14.11: Jutusta saattoi saada sen virheellisen käsityksen, että koneistamo Vehviläinen olisi hakenut työntekijää 1 800 euron palkalla. Hakemuksessa ei oltu rajattu, kuinka kokenutta haettiin.
Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
YliKoo
Greatest Leader
Tilanne kyllä helpottuu, kun tytöt saavat hallitusohjelmansa rullaamaan kympillä.Työvoimapula...
Tähän työhön ei löydy varteenotettavia hakijoita, vaikka Suomessa on yli 160 000 työtöntä – ”Nuoria ei kiinnosta”
Koulutus ei ratkaise hallituksen työllisyystavoitetta, koska se vaikuttaa hitaasti.www.is.fi
Siellä Loimaan seudulla siirrytään käymään töissä polkupyörin ja raitiovaunuin, nohevimmat hankkii sähköautot kun kympin tuntipalkasta saattaa verojen jälkeen jäädä vielä hiukan ylikin. Matkavähennykset poistetaan nousevien bensanhintojen vastapainoksi, kukaties saadaan vielä kilometriverotkin aikaiseksi.
Päästään siihen mitä tavoiteltiinkin, eli kiinalainen hoitaa sorvaushommat Kiinassa. Olemme pian EU:n kärjessä hiilinegatiivisena maana, kun köyhimmät ei kauaa enää edes hengitä.
Maailma pelastuu, pieniä oheisvaikutuksia ehkä on, mutta so not.
Tietysti. Ihan niinkuin turvekin olisi pitänyt valjastaa satasella kansantalouden käyttöön jo kasarilla viimeistään ysärillä.
Teknologia olisi kyennyt suoriutumaan mm. polttoainevalmistuksesta hintaan 65 senttiä kilo jo vuosituhannen alussa. Eipä olisi tarvinnut montaa tonkkaa kelkkoa Venäjän öljyä maahan. Ja kauppavaihton tase olisi kiittänyt muutenkin kympillä. Saaste? Tuskin paljon kummempaa kuin syntyy muustakaan jalostamisesta ja polttamisesta. Mutta ei. Kruununjalokivi Neste oli liian mahtava.Ahaa, eli kuka tahansa Suomen monestako sadasta tuhannesta työttömästä olisi voinut pistää paperit vetämään.
No tottahan se on, että aloittelevan työntekijän on vaikea tuottaa työnantajalleen riittävästi -hyvää-, kyllä aloituspalkkojen on oltavakin joustavia. Jostain se on aloitettava. Varmaan pätee metallialoilla oikein hyvin, jäsen @Woodsman voi varmasti halutessaan tätä avata.
Ja kyllähän lähtökulma pitää olla edelleen se, että mieluummin huonolla palkalla duuniin kuin jäädä kärvöttelemään työkkäriliksalla kotio, sellaisesta elämästä ei pitkän päälle vaan tule mitään.
Ikäiseni forumin jäsenet varmaan muistavat, millaista palkkaa maksettiin esim. koululaisille kasarin alkupuolella....tai jollekin mehtämittamiehen apulaiselle jne. Ei niillä liksoilla herran huoneita rakennettu, mutta tehdä nyhrättiin vaan, kun paremmasta ei ollut tietoa tai ei ollut halua jäädä kotilorvintaan.
YliKoo
Greatest Leader
Vakavammin, kävin eräässä pajassa joka painaa metallituotetta vientiin kahdessa vuorossa 100 miljoonan luokassa.
Omistaja kertoi, että tuotantoinsinööreillä on ohje että robotteja saa ostaa sen määrän kun tarvitsee. Työntekijöillä on hyvät tuotantobonukset, eivätkä he paljoakaan näyttäneet haparoivan kun osaan tai työkaluun tartuttiin. Pikkaisen sanoi omistaja bonusten maksun kirpaisevan, kun niihin oikeastikin menee rahaa, mutta turhia jumituksia tuotannossa ei ole.
