ajs178
Respected Leader
Marssia voi, mutta ei sieltä rahaa saa matkalippuun. Jos joku Suomesta sitä hänelle haluaisi lähettää, niin konsulaatti voisi välittää rahan hänelle, mutta ei maksa esim. lentolippuja tänne.
Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
Marssia voi, mutta ei sieltä rahaa saa matkalippuun. Jos joku Suomesta sitä hänelle haluaisi lähettää, niin konsulaatti voisi välittää rahan hänelle, mutta ei maksa esim. lentolippuja tänne.
arix
Respected Leader
Kymmenen tuntia humppaa joka ainoana herran päivänä...
Lapinukko
Respected Leader
Kun maasta oltiin laillisesti poistamassa irakilaisia ja afganistanilaisia jotka eivät valitettavasti saaneet oleskelulupaa mm. valehtelun tai rikollisen taustan vuoksi niin Vihreiden poliitikot, mm. Ville Niinistö, olivat agitoimassa kannattajiaan ministeriön portaille ja jopa sisään estämään palautus.
Mitä tapahtuisi jos joku muu tekisi tällä kertaa samoin? Kun maahan ollaan tuomassa rikollisia jotka on saatu maahan valehtelemalla tai jopa lainvastaisesti.
En todellakaan kannusta mihinkään. Muutamissa ministeriöissä ei tarvita enää yhtään lisää minkään tyyppisiä demokratiaa väheksyviä huutelijoita ja jos niitä sinne ilmaantuu niin koppiin kaikki.
Mutta miksi Vihreitä kohdeltiin niin kevyesti? Jos persut tekisivät samoin, niin ajatelkaa seurauksia. Ei voi välttyä siltä että tapaus on sellainen jolla on haluttu provosoida, kokeilla minne ihmiset venyvät.
Erikoista sekin kun maahan pitää saada tuoda kaikkea paskaa, rajoja ei silloin saa olla. Kun on saatu maahan paskaa niin sitä ei saa laittaa ulos, silloin pitääkin olla rajat.
Mitä tapahtuisi jos joku muu tekisi tällä kertaa samoin? Kun maahan ollaan tuomassa rikollisia jotka on saatu maahan valehtelemalla tai jopa lainvastaisesti.
En todellakaan kannusta mihinkään. Muutamissa ministeriöissä ei tarvita enää yhtään lisää minkään tyyppisiä demokratiaa väheksyviä huutelijoita ja jos niitä sinne ilmaantuu niin koppiin kaikki.
Mutta miksi Vihreitä kohdeltiin niin kevyesti? Jos persut tekisivät samoin, niin ajatelkaa seurauksia. Ei voi välttyä siltä että tapaus on sellainen jolla on haluttu provosoida, kokeilla minne ihmiset venyvät.
Erikoista sekin kun maahan pitää saada tuoda kaikkea paskaa, rajoja ei silloin saa olla. Kun on saatu maahan paskaa niin sitä ei saa laittaa ulos, silloin pitääkin olla rajat.
Viimeksi muokattu:
”Emme tiedä, missä suomalaiset ovat. He piilottelevat”, sanoo maahanmuuttajasektoria johtava Amara Muhammed.
Tällä viikolla suomalaisia etsittiin. Leiriin oli tullut viranomaisilta sellainen pyyntö. Suomen viranomaiset tekevät selvityksiä, koska suomalaisia aiotaan mahdollisesti kotiuttaa.
dynamic.hs.fi
Tällä viikolla suomalaisia etsittiin. Leiriin oli tullut viranomaisilta sellainen pyyntö. Suomen viranomaiset tekevät selvityksiä, koska suomalaisia aiotaan mahdollisesti kotiuttaa.
Lapsista emme luovu
HS al-Holin vankileirillä: Suomalaisnaiset puhuvat elämästään, peloistaan ja siitä, haluavatko he palata lapsineen Suomeen.
Pihatonttu
Respected Leader
ISIS-matamit ovat ilmeisesti tajunneet, että Suomeen saapuminen tarkoittaisi sitä, että yhteys lapsiin päättyisi lopullisesti.
Niinpä he viittaavat kintaalla lasten elämälle, tulevaisuudelle ja hyvinvoinnille ja piilottelevat mielummin kaltaistensa joukossa.
Kun ottaa huomioon sen, mille nuo ämmät ovat lapsia altistaneet, niin on vaikea uskoa että lastensuojelua koskevat lait mahdollistaisivat edes valvottuja tapaamisia. Sellaisilla olisi liian iso riski häiritä lasten - ja nuorten - tulevaa kehitystä.
