RC/Autonomiset lentomiinat

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja dodger
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Huhta kirjoitti:
Jos drooni ammutaan alas ohjuksella, niin kustannus luokkaa satojatuhansia euroja. Jos vyöllisellä ITKK:n patruunoita, niin kustannus luokkaa satoja euroja. Jos laserilla, niin euroja tai senttejä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätähän oli it:n puolella testattu. Maalilennokin pudottamiseen NSV:llä tarvittiin 15000 laukausta. Eli kokeilujen perusteella ei ainakaan nykytähtäimillä riitä vyöllinen vaan tarvitaan pakettiautollinen. Mitä yksi laaki sitten maksaa? Varmaankin useamman euron.
 
Rannari kirjoitti:
Tätähän oli it:n puolella testattu. Maalilennokin pudottamiseen NSV:llä tarvittiin 15000 laukausta. Eli kokeilujen perusteella ei ainakaan nykytähtäimillä riitä vyöllinen vaan tarvitaan pakettiautollinen. Mitä yksi laaki sitten maksaa? Varmaankin useamman euron.
Klikkaa laajentaaksesi...

Maalilennokkia yleensä lennätetään tarkoituksella niin, että siihen osuminen vaatii melkoisen onnenkantamoisen. Se on toki totta, ettei ITKK voi olla mikään päämenetelmä lennokintorjunnassa.
 
Huhta kirjoitti:
Maalilennokkia yleensä lennätetään tarkoituksella niin, että siihen osuminen vaatii melkoisen onnenkantamoisen. Se on toki totta, ettei ITKK voi olla mikään päämenetelmä lennokintorjunnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä ainakin esitettiin niin että nimenomainen tarkoitus oli kokeilla miten dronen torjunta onnistuu itkolla. Luulisi että lentotilakin on mietitty realistiseksi. Mut ei voi tietää varmaksi.
 
Jopuni kirjoitti:
Itsekkin olen tutkailut noita Isratelin valmistamia sotilastarvikkeita ja löytänyt ainakin omasta mielestä monia Suomelle sopivia järjestelmiä, mikä vaan lie hinta ja saatavuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saatavuudesta en tiedä mutta olen antanut itseni ymmärtää että ovat yleensä edullisempia kuin vastaavan tason Yhdysvaltalaistuotteet mutta oma kosketus aiheeseen niin marginaalinen että saatan olla hyvin väärässäkin.
 
Huhta kirjoitti:
Jaa jaa, hämäännyin siitä ylemmästä kustannuslaskennasta "Boom! (~5000 EUR/laukaus?)", mutta se oli siis ampumatarvikkeelle itse droonin ollessa uudelleenkäytettävä. Noinhan sen täytyy tosiaan olla, nyt kun katsoin linkkisi, johan se itse pohjaksi ajateltu drooni maksoi kymppitonnin.

Nammo taisi esitellä tuontyylistä KES-droonia jokin aika sitten, olivat vissiin kahvihuoneessa piirrelleet sen pöytäliinaan ja sitten firman pikkujouluissa toteuttaneet. Siltä se ainakin vaikutti.

Mutta mitä tuohon drooniasiaan kuitenkin tulee, niin jään miettimään muutamia asioita:

1. KES:n lentorata on kaareva, kuten muillakin raketeilla. Droonin pitäisi tulla varsin matalalle/lähelle osuakseen maaliin luotettavasti, etenkin jos maali liikkuu. Mitään liikkuvaa asennusta kessille tuskin kannattaa tehdä (kustannukset, luotettavuus, aerodynamiikka jne.), eli pitäisi lentää maalin päälle leijuntaan (riskialtista) tai sitten tehdä "rakettirynnäkkö" kiinteäsiipisellä droonilla.

2. Olisiko vain parempi pitäytyä kamikaze-droonissa? Jos hinta on kymmeniä tuhansia euroja, niin se ei ole kovin suuri uhraus.

3. Jos tehdään uudelleenkäytettävänä, niin miten olisi halvalla kameralla ohjattu liitopommi? Vähän niin kuin Bayraktarin MAM, mutta laserin sijaan maaliinhakeutumisessa voitaisiin käyttää vaikkapa halpaa lämppäriä (alle tonnin). (Tai sitten tilataan suoraan noita turkkilaisten pommeja... jos niitä saisi halvalla.)
Klikkaa laajentaaksesi...
1. Jos siinä kamerapaketissa olisi mukana laseretäisyysmittari, niin osumatarkkuutta voisi parantaa laskemalla jonkinlaisen lentoradan etäisyydestä ja kameran kulmasta. Voi toki olla, että koko gimbal hässäkkä on liian hankalaa/painavaa/kallista/mahdotonta ja KES kannattaisi kohdistaa kiinteästi joko suoraan alas tai vaikka 45 asteen kulmassa.