Omistaja kertoi, että tuotantoinsinööreillä on ohje että robotteja saa ostaa sen määrän kun tarvitsee. Työntekijöillä on hyvät tuotantobonukset, eivätkä he paljoakaan näyttäneet haparoivan kun osaan tai työkaluun tartuttiin. Pikkaisen sanoi omistaja bonusten maksun kirpaisevan, kun niihin oikeastikin menee rahaa, mutta turhia jumituksia tuotannossa ei ole.
Nykyään turve alkaa olla jo menneen talven lumia, joten sen perään ei kannata haikailla. Turve elää terminaalivaihettaan.Tietysti. Ihan niinkuin turvekin olisi pitänyt valjastaa satasella kansantalouden käyttöön jo kasarilla viimeistään ysärillä.
Hyvin uskon. Ja tuo jatkuu niin kauan kuin firmassa on omistaja jonka kanssa voi jutella kun kävelee sisään.
Samalla sekunnilla kun tuokin firma ostetaan 100% velkavivulla osaksi jotain kansainvälistä sijoitusrahastojen omistamaa konsortioita niin homma muuttuu ja paljon.
Ensin sisään marssii joukko konsultteja ja controllereita. Sitten firman kassa imaistaan emolle joka on pöytälaatikko jossain veroparatiisissa. Henkilömitoitus lasketaan tuotantosyklin minimitilanteen mukaan ja tarvittaessa otetaan orjia jostain Baronasta paikkaamaan "tuotannon pullonkauloja". Suurin investointipäätös mitä fiman henkilöstö toimitusjohtaja mukaan luettuna saa tehdä on kooltaan maksimissaan 1000 euroa. Kaikkeen muuhun tarvitaan hakemukset ja luvat pääkonttorista taloushallinnolta edellyttäen investointisuunnitelmat, tuottolaskelmat ja sitten ne hylätään. Mahdollinen tuotekehitys lopetetaan saman tien "koska se keskitetään Saksassa sijaitsevaan keskukseen". Bonukset katoavat pikku hiljaa tuotantovaatimusten jatkuvasti noustessa.
3-10v myöhemmin firma, jossa on nyt epämotivoitunut henkilöstö jota leikataan kaiken aikaa ja joka toimittaa sutta ja sekundaa yleensä myöhässä lopetetaan, koska tuotantoa keskitetään suurempiin yksiköihin, eli Kiinaan tai keski-eurooppaan.
Ja näin on kuollut firma joka oli kannattava ja toi alueelleen vaurautta monille ihmisille ja hyödyksi yhteiskunnalle. Tilalle saadaan kriisikunta ja joukko työttömiä joille tarjotaan sitten uudelleenkoulutusta ja luentoja.
Nähty on.
Heil Globalisaatio.
Ei sitä tarvitse ostaa vaan riittää että pysyy tässä samassa talousjärjestelmäkelkassa mukana. Toiminnan marginaalit kutistuvat päivä päivältä, koska tekniikkaa pitää ostaa taloon sisään jotta firman terminaalin luukuilta voidaan ulostaa päivä päivältä entistä sekä isompaa, tekniikaltaan monimutkaisempaa, halvempaa, jne että volyymiltään isompaa tauhkaa. Tästä seurannee tilanne yksittäisen, globalismin/kapitalismin kelkassa pysyvän firman kannalta tilanne, että liikevaihto ja todnäk tuotot kasvavat. Mutta, ja tämä on iso "mutta"... firmat pystyvät niin sanotusti ulkoistamaan toiminnan kuluja merkittävästi.
