaiset johtajat ole olleet samaa kaliperia Kohl-Thatcher-Miterrand -akselin kanssa.

Nimenomaan sitä ei löydy. Macron tulee omasta En Marche! -liikkeestään ja sillä ei ole edustusta maan parlamentissa, eikä oikeastaan missään koska liike on yhden miehen liike vm 2016. Alkukirjaimetkin ovat samat.

 

[hansai]

Vaikuttaminen kai on sinällään ok kunhan tiedetään kuka pyrkii vaikuttamaan. Kun tiedetään kuka voidaan usein myös päätellä miksi. Kasvottomassa toiminnassa tämä on monelle vaikeaa.

Ohjailu oli toimittajan termi. Eivät ranskalaiset ilmeisesti pidä siitä tuli se ulkomaiselta toimijalta kasvotusten tai ei. Kasvottomassa ohjailussa on paljon muitakin ongelmia kuin ranskalaisten tykkääminen..

 

[aj77]

Saako jo sanoa ääneen, että Putin teki aika tempun. Vai kuitataanko tämäkin ,että kaikkeen se Putin ehtii.
Enpä ihmettelisi,jos totuus olisi moninkertaisesti suurempaa vaikuttamista.Le Pen ei voi voittaa rehellisesti. Prosentit ei riitä.Joku saa aika hyvin perustella miten Le Pen saa yli puolet äänistä. Ehkä sitten jos enemmistö kansasta jää kotiin eikä äänestä.

Toisaalta mitä tekee kumpikaan ehdokas voitettuaan,kun kummallakaan ei ole tarpeeksi kavereita parlamentissa. Eivät saa mitään ajettua. Ranskan presidentin homma on yksi ikävimmistä duunista. Suosio tulee aina alas. Ennen joutui giljotiiniin. Nykyisin vain koko kansan halveksimaksi.

 

[Torrakko]

Ehkä se on oikein että Putin murentaa EU:n ja kuohitsee USA:n. Lännessä ei enää osata laittaa kovaa kovaa vastaan. Väestö on nössööntynyt niin pahasti että kovat hommat ei luonnistu enää. Susi ei ikinä välitä miten monta lammasta on vastassa. Ne on lampaita käänteli tai väänteli sitä miten haluaa. Lampaalla on vain kaksi tarkoitusta, hyväksikäyttö tai suden ruoka. Mutta näillä lampailla on äänioikeus ja sen pitäisi olla rikos ihmisyyttä vastaan. Vähintään.

 

[elso]

Lännessä ei enää osata laittaa kovaa kovaa vastaan. Väestö on nössööntynyt niin pahasti että kovat hommat ei luonnistu enää

Kovilla hommilla viittaat käytännössä mihin?