Niinpä he viittaavat kintaalla lasten elämälle, tulevaisuudelle ja hyvinvoinnille ja piilottelevat mielummin kaltaistensa joukossa.
Kun ottaa huomioon sen, mille nuo ämmät ovat lapsia altistaneet, niin on vaikea uskoa että lastensuojelua koskevat lait mahdollistaisivat edes valvottuja tapaamisia. Sellaisilla olisi liian iso riski häiritä lasten - ja nuorten - tulevaa kehitystä.
Auvoisaa eloa lasten kanssa kotona, mikä laki siihen pystyy?
"Pelkkien lastensa Suomeen lähettämiseen hän ei kuitenkaan suostu. Hän kertoo haluavansa jatkaa Suomessa islamilaista elämää ja olla lasten kanssa kotona."
HS: Suomalainen ”Heli” haluaa al-Holin leiriltä Suomeen jatkamaan islamilaista elämää – pelkää, että lapset viedään häneltä väkisin
Kahdesta HS:n haastattelemasta al-Holin leirillä elävästä suomalaisnaisesta toinen haluaa palata Suomeen, mutta pelkkiä lapsiaan hän ei suostu lähettämään.
www.is.fi
Nyt tuli yksi al-Hol-vastaus hallituksen riveistä: ”Ei pitäisi olla oikeusvaltiolle vaikea kysymys, eikä sillä tulisi tehdä puoluepolitiikkaa”
15.12.201911:18päivitetty 15.12.201911:18
Anders Adlercreutzin mukaan al-Hol-kysymys on lasten osalta juridisessa mielessä helposti ratkaistava. Hän huomauttaa lisäksi, että lähtökohta on aina se, että lapsella on oikeus vanhempiinsa.
Anders Adlercreutz.KUVA: ANTTI MANNERMAA
Hallituspuolue rkp:n kansanedustaja Anders Adlercreutz linjaa, että al-Hol-kysymys on lasten osalta juridisessa mielessä helposti ratkaistava.
”Aivan kuten oikeuskansleri Pöysti on todennut, meidän tulee kaikissa tilanteissa huolehtia lasten hyvinvoinnista. Tässä ei tarjota vaihtoehtoja. Jos suomalaisia lapsia uhkaa vaara – ja tässä tapauksessa lapset ovat pääasiassa hyvin pieniä – olemme velvoitettuja auttamaan heitä. Mitä ikinä lasten vanhemmat ovat tehneet tai jättäneet tekemättä, ei ole lasten vika tai valinta”, hän kirjoittaa blogissaan.
Äitien osalta tilanne on Adlercreutzin mukaan juridisesti monimutkaisempi. Hän huomauttaa samalla, että lähtökohta on aina se, että lapsella on oikeus vanhempiinsa.
”Myös tapauksissa, joissa on kiistatonta, että vanhemmat ovat toimineet lasten etujen vastaisesti. Juuri tästä syystä Suomen oikeuslaitos mahdollistaa sen, että lapset saavat tavata vangittuina olevia vanhempiaan tasaisin väliajoin. Myös silloin kun vanhemmat ovat rikollisia, jopa murhaajia, lainsäädäntömme antaa lapsen ja vanhemman väliselle siteelle suuren arvon”, hän sanoo.
Lue myös:
Kova ulostulo kokoomuksesta: Al-Hol-välikysymys ”käsienpesua” – ”Lopulta Suomeen tuodaan kaikki naiset”
Adlercreutz sanoo, että Suomi voi huostaanottaa lapset, mutta päätöstä ei voi tehdä lasten ja vanhempien ollessa Suomen rajojen ulkopuolella.
”Me asumme oikeusvaltiossa. Oikeusvaltio perustuu tiettyihin perustavaa laatua olevin periaatteisiin. Tämä johtaa siihen, että olemme joskus pakotettuja tekemään hankalia päätöksiä. Jos noudatamme oikeusvaltion periaatteita valikoivasti, se rapautuu. Ihmisoikeudet eivät ainoastaan koske heitä, josta me pidämme, vaan myös heitä, joista emme pidä. Tai joita saatamme jopa vihata.”
Adlercreutz itse ei näe muuta ratkaisua kuin sen, että lapset pelastetaan.
”Ja jos äidit siinä tapauksessa haluavat mukaan, niin myös heidät. On vaikea nähdä että olisi lain puitteissa mahdollista toimia toisin. Toimimalla näin estämme myös lisäradikalisoitumisen ja mahdollistamme lasten ja aikuisten kuntoutuksen ja asettamisen oikeusvastuuseen.”