Tämä näkyy esim. kaivosteollisuuden kyvystä ulkoistaa ympäristörikokset valtion eli veronmaksajien kustannettavaksi, ja korkean teknologian firmojen osalta insinöörien stressin kasvattaminen kaikenlaisten uusien tekniikoiden opetteluun jonka seurauksena ei tule mitään palkankorotusta. Kun nämä epäsuorat kulut ynnätään mukaan niin kapitalismin seurauksena yritystoiminnan marginaalit todellisuudessa pienenevät. Kun saavutetaan ns. saturaatiopiste kulujen ulkoistamiselle eli veronmaksaja/duunari ei pysty enää osallistumaan yritystoiminnan kulujen kattamiseen niin tällöin voidaan laittaa toiminnalle lappu luukulle ja, täten, myös Suomi Oy:n luukulle.
kimmo.j
Respected Leader
Noheva tietäjäDuunari perustaa uuden firman ja alkaa kilpailla laadulla vanhaa työnantajaa vastaan. Sykli alkaa alusta, duunarista yrittäjä riistäjä, joka 10 vuoden päästä realisoi puulaakin.
Justin Case
Eversti
Se mukava puoli on kun ollut koko työ historian pienipalkkaisissa hommissa niin ei putoa kovin korkealta jos duunit loppuu 
olen siinä iässä että nykyinen duunipaikka on se viimeinen,tuo jos loppuu niin ei mua enää työhön huolita,ja ei kyllä vituta,katselen sitten kotosalla miten ne porkkanat ja perunat kasvaa,Simo Salminen lauloi joskus että kun vaan muijalla riittäs töitä,ittellä ei Oo niin väliä..
olen siinä iässä että nykyinen duunipaikka on se viimeinen,tuo jos loppuu niin ei mua enää työhön huolita,ja ei kyllä vituta,katselen sitten kotosalla miten ne porkkanat ja perunat kasvaa,Simo Salminen lauloi joskus että kun vaan muijalla riittäs töitä,ittellä ei Oo niin väliä..
Justin Case
Eversti
Hämmästellen ollaan katseltu kun tuttavat elävät kuin viimeistä päivää,ei huolta huomisesta,ei mitään varautumista siihen että työt loppuisivat,lainaa tappiin saakka,Audeja ja Mersuja tavan duunareilla,aika hossia menoa,kun sitten Duuni loppuu ni sitten menee perseelleen ja lujaa,itselleni on aina ollut päivän selvää että takaportti pitää aina olla auki.
kimmo.j
Respected Leader
Ihan käytännössäkin näin, toki kilpailu on varmasti koventunut ja monella alalla pitää mennä heti ulkomaan markkinoille, mutta silti tätä tapahtuu ja toivottavasti tapahtuukin, koska se ilman meidät piru perii.
Näin tein itsekkin.
Justin Case
Eversti
Itse itseäni lainaten,takaportti auki..ainahan mulla on ollu perse auki.
Tietysti jossain tapauksessa näin. Mutta kovin harvoin. Siinä on aika kovia reunaehtoja.
Onko pääomaa? Ok. jos olet softabisneksessä tai joku ihan puhtaalla palvelualalla niin sitten. Mutta teollisuudessa? Harvalla linjalla työskennelleellä on sellaisia rahoja tai edes pääsyä lähelle sellaisia pääomia.
Onko suhteita? Asiakkaita valmiiksi? Jos olet ollut hommassa jossa olet suoraan tekemisissä asiakkaiden kanssa niin ok. Mutta jos et, niin vaikeaa on. Ja ulkomaat voit aika lailla unohtaa vuosiksi. Jos pääset heti myymään vanhalle asiakaskannalle niin ok. Mutta aika harva on sellaisessa asemassa että pystyy siihen.
Kirjanpito-osaamista? Sopimusteknistä osaamista? Juridista osaamista? Ei? No rahalla saa toki. Jos siis löytyy kuulaa heti kättelyssä hommata osaamista.
Nykyään on aika eri asia perustaa firmaa tyhjästä verrattuna aikaan menneeseen. Kilpailua tulee heti ja kilpailuvaltteja on vaikeampi löytää. Ja säätely on monilla aloilla aikamoista verrattuna tilanteeseen ihan ennen vuosituhannen vaihdettakin.
Toki se voi onnistua. Kai se pitää uskoa löytyä kun itsekin jotain nykyään yritän.
Mutta on siihen ihan syy, miksi sitä hommaa kutsutaan yrittämiseksi eikä lähtökohtaisesti onnistumiseksi.