2. Niitäkin on varmaan hyvä olla. Tässä ajatuksena 1) pitähkö lentoaika (pääsee tiedustelemaan ja vaikuttamaan pidemmälle vihollisen selustaan ja 2) halvahko hinta (voi ottaa riskejä ja niitä saa enemmän).

3. Kuulostaa kalliilta ja siinä menee osa ideasta, mutta joo jos jotenkin voisi tehdä jotain halpoja laserohjattuja pommeja tai ohjuksia niin se olisi hienoa. :)
 
Parvekekyttääjä kirjoitti:
- https://www.foxtechfpv.com/ayk-350-heavy-load-vtol.html
- Nokkaan kiinni gimbal + KES
- Energiatehokas mini-PC ohjaamaan KES gimbalia
- Alle kamera

Toimintaperiaate
- Normaalia tiedustelua, kun mielenkiintoinen kohde löytyy kameran laittaa automaattisesti seuraamaan kohdetta (melko normitoiminto useissa dronekameroissa, tässä vaiheessa ei vielä mitään ihmeellistä)
- KES Gimbal klikataan seuraamaan kameran gimbalia (eli KES tähtää minne kamera osoittaa). Gimbal ei kuitenkaan pysty liikkumaan yhtä vapaasti kun alla oleva kamera joten drone pitää ohjata siten että kohde on KES vaikutusalueella (jonkinlainen kaartionmuotoinen alue nokasta eteenpäin, riippuen kuinka notkea gimbali siihen on mahdollista laittaa)
- Boom! (~5000 EUR/laukaus?)
- Jos drone ammutaan alas niin kustannus jotain tasoa 20-30 TEUR?
Klikkaa laajentaaksesi...
30A6260D-5F5F-423E-B9EF-FA43DE76D2E3.jpeg
Jumalauta ne pölli mun idean! :D
 
Tulipa mieleen Ukrainan meininkejä katsellessa, että onkohan missään mietitty edullisen järeän pommidrone systeemin ratkaisuksi tälläistä (vai onko peräti jo olemassa):

Systeemissä olisi JOHDOLLINEN suuri drone, joka pystyisi virransaannin ja akuttomuuden vuoksi nostamaan suoraan ylös ihan kunnon pommin. Siis useiden satojen metrien korkeuteen. Vaihtovirrallahan pitäisi aika kevytkin johto kelvata.
Yllä mainittu drone sitten nostaisi taivaisiin halpoja suurehkoja tyhmiä pommeja, joissa olisi kiinni halvat lasikuitu liitosiivet ja yksinkertainen kamikaze ohjaussysteemi ilman mitään moottoreita ja niiden tarvitsemia akkuja. Sitten taivaalla se pudotetaan ja ohjaaja liitää pommin kohteeseen jossain muutaman kilometrin säteellä. (Tai vaihtoehtoisesti osaa itse ohjautua taivaalta otetusta kuvasta poimittuun kohtaan.)

Näin saisi tehty edullisia akuttomia ja moottorittomia kamikazepommeja ja tuo varsinainen nostojuhta voisi olla sitten hightechiä kun se on uudelleen käytettävä.
 
spadeau kirjoitti:
Tulipa mieleen Ukrainan meininkejä katsellessa, että onkohan missään mietitty edullisen järeän pommidrone systeemin ratkaisuksi tälläistä (vai onko peräti jo olemassa):

Systeemissä olisi JOHDOLLINEN suuri drone, joka pystyisi virransaannin ja akuttomuuden vuoksi nostamaan suoraan ylös ihan kunnon pommin. Siis useiden satojen metrien korkeuteen. Vaihtovirrallahan pitäisi aika kevytkin johto kelvata.
Yllä mainittu drone sitten nostaisi taivaisiin halpoja suurehkoja tyhmiä pommeja, joissa olisi kiinni halvat lasikuitu liitosiivet ja yksinkertainen kamikaze ohjaussysteemi ilman mitään moottoreita ja niiden tarvitsemia akkuja. Sitten taivaalla se pudotetaan ja ohjaaja liitää pommin kohteeseen jossain muutaman kilometrin säteellä. (Tai vaihtoehtoisesti osaa itse ohjautua taivaalta otetusta kuvasta poimittuun kohtaan.)