Samalla hän huomauttaa, ettei asian pitäisi olla kovin vaikea ratkaista.
”Al-Holin ei pitäisi olla oikeusvaltiolle vaikea kysymys, eikä sillä tulisi tehdä puoluepolitiikkaa.”
Adlercreutz kommentoi myös pelättyä terroriuhkaa ja toteaa, ettei al-Hol ei tule säilymään ikuisesti.
”Se tilanne, joka vallitsee tänään, ei ole missään nimessä staattinen. al-Hol olisi voinut hajota jo Turkin hyökkäyksen seurauksena ja on varmaa, että se tulee jonain päivänä purkautumaan. Mitä vaikutuksia leirin purkautumisella on turvallisuuteen? Mitä riskejä on siinä, että ihmiset, jotka ovat radikalisoituneet lisää, pääsevät vapaalle jalalle ja pystyvät mahdollisesti suunnittelemaan hyökkäyksiä niitä maita kohtaan, jotka eivät ole heitä auttaneet?”, hän kysyy.
Hän korostaa terrorismin tutkija Leena Malkin tavoin, että Suomen viranomaiset tietävät, missä aikuiset ovat ja mitä he tekevät.
”Voimme myös asettaa heidät vastuuseen teoistaan. Todistusaineiston kerääminen ei tule olemaan helppoa, mutta vaihtoehtona on, että nämä ihmiset eivät joudu teoistaan lainkaan vastuuseen”, Adlercreutz sanoo.
Leena Malkki korosti aikaisemmin viikonloppuna, että leirillä olevat naiset tietävät hyvin olevansa valvonnan alla.
”Tämän ei pitäisi olla mikään ennenkuulumaton haaste Suomen terrorismin torjunnalle”, hän sanoi.
www.uusisuomi.fi
15.12.201911:18päivitetty 15.12.201911:18
Anders Adlercreutzin mukaan al-Hol-kysymys on lasten osalta juridisessa mielessä helposti ratkaistava. Hän huomauttaa lisäksi, että lähtökohta on aina se, että lapsella on oikeus vanhempiinsa.
Anders Adlercreutz.KUVA: ANTTI MANNERMAA
Hallituspuolue rkp:n kansanedustaja Anders Adlercreutz linjaa, että al-Hol-kysymys on lasten osalta juridisessa mielessä helposti ratkaistava.
”Aivan kuten oikeuskansleri Pöysti on todennut, meidän tulee kaikissa tilanteissa huolehtia lasten hyvinvoinnista. Tässä ei tarjota vaihtoehtoja. Jos suomalaisia lapsia uhkaa vaara – ja tässä tapauksessa lapset ovat pääasiassa hyvin pieniä – olemme velvoitettuja auttamaan heitä. Mitä ikinä lasten vanhemmat ovat tehneet tai jättäneet tekemättä, ei ole lasten vika tai valinta”, hän kirjoittaa blogissaan.
Äitien osalta tilanne on Adlercreutzin mukaan juridisesti monimutkaisempi. Hän huomauttaa samalla, että lähtökohta on aina se, että lapsella on oikeus vanhempiinsa.
”Myös tapauksissa, joissa on kiistatonta, että vanhemmat ovat toimineet lasten etujen vastaisesti. Juuri tästä syystä Suomen oikeuslaitos mahdollistaa sen, että lapset saavat tavata vangittuina olevia vanhempiaan tasaisin väliajoin. Myös silloin kun vanhemmat ovat rikollisia, jopa murhaajia, lainsäädäntömme antaa lapsen ja vanhemman väliselle siteelle suuren arvon”, hän sanoo.
Lue myös:
Kova ulostulo kokoomuksesta: Al-Hol-välikysymys ”käsienpesua” – ”Lopulta Suomeen tuodaan kaikki naiset”
Adlercreutz sanoo, että Suomi voi huostaanottaa lapset, mutta päätöstä ei voi tehdä lasten ja vanhempien ollessa Suomen rajojen ulkopuolella.
”Me asumme oikeusvaltiossa. Oikeusvaltio perustuu tiettyihin perustavaa laatua olevin periaatteisiin. Tämä johtaa siihen, että olemme joskus pakotettuja tekemään hankalia päätöksiä. Jos noudatamme oikeusvaltion periaatteita valikoivasti, se rapautuu. Ihmisoikeudet eivät ainoastaan koske heitä, josta me pidämme, vaan myös heitä, joista emme pidä. Tai joita saatamme jopa vihata.”
Adlercreutz itse ei näe muuta ratkaisua kuin sen, että lapset pelastetaan.