Hyvä olisi, jos hommaa ei vietäisi siihen, että kaikkien pitää alkaa yrittäjiksi. Siitä ei hyvä tule.
Tässä hyvää materiaalia tähän työvoimapulaan liittyen.
Sama yritys kahdessa haastattelussa.
Ylellä
7.2.2019
Turun telakan alihankkijat ihmettelevät, missä ovat sadat työttömät metallimiehet – "Haettu on kissojen ja koirien kanssa eikä ole löydetty"
https://yle.fi/uutiset/3-10629400
Yrittäjät.fi
1.2.2016
Turun laivatilauksista ei apua työttömyyteen – "Suomalainen on liian kallis"
https://www.yrittajat.fi/uutiset/30...i-apua-tyottomyyteen-suomalainen-liian-kallis
"Puolasta, Virosta ja Latviasta virtaa Varsinais-Suomeen paljon työvoimaa, sillä ulkomaalaiset suostuvat tekemään työtä matalammilla palkoilla kuin suomalaiset."
"Työtä on paljon tarjolla, mutta suomalainen työvoima ei ole kilpailukykyistä. Ongelmana ovat korkeat palkkojen sivukulut ja erilaiset perusteettomat kulukorvaukset. Samoin työehtosopimusten rakenne ja ammattiliittojen ohjeistukset ovat sellaisia, ettei palkkahaarukoiden alimmilla palkoilla kuuluisi vielä tehdä tuottavaa työtä. Ulkomaalaisille työntekijöille lait täyttävät palkat ovat riittävät ja tervetulleet, hän sanoo."
Sama yritys kahdessa haastattelussa.
Ylellä
7.2.2019
Turun telakan alihankkijat ihmettelevät, missä ovat sadat työttömät metallimiehet – "Haettu on kissojen ja koirien kanssa eikä ole löydetty"
https://yle.fi/uutiset/3-10629400
Yrittäjät.fi
1.2.2016
Turun laivatilauksista ei apua työttömyyteen – "Suomalainen on liian kallis"
https://www.yrittajat.fi/uutiset/30...i-apua-tyottomyyteen-suomalainen-liian-kallis
"Puolasta, Virosta ja Latviasta virtaa Varsinais-Suomeen paljon työvoimaa, sillä ulkomaalaiset suostuvat tekemään työtä matalammilla palkoilla kuin suomalaiset."
"Työtä on paljon tarjolla, mutta suomalainen työvoima ei ole kilpailukykyistä. Ongelmana ovat korkeat palkkojen sivukulut ja erilaiset perusteettomat kulukorvaukset. Samoin työehtosopimusten rakenne ja ammattiliittojen ohjeistukset ovat sellaisia, ettei palkkahaarukoiden alimmilla palkoilla kuuluisi vielä tehdä tuottavaa työtä. Ulkomaalaisille työntekijöille lait täyttävät palkat ovat riittävät ja tervetulleet, hän sanoo."
Nyt tulee rankkaa Ot:tä mutta en malta olla sanomatta.
Luin aikanaan kirjan erään sekopäisen ranskalais-espanjalaisen mielipuolen bisneksistä Etelä-Amerikassa. Hän toimi laittomilla kultakaivoksilla Costa Ricassa, jonka valuuttana on osuvasti Colon. En ota kantaa juttujen totuuteen, mutta hauska se kirja oli.
Joka tapauksessa herra rakensi kultakaivosta viidakkoon ja hänelle tuli veneellinen tarvikkeita. Vene upposi joella koska kuski oli kännissä. Tästä seurasi keskustelu joka meni osapuilleen näin:
Sankarimme: Vitun paskiainen! Upotit tavarani mulkku! Saat maksaa minulle takaisin joka latin!
Onneton Venekuski: Ei minulla ole rahaa...
Sankarimme: Ei rahaa?!? Sitten joudut hommiin! Ostan sinulle hameen ja korkokengät ja pistän sinut hommiin San Isidron keskustaan! Saat tienata joka vitun kolikon takaisin 15 Colonia varvilta!