Näin saisi tehty edullisia akuttomia ja moottorittomia kamikazepommeja ja tuo varsinainen nostojuhta voisi olla sitten hightechiä kun se on uudelleen käytettävä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tiedä onko ihan tuota mitä kirjoitat mutta tuossa 2 vähän sinnepäin.
Tässä lentokoneesta pudotetaan suuri määrä pieniä droneja

isommasta koneesta isompia ohjuksia - JASSM
 
Ja nyt ollaan päästy jo siihen että droonit tunnistaa maalin ja hakeutuu siihen itsenäisesti. Ja ilmeisen halvalla.

www.suomenuutiset.fi

Tekoäly valtaa taistelukentät – droonit tekevät itsenäisesti selvää venälaistankeista - Suomen Uutiset

Ukrainan sodassa käytetään jo drooneja, jotka pystyvät tunnistamaan venäläisiä panssaroituja ajoneuvoja tekoälyn avulla. Asevalmistajan mukaan tekoäly tuhoaa panssarivaunut itsenäisesti, ilman ihmisen suoraa myötävaikutusta. Tekoälyllä on puolensa mutta myös riskinsä.
www.suomenuutiset.fi www.suomenuutiset.fi

Kauankohan kestää että tulee se megahalpa JV-versio. Siinä vaiheessa kun niitä on paljon alkaa sota olla taputeltu.
 
dodger kirjoitti:
Ja nyt ollaan päästy jo siihen että droonit tunnistaa maalin ja hakeutuu siihen itsenäisesti. Ja ilmeisen halvalla.
...
Kauankohan kestää että tulee se megahalpa JV-versio. Siinä vaiheessa kun niitä on paljon alkaa sota olla taputeltu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ihmisten seuraaminen on ollut kuluttajadroneissa jo vuosia sitten. Sen toiminnon muuttaminen sellaiseksi että esim. dronen ohjaaja valitsee dronekameran kuvasta henkilön ja painaa nappia, drone lentää tämän henkilön luo ja törmää siihen tuskin veisi montaa viikkoa toteuttaa.

Kuluttajamarkkinoiden ylivoimainen ykkönen DJI:kin myy jo uutta halpaa laitettaan 209 eurolla.
store.dji.com

Buy DJI Neo (No RC) - DJI Store

Shop for DJI Neo (No RC) on the official DJI Online Store. Find great deals and buy DJI products online with quick and convenient delivery!
store.dji.com store.dji.com
 
Viimeksi muokattu:
rty19 kirjoitti:
Ihmisten seuraaminen on ollut kuluttajadroneissa jo vuosia sitten. Sen toiminnon muuttaminen sellaiseksi että esim. dronen ohjaaja valitsee dronekameran kuvasta henkilön ja painaa nappia, drone lentää tämän henkilön luo ja törmää siihen tuskin veisi montaa viikkoa toteuttaa.

Kuluttajamarkkinoiden ylivoimainen ykkönen DJI:kin myy jo uutta halpaa laitettaan 209 eurolla.
store.dji.com

Buy DJI Neo (No RC) - DJI Store

Shop for DJI Neo (No RC) on the official DJI Online Store. Find great deals and buy DJI products online with quick and convenient delivery!
store.dji.com store.dji.com
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli voitaneen sanoa että alkuperäisen postaukset ennustukset on nyt 100% saavutettu. Kun on tarve niin innovointikin toimii.
 
Terminaattorin maailma tulossa syliin aika vauhtia, aika tylyä!:( Ajattelin itse ehtiväni mullan alle ennenkuin tässä ollaan muttei siltä näytä...
Tuohon kun lisätään jokin Kiinassa oleva ihmisten kameraseuranta niin kansalaisten kontrolli hyppää toiseen potenssiin.
 
heijaa kirjoitti:
Terminaattorin maailma tulossa syliin aika vauhtia, aika tylyä!:( Ajattelin itse ehtiväni mullan alle ennenkuin tässä ollaan muttei siltä näytä...
Tuohon kun lisätään jokin Kiinassa oleva ihmisten kameraseuranta niin kansalaisten kontrolli hyppää toiseen potenssiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiinassa homma on automatisoitu ja kaikkia seurataan ihan muuten vain, mutta luultavasti kaikissa suurkaupungeissa ainakin poliisi/vast voi laittaa ohjelmiston jäljittämään ihmisiä videomassasta. Kaupalliset toimijat saattavat olla jopa viranomaisia edellä. Esim. https://www.fujitsu.com/global/solutions/business-technology/tc/sol/greenages-cs/summary/
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top