”Ja jos äidit siinä tapauksessa haluavat mukaan, niin myös heidät. On vaikea nähdä että olisi lain puitteissa mahdollista toimia toisin. Toimimalla näin estämme myös lisäradikalisoitumisen ja mahdollistamme lasten ja aikuisten kuntoutuksen ja asettamisen oikeusvastuuseen.”
Samalla hän huomauttaa, ettei asian pitäisi olla kovin vaikea ratkaista.
”Al-Holin ei pitäisi olla oikeusvaltiolle vaikea kysymys, eikä sillä tulisi tehdä puoluepolitiikkaa.”
Adlercreutz kommentoi myös pelättyä terroriuhkaa ja toteaa, ettei al-Hol ei tule säilymään ikuisesti.
”Se tilanne, joka vallitsee tänään, ei ole missään nimessä staattinen. al-Hol olisi voinut hajota jo Turkin hyökkäyksen seurauksena ja on varmaa, että se tulee jonain päivänä purkautumaan. Mitä vaikutuksia leirin purkautumisella on turvallisuuteen? Mitä riskejä on siinä, että ihmiset, jotka ovat radikalisoituneet lisää, pääsevät vapaalle jalalle ja pystyvät mahdollisesti suunnittelemaan hyökkäyksiä niitä maita kohtaan, jotka eivät ole heitä auttaneet?”, hän kysyy.
Hän korostaa terrorismin tutkija Leena Malkin tavoin, että Suomen viranomaiset tietävät, missä aikuiset ovat ja mitä he tekevät.
”Voimme myös asettaa heidät vastuuseen teoistaan. Todistusaineiston kerääminen ei tule olemaan helppoa, mutta vaihtoehtona on, että nämä ihmiset eivät joudu teoistaan lainkaan vastuuseen”, Adlercreutz sanoo.
Leena Malkki korosti aikaisemmin viikonloppuna, että leirillä olevat naiset tietävät hyvin olevansa valvonnan alla.
”Tämän ei pitäisi olla mikään ennenkuulumaton haaste Suomen terrorismin torjunnalle”, hän sanoi.
Nyt tuli yksi al-Hol-vastaus hallituksen riveistä: ”Ei pitäisi olla oikeusvaltiolle vaikea kysymys, eikä sillä tulisi tehdä puoluepolitiikkaa”
Anders Adlercreutzin mukaan al-Hol-kysymys on lasten osalta juridisessa mielessä helposti ratkaistava. Hän huomauttaa lisäksi, että lähtökohta on aina se, että lapsella on oikeus vanhempiinsa.
Tämä on aivan sairas ulostulo..kuvitteleeko RKP tosiaan, että auttamalla riski poistuu
Pihatonttu
Respected Leader
Hallituspuolue rkp:n kansanedustaja Anders Adlercreutz linjaa, että al-Hol-kysymys on lasten osalta juridisessa mielessä helposti ratkaistava.
Samalla hän huomauttaa, ettei asian pitäisi olla kovin vaikea ratkaista.
Nyt tuli yksi al-Hol-vastaus hallituksen riveistä: ”Ei pitäisi olla oikeusvaltiolle vaikea kysymys, eikä sillä tulisi tehdä puoluepolitiikkaa”
Anders Adlercreutzin mukaan al-Hol-kysymys on lasten osalta juridisessa mielessä helposti ratkaistava. Hän huomauttaa lisäksi, että lähtökohta on aina se, että lapsella on oikeus vanhempiinsa.
RKP:n edustajan pieruhuumoria. Ei paljon naurata.
"Populismi on sitä, että esitetään monimutkaisiin kysymyksiin yksinkertaisia ratkaisuja jotka eivät toimi." Niinkö se yksi määritelmä meni?
Toivottavasti tuo puolue ei ole enää koskaan hallituksessa. Carl Haglundin lähdön jälkeen sen suunnasta ei ole juuri mitään Suomelle hyödyllistä. Päinvastaista tulee kyllä tulvimalla.
Eivät tietenkään kuvittele. Eivät nämä ihmiset ole tyhmiä.
Nyrkkisääntö sanoo, että jos joku sanoo tai tekee jotain haitalista, niin kyse on joko tyhmyydestä tai pahuudesta. Ja näistä tyhmyys on paljon yleisempää, joten on järkevää olettaa että kyse on siitä.
Mutta sitten kun on kyse ihmisistä, joilla on jatkuvaa näyttöä älykkyydestään, on oikeastaan pakko poissulkea se mahdolliisuus että kyse voisi olla tyhmyydestä. Silloin näistä kahdesta lähes kaiken kattavasta vaihtoehdosta jää jäljelle...