Toivon että et tarkoittanut ihan noin kirjaimellisesti kun sanoit "takaportin olevan auki"
.
Justin Case
Eversti
No en aivan tuota tarkoittanutNyt tulee rankkaa Ot:tä mutta en malta olla sanomatta.
Luin aikanaan kirjan erään sekopäisen ranskalais-espanjalaisen mielipuolen bisneksistä Etelä-Amerikassa. Hän toimi laittomilla kultakaivoksilla Costa Ricassa, jonka valuuttana on osuvasti Colon. En ota kantaa juttujen totuuteen, mutta hauska se kirja oli.
Joka tapauksessa herra rakensi kultakaivosta viidakkoon ja hänelle tuli veneellinen tarvikkeita. Vene upposi joella koska kuski oli kännissä. Tästä seurasi keskustelu joka meni osapuilleen näin:
Sankarimme: Vitun paskiainen! Upotit tavarani mulkku! Saat maksaa minulle takaisin joka latin!
Onneton Venekuski: Ei minulla ole rahaa...
Sankarimme: Ei rahaa?!? Sitten joudut hommiin! Ostan sinulle hameen ja korkokengät ja pistän sinut hommiin San Isidron keskustaan! Saat tienata joka vitun kolikon takaisin 15 Colonia varvilta!
Toivon että et tarkoittanut ihan noin kirjaimellisesti kun sanoit "takaportin olevan auki"
Solidsnake
Respected Leader
Noi yrittäjät.fi on aina naukumassa, joo portilla on tulijoita älkää jätkät valittako, tulijoita voi joskus ollakin mutta onko tekijöitä, lihava toimari valittaa köyhyyttä, on nälkäkuoleman partaalla, rahat meinaa millään riittää, joutuu kärvistelemään kun ei ole lamboon varaa, on vaan volvo alla, aurinko ottamaan ulkomaille ei pääse kuin 3 kertaa vuodessa, kesämökillekin pääsee vasta torstaisin kesäaikaan, ja ukot kehtaakin valittaa jos palkat nyt sattuu olemaan pari viikkoa myöhässä, yritä tässä nyt sitten kun työntekijätkään ei puhalla yhteiseen hiileen
Noi yrittäjät.fi on aina naukumassa, joo portilla on tulijoita älkää jätkät valittako, tulijoita voi joskus ollakin mutta onko tekijöitä, lihava toimari valittaa köyhyyttä, on nälkäkuoleman partaalla, rahat meinaa millään riittää, joutuu kärvistelemään kun ei ole lamboon varaa, on vaan volvo alla, aurinko ottamaan ulkomaille ei pääse kuin 3 kertaa vuodessa, kesämökillekin pääsee vasta torstaisin kesäaikaan, ja ukot kehtaakin valittaa jos palkat nyt sattuu olemaan pari viikkoa myöhässä, yritä tässä nyt sitten kun työntekijätkään ei puhalla yhteiseen hiileen
Onpa nähty sellainenkin tapaus että persaukiseksi itsensä määritellyt rakennusalan yrittelijä valitteli perjantaina rahojen olevan kerta kaikkiaan finito ja palkanmaksun siirtyvän yli viikonlopun. Kun samainen kaveri sitten maanantaina tuli kehuskelemaan samoille ukoille miten hienosti hänellä kulki viikonlopun Porsche-Cupissa tms. niin arvatenkin herran nenä kääntyi poskelle ja muutaman hampaan kiinnityskin taisi siinä samassa vähän löystyä. Muut duunarit ehtivät onneksi väliin ennen kuin tämä sydämistynyt ja ehkä äkkipikaisuuteenkin taipuvainen palkkansa odottelija ehti viimeistellä homman lähimmällä astalolla joka oli vissiin sorkkarauta. Joskus kannattaisi miettiä asetelmia ennen kuin avaa suunsa. Tai ainakin pitää riittävä etäisyys.