?
Kansalla pitäisi olla sen verran toimiva omatunto että ei tarvita muita kertomaan että miten pitää ajatella.
Lepukki
Eversti
Eiköhän historia ole jo opettanut ettei ole?
Lisäystä: eikä omatunto kerro miten pitäisi ajatella, vaan se muistuttaa moraalisten kysymysten äärellä mikä on oikein
tästä Andersin vastauksesta uupuu se ratkaiseva asiaa hrlpottava lakimuutos, eli kansalaisuuden (kaksois) evääminen myös poissaolevana. Tanskan malli. Silloin naiset voi jättää. Moraalinen perustelu löytyy - he ovat radikalisoituneet oloissa ja aatemaailmassa josta Suomi ei ole vastuussa.
Patu
Kenraali
Tämä on aivan sairas ulostulo..kuvitteleeko RKP tosiaan, että auttamalla riski poistuu
Tuohan olisi ihan suora antautuminen terroristeille. Pelkäämme, että he saattavat kostaa, jos emme nyt toimi heidän haluamallaan tavalla. Joten autamme heitä nyt kaikin keinoin. Jos he sitten eivät meitä terrorisoisi enää.
Peli poikki, ei senttiäkään myönnytyksiä!
Vahvaa todistelua HS:lta 
HS:n vierailu al-Holin leirillä paljasti, että suomalaisten mahdollinen kotiutus vaikuttaa uskottua kaukaisemmalta hankkeelta
www.hs.fi
HS:n vierailu al-Holin leirillä paljasti, että suomalaisten mahdollinen kotiutus vaikuttaa uskottua kaukaisemmalta hankkeelta
HS:n vierailu al-Holin leirillä paljasti, että suomalaisten mahdollinen kotiutus vaikuttaa uskottua kaukaisemmalta hankkeelta
Kurdiviranomaiset ovat löytäneet vain pienen osan leirin suomalaisista, eikä heistä moni ehkä haluakaan tulla löydetyksi.
www.hs.fi
Näillä on kyllä ihana lapsen usko Suomalaiseen psykiatriaan ja avohoitoon...
Siinä kun mukava lastenpsykiatri kyselee "että mikäs pikku-Mohammedia nyt noin isisyttää", ja nuori pellavapää tarjoilee vastaukseksi pään irroittamista vääräuskoiselta koiralta, niin meneeköhän ihan pelkkänä pami-reseptinä ja kehoituksella varata uusi aika ensiviikolle...
Voi siinä sosiaalitoimessakin pari mutkaa tulla, kun se lässyttävä sossutantta saa kuulla pikku-Mohammedin käsityksen naisten paikasta ja oikeuksista [hänen] yhteiskunnassa...
Lepukki
Eversti
Tuolla maailmalla on useita entisten lapsisotilaiden lastenkoteja. En tiedä miten, mutta jotenkin joistakin niistä saadaan vielä kunnon kansalaisia kasvatettua. Ei kai sitä tehtäisi jos toivoa ei olisi. Kriittistä taitaa olla mm. ikä, jolloin lapsi on saatu hoitoon ja pelastettua sotatoimista. Kai näitä ISISläisten lapsia tulisi kohdella lähes samoin? Riippunee siitä missä ovat olleet ja mitä kokeneet.
Olet kyllä aivan oikeassa, että Suomessa ei varmaankaan ole osaamista käsitellä esim. sotalapsia. Saatikka sitten ovatko ne keinot joita maailmalla noissa lastenkodeissa käytetään edes Suomen lainsäädännön puitteissa mahdollisia? Ei taida ihan perus lastenkodin ohjaaja/hoitaja/opettaja riittää. Hengenvaarallista hommaa, saa olla kutsumus kohdallaan, että uskaltaa noiden kanssa töitä tehdä.
Keskustelua eri puolilla lukiessa alkaa tuntua että ollaan palaamassa ajassa sata vuotta taaksepäin. Sylilapset ovat vastuussa vanhempiensa rikoksista ja viisivuotiaille tarjotaan lopullista ratkaisua niskalaukauksen muodossa. Pikkulasten joukkosurmillahan maailmaa tunnetusti parhaiten rakennetaan. Isistä kyllä vastustetaan mutta siltä lainattuja keinoja kannatetaan. Ehkä tuo on sitten jotain parempaa Hammurabia? Uudenlaista aateveljeyttä yli kulttuurirajojen?
Viimeksi muokattu: